82 Villain-Con #22
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【風】 風の子 クリオ
取ってるぞー。>>11（忘れられてて悲しい）てかそこ狼なら特攻しない理由まで含めて杏まで狂セットな気がしてるけど泥偽で見てるから杏の狂濃度下がって結局非狼っぽいんだよね〜って。>>11転用してるけど。んで直近のログの伸ばし方含めて彼女がはじめて考察伸ばせるようになったから伸ばしたみたいな背景は伝わってくるし印象は良いよねって。眠の位置含めてそこの押し上げの印象も基本的に良いから掃/爺/獣/医の位置から見直してくくらいの気持ちでいるよ。色々ひっくるめて●医＞爺かな。医の白要素浸透しなさそうだし。残りは対話見て色読むつもり
【杏】 人形師 アンデル
獣が狼でもこれから黒くなる未来はありそうなので、これから白くなってきそうな掃に占い処理欲しいですね。白くなってきそう＝縄届かなさそうの意味で。ポジ取りうまいのは見てとれますし。白人外ありそうなら占いの方で考えてほか占っていただいて結構ですが、割と私の中ではここ希望一本です。●掃
霊媒は>>1:131の墓が対抗を見て杏占いの判断をつけてる箇所に不利発言をしないよう注意を払う慎重さが垣間見えて、そこを真ぽさとして好意的に取るべきなんだろうか…と若干▼応に寄ってはいます。応の杏考察も良かったですし嬉しかったですが、2d見据えたログ作りもありそうなのでなんとも言えないのですよね。
>>90
泥が思い込みの激しさを偽装という説は私も思い当たる節があります、当事者なので当然かもですが。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>90風
私視点、人外が杏確定白にしてきた理由に"彼女が潜狂だから"と"泥偽を見ている都合の良い灰だから"のいずれも追えたんですよね。初日よくわからない理屈の泥印象下げが多発した中、最も意味不明な要素がアンデル様でしたから。その感じでなし崩しに進行まで取られた場合、泥視点に一切利はありませんから牽制の意味も込めております。
また今朝時点では、医者の狂要素はある程度思い直しておりました。
>>68が一つと、本人の言う「泥を鷹視してたら直接そう言ってる」が狂人ならばその通りですので。
【杏】 人形師 アンデル
>>101
私のことを意味不明と言う前に、>>1:56 「★聖霊ギドラアマの提案を他の起床者確認後に出した理由ってなんでしょうか？」の質問に対して>>1:63「そもそも、当初は霊聖伏せ進行を提案しようと思っておりましたので。」の回答では泥目線の正確な回答には全くなっていないことをそろそろ分かってほしゴニョゴニョ
【翁】 仙人 ユンセン
>>87
1/3かどうかでいえばそうではなかろうな。偶数かつ役職噛みが起こりにくいからのう。
平和の価値がかなり高い事は言うまでもない。わしやヒトクイはその辺を妥当に起こりうる平和確率だと考える故に6割5分勝てるじゃろうの感覚でおるわい。
>>90
更新はされんのう。特に霊ロラスタートじゃとな。全部の役職を殺す前提なら考える必要も少ないし、ロラをせんなら霊結果ぐらいは残さんと占いが生きていればいいが噛まれると占いも霊も信用できんとなれば後は最初の確定したもの以外信じる事はなかろう。
【墓】 墓守 ジョバンニ
ざっくりまとめると
餅と風は>>1:69>>1:37をそのまま白要素と拾っていいと思っているし(餅は通偽軸限定ではあるが┈）
爺の着眼点は村らしく映る。狼利に動いているという印象もない
掃が白く見えた理由は少し前に話したと思うけど、ここに+>>91採用で万も追加
【嫁/医/獣/眠】
処理が欲しいのはここからかな。
眠は意見採用したこともあって気持ち優先度下げ
これ以上絞るにはいささか情報不足なんですけど
個人的には【】ゾーンの中で>>70獣が対抗と私とでバイアスのかかりが大きく感じたので
対抗の真上げ前提にログを書いたように見えなくもないって印象からなにか処理当てたいなって気持ちがありますね
自目線由来のエゴでそう感じるのかもしれませんが。
【通】 通信班 オルカ
霊ザク読みしたけどどっちも特に何かしてる感じがない
しいて言うなら杏白から考えるとテトラ>>1:125の杏占い反対は（杏が何者であれ）狼の望みと逆行する発言になっているため、狂や鷹では立場上出しにくい発言かなという意味で真狼要素
狼陣営仮定ジョバンニは●嫁が毒にも薬にもなっている感じがしないんで、ここもあまり盤面に寄与してる感じがなく、偽で言うなら陣営把握できてない狂の方がしっくりくる感じ（実際どうなんかは知らんけど）
上記と星泥ともに▼ジョバンニで推してるところから鑑みて▼テトラで提出
【獣】 獣娘 チノ
自由占い含めて進行意図は占い決め打ちだと思うから共有しておこうかな(聖痕者への確認も兼ねて)。囲われようが何されようが決め打てば良いだけだから困らないのよね。だから真贋を判断する要素を増やすための自由占いだと思うのだけど違うかしら...？
ドロシーは自分を偽で見る相手に尖っているだけだと思うけどね。私はここら辺を真の情緒と見るかそれを偽装していると見るか頭を悩ませているけど割と理解はしているわ。
▼墓で白が出たら掃は白で見ようとか考えていたのだけど(墓も掃白で見ているし)霊真偽予想の自信が落ちていく...私の意見諸々踏まえて占い師からジズが黒く見えるなら占って欲しいってくらいの感じかしら。
【獣】 獣娘 チノ
今日のログで嫁が気になったわ。>>18『獣-餅が頭を過ぎっている』とあるけれど"他の思考と連動させずに吊り推している"という疑念をシンプルに考えるなら「自分の意見に便乗してSGを作る餅」な気がするのよね。ここら辺が獣を黒く見る自分を思い出して慌てて補足した喉に見えなくもない。>>89では世論操作する人外を単体印象をひっくり返す程には強く追っている(その裏には真狼＆ジズ黒を語るチノも居る)のよね。素直な見方をしているのかライン切りみたいな一見して村利な行動を懸念しているのか分からないなという感想ね。因みにここを占うなら泥/通かしら。杏・獣と推しているから占い真偽も素直に繋いで居そうくらいの雑感ね。泥視点だと>>1:69も考慮してという形になるんだろうけども。ちょっと言語化あやふやな気もするけど時間ないからこれで出すわね
【嫁】 コープス グレイス
眠の>>97、私の脳内名前置き換え補完が間違ってないなら、●杏は私も出してましてよ～（●杏単で出してはないですけどね）
掃狼時ポジ取るの上手い、は>>78が結構印象良く映る（今日朝の茶番着眼含）ので分からなくもないですが
掃狼なら>>62の嫁高く見積もってそう感…？これが言語化できない引っかかり感覚としてもあり～、ここ黒ならBWなのかしらとは
鬼→●獣
泥→●掃
後これは出来ればでいいのですが、横長勢は改行を適宜挟んだりとか、どうです？
無駄に読むの時間かかって目の奥痛くなるんですわ～…ちょっとご配慮願えると幸い
ところで、占い先投票COはさせますの？
私はさせておくべきと思いますが。
【嫁】 コープス グレイス
単体の好き、と人外視は別枠では～…？>>108
「動き自体はAが好み。でもこの観点でB真だと思う」は獣の中でひっくり返しに含まれます？
好み＝真視と取るなら含まれるか。
喉枯れ 決定見て寝ますわね～**
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
[グレイス>>109]
あ、本当だ。指摘ありがと。
>>97の潜伏鷹否定の部分だけ撤回しとこうかな。感覚的には薄いと思うけど、全パターンで否定できないなら非鷹決め打ちは撤回で。内心村でしょって思ってるのだけど。
あ、占い先投票は絶対させた方がいい
後出しされるの面倒だし
【応】 応答班 テトラ
もし横槍ならすみません。>>90の泥要素に対して「ほー」という顔で眺めていたのですが、個人的には>>101の返答はすっと入ってきました。
ドロシーさんって喉を読んでいると、村狼両仮定を回しつつ、かつ村狼としての利の有無を要素換算する手法で取っていそうな点を踏まえると、特に不自然ではありませんよね。>>1:39>>1:62>>1:141
また>>1:80は>>1:62「嫌悪感先行で占い先を決めたくない」という感情を抑えようとしたものではありませんか？
概ねこの村の人間が抱く価値観に添わないのが偽見られている原因に見えていますが、個人的には結構彼女の行動、一本線で繋がってきていますよ。
＞アンデルさん>>102
>>1:56の回答は>>63上段ではなく、下段「二度寝との戦いに屈した結果があの時間」なのでは？まだ起床は一人だし、間に合う判断という事ではないでしょうか。
【応】 応答班 テトラ
オルカさんに関しては、既出の要素にところどころ頷きつつ、他にはあまり強く抱いている印象ないですね。特に通視点、医は白く見えているのですが、そこは考察手法の違いで一応理解。後述予定。直前の>>106に関して、どのみち霊敷ききる方針が村から出ているのならば、対抗からの▼霊の希望先ってそんなに何か繋がるんですかね、と思ってはいます。
まぁでも、スピカさんひとつ抜けて真に見えるのは分からないでもないです、という現状。>>1:166の危機感の抱き方や>>1:119から>>1:167への視点の進め方はいいなと思って見ています。
ドロシーさんは違和感を抱いてはいないけど、真らしい感触があるのは現状スピカさんですかね。
-
とはいえ、そんなに強い真偽差でもないので、泥の初動の印象はまだ引きずっている事もあり、先ずせめて▼墓で色見させて下さい、の気持ちは強いです。
灰はこれから。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うー？チノは霊の真贋かなり決め撃ってそうだけど灰吊り希望の波に乗ってなかったことに少し疑問を抱いている
あ、占い先に投票する予定だったうーね
【掃】 掃除人 ジズ
>>88墓 議題ありがとうございます。
まず>>1:18の聖のcoが彼が真役職ならギドラを
継続する必要がない為一瞬私も偽が過ぎりました。
それ故に>>1:21の泥-怠懸念は村視点に映りつつも、
泥-嫁のライン切りなら嫌だなって気持ちを抱いていたんですが…。
>>1:58の獣への殴りは要約すると、
”獣が怠の真聖を凡そ固める事が出来たのに、泥-怠の可能性に触れるのはおかしい”となります。
更に端的に言うと、
”怠の真が透けてるはずなのに、透けてないみたいな視点はおかしいよね”という殴りです。
⇒この視点になるのは一度
”怠に対しての役を誤認した”＝”怠の真が透けてない視点”を通った推理者視点があったからこそ、
”怠の真を認識していない振り”という着眼点を持てたのでは？という推論ですね。
更に補強として>>1:38で
”★霊能の複合想定はあったか？(複合想定してたなら怠の真は透けたよね？)”っていう確認を投げかけた行動も、この殴りがパフォーマンスではなく、色を見分ける為のものという印象を受けましたね。
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