137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
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【箱】 箱買 ルビー
おはようございますー。バイト先からこっそり鳩します。
眠すぎて見えてなかったけど3CO目だったんですねー
騙りさんがシトりんと氷ちゃん、霊がダイヤさん、把握です。
え？バラ以外の択あります？みたいな気持ちで寝ました。
ダイヤさんがゾーン組むの大変なら仮もっと早めるか本もう少し後ろでもおっけーですよ。
ラズりんの>>16を咀嚼しています。
狐要素って正直よくわからない上にシトりんが強そうなので呪狼さん避けなくてもいいんじゃないかって思ったくらいだったので…
シトりん狼なら理解してくれそうな気はしますけど。
>>33ラズりん
呪狼さんは占われてでも殺しに来るんじゃないかなあって考えてました。
狐さんと素狼さんは平常運転かな、と。
ただ、ここまで見て7割くらい優等生シトりんが狼に見えてるので呪狼さんも平常運転して普通に噛みで殺されるような気もしています。
【柱】 黒狐 藍柱
>>53虎眼
回答はありがとう。
他の人にも伝わってないかなぁ。もう一度ちゃんと説明はしとくね。
実際にどっちの方が辛いかはどうでもいい話なのね。ここはまぁどうでもいい。（私がG13よりマシの話で脱線させたのはすみません。）
なんにせよ辛いと感じるはずなのよ。論点はこっち。
「こっちの編成のしんどさは、共通認識を作りづらい」でしょ？
そこで『村有利』と感じるのは、
人外自身が「この編成人外辛いなぁ」の発想。
「人外不利」って感覚からの⇒「村有利」の話になるのでは？
って話なのよ。
なんにせよ『村有利』の感覚は村は持たないのではってこと。
返答不要
【箱】 箱買 ルビー
初日は12灰を占候補に4人ずつ配れば(ゾーン)明言要らないですけど、すると人外がギリギリまで都合の良いとこ迷えるので、明言が丸いかなー
pt勿体ないからセット先をactで爆破、とかはナシですよ。
藍ちゃんは村目に見えますねー
【堅】 堅牢 アイオライト
補足ね>>55
伏せ自由の占先かぶりでまずいの、その日にハム溶けした時だと思う、から、そこくらいは推理でなんとかしよ、ってこと。
今日は絶対、かぶったらいけない、と思う（ので明言自由）
【癒】 癒毒 ベニトアイト
おはようございました。
3-1ということで、狼が騙りに出ているかどうかで前提が変わるのですが、ひとまず狐が大人しくしていてくれてると信じて真狂狼で考えていきます。
平狼が騙りに出ている場合、呪狼も早々に占われたくはないでしょうね。
縄は減らないし、潜伏狼が1人になってしまうので。
逆に村としては、変に曲げずに人外位置狙って占っていけばいいんじゃないでしょうか。
共有や聖痕がいない以上白圧殺は無理でしょうし。
仮に初手で逆呪殺を受けたとして、呪狼を最終日にして大グレラン大会すれば、少なくとも狼と狐の吊り順に悩む必要はなくなるので、普通村の即噛み盤面に近い形にはなりますね。
【氷】 氷結 エウロパ
全てに反応してませんが返答確認済です。
ありがとうございます。
内訳考察ですが３－１は真狂狼or真狂公
狂潜伏は公占殺の可能性が減る為、考えなくてＯＫ
（２-２にしなかった＝箱狂やや薄いかもしれません）
夜まで温存します。
みなさん個々の発言の不明点を相互に指摘し合って頂けたら、
その後わたしが追及します。
【望】 小望 ラズリ
藍柱の>>59、あめじが客観的に編成見てる人、で反証できそうで、らずりには微妙に感じた横槍
(でないと私の客観進行論>>29に追記文句できない)
注視ポイントとしてならわかるから、もと要素積み重ねほしいきもち
あいお>>59 スティヒ非狼言語化ほし
えう>>45 …？(しつもんいとわかんなふぁいす)
真占さんの邪魔しなかったらだれでも…こだわりないです
【氷】 氷結 エウロパ
望>>64下段
>>16「非狐つけば村」をそのあとの「村つくってくれれば、まあなんとかしんこー、くむよ」と合わせて望自身が纏める気配を感じたので、貴方の言う村になる組み合わせを模索しました。
望村想定ですから、他者から見て白を出されて望白に思える占＝真視占師は誰ですかと聞いたつもりでした。
困惑失礼しました。
【癒】 癒毒 ベニトアイト
狐に対するアクションを狼に求めるなら、村が意思統一して狐保護団体になるしかないですよ。
狼は狐を殺せないので。
そのカードを切れる場面は、狼有利な状況の時のみですね。
【堅】 堅牢 アイオライト
普通に真狂狼、で考えちゃってたな
もうしばらくみてたら、違えばわかる気もするけど
望>>64
安価>>54？
占：真狼狂前提、かつ、強くは取ってない
・3COは占抜き前提と思う、狼の意向で信用勝負できる編成じゃない
・>>14「ハム～急いで占襲撃ない」は、狼が占でのハム処理も想定してる、って思考にみえ
陣形とこの思考が噛み合わず＆そもそも思考自体が非狼的かと
【堅】 堅牢 アイオライト
鮫>>69
ぼくが呪狼による状況変化を小さくみてるのは、そう。素狼と呪狼、どっちも占位置なら呪狼占わせるだろうけど、作戦の軸として使うほど重視しないだろう、と思ってる。
ただ、狼騙りが出てないなら、使うかも。
☆雫狼でもってこと、かな？
編成上、突発的な真確定がありうる認識。どんなに真目取っても覆るから、抜くと思う。
【珊】 恋花 珊瑚
現状このような印象です。
（村かも）
アイオライト、ラズリ、藍柱、ブルームーンストーン、鮫石
（わからない）
スティヒタイト、タイガーアイ、ブルーアパタイト、ベニトアイト、アメジスト、琥珀
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
3-1確定確認。静はよろしく頼む。
>>39>>49>>59藍
G13そんなキツイのか、と思って見ていたから気持ちはわかるが、>>29を見て「縄余裕」にフォーカスが当たっているのかなと咀嚼していた。
7縄5人外と5縄4人外の差？
鮮彩 アメジスト
>>45>>64>>66 エウロパ
質問意図理解しました。前提としてどの占いも真の可能性がある以上自占願望はないです。
弱い要素ですが真視占師は現状エウロパ。
ざっくり灰に落としたら100ptぐらいになったので必要なら2dに
藍柱の>>59「何故『村有利』の感覚は村は持たない」のロジックがわからず困惑しましたが>>64で理解しました。
呪狼と狐がいるから村人は不安になるはず→村不利に感じるはずってことですね。(あってます？)白狼や笛と比べると呪狼も狐も強い人外ではないので不安にはならないです。
ラズリの介入は村だなぁと見てます。
藍柱村視点シトリン偽に見えるのではと思っているのですがどうでしょうか？
【虎】 虎眼 タイガーアイ
>>59 藍柱
すまん、喉使わせた。
曲げている感じはしなかったから、柱自身は非狼めか、と取った。
他の灰な。
ムーンは月>>24で手がかりを求め、>>30で思考を進めているあたりはやや村め。
珊瑚は珊>>38とか、全体的に素朴な質問が多い点も、村めには見える。
あとはまだなんとも言えん。
鮮彩 アメジスト
直近見えたから言いますが、ラズリの表現借りれば客観的視点でG13は村微有利、この編成はG13より村有利ぐらいの認識です。(主に縄都合、有利不利は参加者に強く依存)
ただこっちは真占当てれば楽に勝てるゲームというわけでもないのでめんどくさいは理解します。
それでも占軸もありに思えてきたとこですが
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