4 【初心者向け】ベテルギウスの村
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弟子 ルイ
◎皆のPL要素まとめ(3/4)
>>138ルイ
貢献：客観的な個人発言精査
人狼：村側と仮定した時に、想定される発言とはブレがある
思考：思考開示多め、思考ロック少なめ、妄想しがち、楽観的、話し好き
>>25ツァオホン[元気なアニキ！]
貢献：疑うより信じる方が得意だから見極めがなによりも大事
人狼：安易に信じたり疑ってる人
思考：占いは多弁より寡黙に、やさしくて頼もしそうな人に付いていきやすい
>>8エンフェイ[心も見た目もイケメン]
貢献：白取り方&占い師見るのが好き
人狼：わからない
思考：おしゃべりしがち、同じ熱量でないと狼視しがち
>>76ファンドン[謎]
貢献：意見を促す
人狼：予測不可能
思考：素直に見つつも裏目に引っ張られがち
弟子 ルイ
◎皆のPL要素まとめ(4/4)
>>10>>15ゲレル[礼儀正しい]
貢献：生きている間に感じた違和感を伝える
人狼：助言を受けてそう、思考の飛躍にきっかけ等を問う
思考：喋り過ぎ、心配性、お節介
>>12スンウ[ぱりぴ]
貢献：自分視点をきちんと伝える
人狼：村で見たものとの違和感や襲撃先等、色々から狼を探る
思考：自分自身の立場も考察対象に含めて考えがち
>>64リンリー[最後の人]
貢献：個々が尽力した上で、それを掛け合わせる役割
人狼：考えを明言しない
思考：「村も人狼もベストをもって勝利を目指している」という前提
以上！
改めてみんな回答ありがとう！
メモにも置いておくから、ぜひ考察の参考にしてね
従者 ゲレル
◇ツァオホン様
きのうに引き続き一歩一歩地面を踏み固めていくように認識の共有がいいですね。また声の大きい方たちにも異論をぶつけていく姿勢もあります。白さ変わらず。
>>18なお霊吊りには狩人の保護という利点もあります。仮に私が確定同然ならばこちらを推したかもしれません。
>>1:209ヨウメイ様 他
皆さまは「明日生きていたら」について「襲撃が2日目から発生すると勘違いしていた。＝ヨウメイ様は人間」と解釈したようです。
私も一度そう思いました。しかし人間ヨウメイ様はなぜ自身が襲撃されるかもしれないと思ったのでしょうか？ 割と疑われていた灰なのに？ 占い先に決まったのならばまだ分かりますけど。モンファ様に決まった頃の発言ですよね。
無理やり理由を探すなら「狼エンフェイが推理をあてた俺を襲撃すしに来る！！」とかですけど。思惑を聞かせてくださいませ。
弟子 ルイ
これで僕の考察の下準備はできたから、今日はこの優先順位で話していこうと思うよ
①自分への解釈が間違ってそう or 理解ができなかった発言への言及
②PL要素まとめを踏まえた発言精査
③占い結果考察・進行提案
④自分が理解できなかった発言への質問
⑤その他
昨日は僕へ「考察が少ない」「ルイの事が知りたい」といった発言が多くて、「うぅそうだよねごめん」という気持ち…
今日からは余裕があるから考察や思考開示をどんどんしていくよ！
混沌 ファンドン
占い真贋については基本素直に軽く出しつつ
「ブラフ」有としましょうか
占チャレ時にＧＪが発生すると
真贋による狩候補を弾けるからです
例えばファンドンとトントンがリンリー真より
ルオランとＸメンがゲレル真より考察を出すと
リンリーにチャレンジ▲しＧＪ出た場合
ルオランとＸメンを狩候補から弾くことが可能です
狼目線
狩人候補はファンドンとトントンの残り二択
占いと吊で更に炙れますので危険ですので
そも決め打ち日でもありませんので
素直に出すとしても程々で大丈夫ですよ
薬師見習い シュエリ
おはようございます。
あまり時間がなかったので、ざっくりとですが、読んできましたっ
>>1:231
今気付きました。質問スルーしちゃっててすみません
理由あります。けど、時間ないので、お昼にちゃんと答えます。ごめんなさい
弟子 ルイ
①自分への解釈が間違ってそう or 理解ができなかった発言への言及
>>1:189ムゥ
ううん、パッション多めも進行提案少なめも良くないってことじゃないよ
前者は僕が精査苦手、後者は今の状況でそういう人を占いたかったってだけ
前者はたとえば熱量を見る>>1:8エンフェイや白取りにいく>>1:25ツァオホンは精査得意かも
僕はそういう人たちのムゥへの考察も参考にして、ムゥへの理解を深めていこうと思ってるよ！
>>1:204エンフェイ
>「型に嵌める」というスタイルなので非常に狼塗りしやすい
>村でもまあブレる
これはほんとにそうだなって思ってる…
一応後者は>>1:1の「思考の癖」への回答で考察を補正できるとは期待してるけどね
弟子 ルイ
だからみんなには僕の精査に対して「ここはこういう意味だよ」とか「こう考えたからそう言ったよ」とかどんどんツッコんでほしい！
僕のスタイルはそこの対話が一番相互理解深めやすいだろうなって
>俺やゲイルの忠告>>1:66、響いてないなあ
これは分からなかったんけど、
★思考開示が少ないって話？それとも狼塗りされるよって話？
前者だったらごめん、>>40が返答にはなると思う
後者は>>1:18>>1:40だよね、こっちは理解しきれてないんけど、これも思考開示や対話が少ないよって認識で合ってる？
>>1:236シュエリ
>ちょいちょい分かりにくい表現
これそうなんだーって思った…
★具体的にどこらへん？
伝わりやすさは強く意識してたから、把握して今後気をつけたい！
墓守 ムゥ
仲良しの鳩さんから一撃！
ゲレルの白判定も確認したよー！
モンファ確白かぁ、昨晩の考察とか見ると頼りになりそうって思えたからよかったかもー！
あ！あと、>>5>>6とか見て、ヨウメイの>>1:209はそういうことだったのか！って思ったよー！
皆ありがとう、ムゥは長期しか知らないから初回襲撃がある文化？もあるんだって覚えておくね！
占い師真贋、お昼に箱前ついたらムゥのできる範囲で書いてみる！
今の所リンリー>ゲレルで偽物っぽいと思ってるよー。
ゲレルがしっかりしてる、っていう印象が強いからなんだけど…
>>15も見えたよー！これも後でやる！メモー！！
直近、ルイ>>45のファントムって何だろ…？
あと、ごめん実はムゥもちょっとルイの表現は分かりにくかった…ムゥの場合は進行論とかが分からないから、
ルイは昨日そういうお話が多くて分かんなかったのかも。伝わってほしい…！
義賊 エンフェイ
>>42シュエリ
大丈夫だよ。お昼楽しみにしてるね
>>44ルイ
うーん...概ねその理解＋「ルイのその姿勢はやってる感を出している狼に見えるから、気をつけて」ってことかな。
ルイは皆の回答をまとめただけなので、ルイ自身がなに考えてるかわかんない。
事前に用意してきたことをやってみました、で止まってるよね。>>40で自覚あるだろうし、村ならこれからがんばろうということなんだろうけど。
今のルイは誰もいないところで演説してるだけに見える。
これは俺からすると、見ることばかりで見られることに無頓着であるというルイ非狼っぽさの補強になるんだけど、そればかりだと、そうするしかできない狼切れないんだよね。他方面で光るものを見つけたい。
ルイは今日の伸びを他者にかなり必要とされてるから、がんばれ
キョンシー ヨウメイ
わー……ものすごく恥ずかしいことやらかしてたな。今起きてきたからご飯の準備をしてから順番に話していくよ。少し時間をください。
従者 ゲレル
＞シュエリ様、フィヤ様、ルオラン様 他
ステップ1 狼か人か推理するのは最初は馴れないものです。でも私たちも頼りになる、分かりやすい、生き生きしている等をきっかけに判断しています。ヘイ様の提案はここを話してみましょうってことです。
ステップ2 「狼として得か」という判断は馴れが必要です。そして絶対の正解はありません。なので誰かの意見に賛成、こう思った、なぜそうなるの、ここが分からないと分けていくのがその第一歩です。
実例を見せましょう。
従者 ゲレル
◇ミオン様
>>1:108「狼に嫌がらせ」←頼もしい
>>1:110「ファンドン≠ツァオホン」←生き生き 私も好きな手法
>>1:111「狂に負担」←嫌がらせ。頼もしい。楽しそう。
>>1:113「ヨウメイの対エンファイはいいねぇ」←よく分かりません。白い？それともその意気や由？
「確白になって～」←賛成
>>1:115「ファンドン→ルオラン」←ルオラン様を真視、ファンドン様を狂視なのですか？
>>1:184「●はヨウメイ、ヘイ、エンフェイ以外」←ヨウメイ様を白視っぽいです。あれ、これで終わりですか？
村側っぽい残酷さや気楽さがあります。好みや興味も分かります。ただ見られ方を意識していそうなのと白黒の判断例が少ないのが結論を難しくしています。灰考察が増えると助かります。
墓守 ムゥ
占い真贋とゲレルの出してくれた話題はこの後まとめるね。
昨日喉なくなってからの気になった所？あげてくー！
>>1:233モンファ
黒が出ても動けそうっていうのはムゥもモンファを見て理解できた！
★下段3人の中に1狼いるかもっていうのはどういうことだろ…？
ムゥはその3人は頼れるなぁって思うんだけど、でも狼でもできることをしているのかっていうのは判断つかなくて…
モンファがよく見れていそうだから意見を聞いてみたいかな～！
>>1:240リンリー
結論、そっかぁ…まだ初日で皆のことがよくわからなくて、結論出すのは急いじゃいけないのかなって思ってた。
だからその中ではちょっと気になったヨウメイを占いたいかな～って思ったんだ。
今日は吊りもあるから、結論を出せるようにしてみる！
墓守 ムゥ
>>15に返答するね！
■0.ごめん不定期だぁ…夜はなるべくいられるようにする＋喉温存できるようにするつもり！
■1.吊りの方針…ムゥは霊判定を一回は二人分揃って見てみたいなって思ってる！から今日は霊吊りじゃないと嬉しいかな？
灰吊りで灰を狭めるっていうのも悪くないなって思ったのもあるよ～！
霊ロラのタイミングは今日からってお話も見えたけど、明日からじゃダメなの…？
■2.占いのときはしなくてもいいような気がする…？お弁当になっちゃうとまずいかなぁ…
とりあえず、吊りのときは回避したほうがいいのかなって思う！
もし対抗が出たらどっちが真狩でも1狼は巻き込んでいけると思うし！って考えると占でも言うべきなのかなぁってぐるぐる…
3と4はまだ皆のこと見てから考えたいから、決定前には出せるようにするね～！
墓守 ムゥ
占い真贋についてー！
昨日の夜のリンリー(>>1:217以降)の占い候補の選出方法を見たらなるほど、リンリーもしっかり見ているんだなぁってなったところもあって自信なくなってきちゃった…
ゲレルが早い時間から来て細かく提案指摘してくれたり、灰を見たりしてくれてるからムゥ的にはやっぱりゲレルを信じたい…んだけど。
ややゲレル真目だけど真贋差微妙。って言えばいいのかな…？
個人個人で見たらゲレル真＞狂＞狼、リンリー狂≧真≧狼？
これでいいのかな、書き方間違えてたらごめんだけどこんな感じなのかなぁって思ってる！伝わってー！！
占い師見るのって難しいんだな…って思ったから、ムゥは今は上のように思うけど皆の意見も見てみたいよ！
だからヘイの>>8の、少しでいいから出して欲しいに賛成！
過去の失敗っていうのが気になったから聞いてみたいけど、こういうのって聞いていいの…？
キョンシー ヨウメイ
占結果両名のモンファ結果確認済。まずは回答から。見落としてたらごめん……
>>0>>1>>39スンウ・ムゥ
>>1:209「明日生きていたら…」
>>5>>6お恥ずかしい、ヘイの言う通りです。ﾃﾝﾃﾝは既にご臨終されてるものと勘違いしてた。
テンテン襲撃→１日目の話し合い→誰かが襲撃される…という認識で話していた。確認が甘かったことをお詫びするよ……
>>7エンフェイ
☆対占考察
これから落としていく。
>>1:236シュエリ
☆何言ってるか分からない
本当に申し訳ない。喉数（喋れるポイント）が気がかりで情報を圧縮しすぎた。
もし分からない事があれば回答するから、何かあれば。分からない事が分からない！って状態かもだけど。返答はおまかせします。
キョンシー ヨウメイ
>>39ゲレル
飽くまで僕の考え方ではあるんだが「噛まれる可能性」は村であれば誰でも平等であるという思考が根底にある。システマチック寄りな思考だな。
役職持ちの方が勿論噛まれやすいし、狼の思考的に疑われている人間を噛むことは少ないかもしれないが、可能性はゼロではない……っていう考え。
故に言葉の綾というか、自分の立ち位置を深く考えずにつけただけだ。自分が噛まれたらどうしよう…！は常にあるけど、自分が噛まれるような重要な人物と考えてるわけじゃない。
これで回答になってるかな……。
>>1:182ゲレル
★黒要素についてもう少し聞きたい 役職だし喉安置したいなら端的でOK
>>1:101「対比を避ける」純粋に時間足りなくて間に合ってなかった……霊精査のメモはしてたんだけど……ごめん。
灰精査に思ったより時間がかかったから今日話をさせてもらうよ。
墓守 ムゥ
灰については更新できたところだけまず！
ヨウメイはやっぱり村人っぽいのかも…？って今思い始めてるよ。
>>46のも含めて文化的なものもあるし、本人の警戒自体は昨日も思ったように慎重派だからなのかってヨウメイの様子を見ていて思ったかなぁ…
狼の可能性がないわけじゃないけど、ちょっと白目が上がったよってことでおねがーい！
…で、そうするとムゥの中では狼が誰だかわかんない…なんだよね。
モンファの言うようにムゥの理解度がついていかないところにいるのか、発言数少ない、見れていない所にいるのかなぁって今は思ってるところ…
喉温存したいから、次来るのは夕方以降にするね！
チラチラ覗くようにはしてみるー！！**
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