82 Villain-Con #22
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【風】 風の子 クリオ
>>チノちゃん
>>4:73を白く感じたチノちゃんがいたとして、その場合本来白く見えるようになってたなら指定前にそれ言及すべきじゃん？って思ってあの周りで指定後に撤回した流れ自体は一瞬ドス黒く見えてたんだけど（指定後に自分が白く見られていた故にジズを取り込む形にしようとしたようなログに見えたから）反証っぽいの拾えたからなぁみたいなことは思ってたりしてる。一応当時指定前にそこ言及しなかった理由自分の言葉で掘り下げられる？
【獣】 獣娘 チノ
>>17
指定前は泥と掃を比較しながら明確な主張はせずに聖痕に投げようという結論に至ったけど、▼泥になるなら泥偽軸で掃黒を追わないことを立場的にも表明する必要があると考えたからね。>>2:53>>2:54で決め打ち進行だと解釈しているし、この民意＆泥が吊るされて尚真を主張する気はあんまりないわ。
>>4:90は主に昨日▼掃を明確に主張出来なかった理由が先行したものなんだけど、ドロシー鷹狼での逆囲いを追っていない理由も別であるわ。>>3:57『"逆囲い目的"で私に黒打つ』は人狼仮定「泥真目に見ている人狼の予防線」だと思っていたのよね。この発言を落としておくことで自分が黒に見られたとしても泥の偽印象は維持することが出来るから。逆に本当にこれが逆囲いなら演出過剰すぎると思うからあまり考えていない。泥鷹狼のパターンは人外が上記の発言を利用出来ると考えて特攻したという形だと思ってる。
ただ、誤爆パターン(その場合は人狼が泥＞通で真を追いつつ狂目噛みをした可能性がある)は別だからもしそれを追う必要があるんだったらまた考えるわ。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>2
灰を減らしたくない噛みを狼はしている！ と言っている鬼が灰を減らさない占いしてるのがオレには面白く見えるね～。
通真、泥鷹、鬼狼
墓真、応狂
内訳についてはこれでFA。
ジズ、チノは狼視点で縄勘定されている位置だね。
占いローラー終わってからがスタートって言ったね、アレは嘘だよ。
今日の占い結果の出し方でかなりパズルは埋まってきた。
【獣】 獣娘 チノ
鬼の真は追ってるわ。全体的に囲いを疑われたくないという意識が先行した占い理由＋"逆囲い位置"に白打ちは鷹や狼なら逆張っているなって気はするのよね。ただ私の直感がそれを追いかけて来ないから取り敢えず一つの観点として投げておくわね。
【翁】 仙人 ユンセン
>>21
オルカ真 ドロシー鷹狂 スピカ狼
オルカ鷹狂 ドロシー真 スピカ狼のどちらかだと思っとるのう。
チノが吊り換算は同意じゃがジズがそうだとは思っとらんの。
【餅】 おもちあざらし シール
>>13風
感触聞きたい箇所ちょっと違ったもちが、クリオは気になってないで受け取り～謝々
餅もドロシーが意図的に内訳予想崩しに来たとまでは思ってないんだよなあ。
ジズ黒でスピカとの信用勝負を投げた（そもそも必要なかった）て感じはしたけど、ジズ白ならジズを吊るしたいって想いはドロシー別に手を抜いてないとおもふ
まあ雑感もち。だからこそジズ視点そう見えるん…？て思ってたもちが、>>4:67の不信感は>>4:93と>>4見た上でだいぶ飲み込めて、ジズ狼仮定（ほぼ風に対して）強くそう主張する意味が特に思いつかなかったので、風の無風判定も含め解消
>>15というわけでドロシー偽軸でもちは「白い」寄りの結論～。
【餅】 おもちあざらし シール
>>14獣
チノって掃>>3:48上段は読んでないもち？
読んだ上で、そこでもまだ解消進まずに翁>>4:30見てそう思ってた？
下段、>>3:104時点ではその推測から考えてたけど、翌日になって本当にこれ騙り２残りっぽいなと思ったのでその推測はだいぶ霧散してたなあ
結局どういう認識の元で▲オルカ入れたのかってのは答え見ないとわからなそーと思ったので思考停止あざらしだった
【餅】 おもちあざらし シール
餅が持ち上げられてる可能性はひてーできないもちが、やな流れになりそうだなあと思った今日この頃
風がどれくらい許容値下げて鬼の真見てるのかはわからんけど、黒出されたらそれこそ黒囲い視野Repeatで色々濁りそうもち。
【万】 万屋 アズキ
>>15ヤマネ
全く追っとらん
ジズは相対的に白いと思っとらん
>>21ヒトクイ
チノ白はジズを含めると過半数超えたのぅ
その内訳ならば、ジズ白を優先しとくれ
【掃】 掃除人 ジズ
>>7 餅
主に嫁宛に書き綴ってたのは下記の4つ
・獣がsgにされてる多くの根拠
・泥鬼がそれを連動して行ってるのに灰狼が関わらないなんてあるか？
・餅or嫁がやはり怪しい…でも嫁にはどうしても～な理由で黒見れない
・餅は白いけど白狼の可能性をどこまで追ってる？
>>6
★『獣狼仮定無理を通すタイプではない』を正とするなら、そもそも何故2つしか発言してない事に加え●霊の真意を聞き出す前に”強引に●掃にしたのは何故か？って視点はどう回しましたか？
>>7
むしろ逆で見てて鬼の囲い位置に置いて、狼は後々鬼-獣を追わせてやすくする方針なんだと思いますよ。
【掃】 掃除人 ジズ
本来狼騙りが味方を囲う時は、囲い候補を分散させる為占理由はなるべく落差がないようにするのが一般的です。
しかし明らかに理由の密度が獣に寄ってて、更に今日の△嫁噛みって囲い追ってくれってメッセージに見えるんですよ。
泥もまたそれに連動して、>>4:77で単体要素を出さずに鬼の初手白の観点から獣の白を訴えてますが、これは泥真視点の話でしかなんですよ。
偽偽盤面なら偽占の初手白なんて大した要素になりません。だから泥が同陣営の獣を本気で庇おうとするなら、単体要素を絞り出すべきでそれをしなかった点は泥が獣の白を証明したくない立場だと思ってますよ。
他にもまだ有りますがこんだけ獣を黒塗りする材料が揃ってるのに、未だに獣黒追う餅の村視点が理解出来ないんですよね…まだ”逆説的にSG位置に行って白くなりたい獣狼”なら話は分かりますけどね。
★餅が白ならこの辺りの感覚どう見てますか？
【獣】 獣娘 チノ
>>29
村人なら>>3:48のように思ったんだろうけど、>>2:56で話したように「霊を占わずにライン戦」という上位互換が残っているから主張をそのまま鵜呑みには出来ないということね。>>4:30が「真狼なら自然だけど真狂なら微妙」という主張内容にマッチしたから引用したわ。
ところで私は別にここを村人としての破綻(致命的な人外要素)だと思っている訳ではないのよね。村人仮定のジズ像はちゃんと考えているし、周りから掘り下げられたから初日〜二日目と繰り返し話をしているけど私の中ではあくまで「違和感に思う」くらいの塩梅なのよ。だから他の部分から色を拾おうとしているし、その中で白く見える部分も黒く見える部分もあるというのがジズに対する見解ね。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うー。まだ帰ってる途中うー
>>13
☆轢きの思想に近い
縄は足りないけど想定狩狼混じり想定してるので出来るだけぎりぎり手を加えるのを渋ってた。
医翁で差を作るとすると医の呼びかけに対し翁が若干違うのでそこをどう読み解くかよなー。スクラム組んでる2狼とは違う
ジズは余にとって灰だしドロシーの真は切ってるような物。最終日判断といわれるなら占ってスピカ真視にはそのまま
スピカ真見てない層に囲い匂わせの村を魅せる方が都合がいい
それにしても医ってスピカの真追えないって言って1日以上たってようやくFAで動いたぜドヤーなのね
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