38 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村6【特殊ガチ】
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タツキ>>12>>13
★そもそも、考察と妄想の違いとは？
>>10>>11はあなた偽の考察なんだから、あなたが妄想と言うのは当たり前ですね
でも>>8は？
>>8単体で見たら、あなた視点でも灰のヤマブキの黒要素ですよ？
★「>>8だけ見た時の」、納得出来ない点を挙げてもらえませんか？
後は夜**@230
(17) 2022/07/22(Fri) 07:47:13
とりあえず落ち着いたので。
先に一言言わせてもらうんだけど、トモエといい>>16といいなんで白出した相手にこんな難癖付けられにゃならんのだ。まったく。
ヒナタ占い理由は、シラキ軸ハナ、ヘッド、ヒナタがまだ可能性として残っていたからが一つ。
ハナがあそこで狩COしなかった理由ってなんかあるんかなってことね。
んで、もうぶっちゃけてしまうけど、ここで噛まれないならどうせ私を噛むなんてことしてこないでしょうから、結局シラキを殺しに行ったヤマブキ、シャクドウあたりが候補になってくるし、じゃあどっちか吊りの占いで事足りるなって考えてた。
けどまぁ流石に黒打つわな。ずっと白だし続けるかと思ってたけど。昨日の夜のもフェイクかい？だとしたらお上手だったよ。
>>センリ ヤマブキ占いでいい？一応シャクドウも同じようなポジではあるけど。
(18) 2022/07/22(Fri) 07:53:34
>>17
妄想は根拠が薄く自分にしか見えない物を信じ込む
多角的な視点での試行錯誤なく、思い込みでの話で
他人の話を全て嘘として人外としてみる
村仮定を行わない
>>8>>3:122からPL要素として見れる
偽と思いつつ両視点を考えてるだけ
こういう真仮定の話を見ないから妄想と言っている
>>16
村でしょうね、、、この手の人は何度か見ましたが
狼であった試がないので･･･
(19) 2022/07/22(Fri) 07:57:47
ぶっちゃけると山吹はこの村で一番スキルが高い
だからこそ葉子のあれはPL要素でしかなく
偽のサポートとして断定して見ていないと見てる
要するに幾つかの多方面の考察からの
１つの結論を出しているだけという考えだ
(20) 2022/07/22(Fri) 08:00:22
(21) 2022/07/22(Fri) 08:14:14
辰の理論だと辰のソレですら妄想になってしまう。
辰は自分の占い結果という確定情報を持っているけれど、村人視点では確定情報がほぼ存在しない場。
妄想と考察はほぼ同義になってしまう事をよく考えた方が良い。多角的検討は必要だけれどソレが無い＝妄想と切り捨てるのは荒い。
多角的検討をする喉が持ったい無いので収束したものを発信したと考えるのが妥当かな。
辰は昂ぶっているのかな。
昨日捕柑にぶっ叩かれた後に千の>>10>>11を聞いて苛立つのは理解できる。
一度、好きな飲物と甘い物を食べてクールダウンしてきて。
(22) 2022/07/22(Fri) 08:15:08
>>22いや大丈夫理解した
>>8ヒナタ、トモエ、ヘッドが実際
考察を進めると明視点のLWになるからだな
ここの言葉が抜けてるだけだ
要するに葉狼仮定事実上の答えを教えてる
明真時と偽時の両面の考察を練っている証拠でもある
ちょっとびびったけど、安心した
(23) 2022/07/22(Fri) 08:20:04
取り急ぎ。
他の人たちの意見も見てから反応すればいいかと思ってたらタツキに喉使わせてたな、すまん（もふもふ）
っていうかさぁ、今日のセンリの発言こそアスハ狂への黒出し指示じゃん？>>18
ちなみに反論いる？俺は他に喉使いたいけどね。
ついでに言わせてもらうけど>>18
「ヒナタ占い理由は、シラキ軸ハナ、ヘッド、ヒナタがまだ可能性として残っていたからが一つ」
ヘッドは君の白だろ、自分が白出した相手の名前も覚えてないのか？（）
ヒナタ>>16
昨日時点で考えてたんだけど箱前で寝落ちてた（）
一応待ってはいたけど、即出ししてこないしまぁ出しても問題ないかと思って出してたよ。
(24) 2022/07/22(Fri) 08:22:06
タツキがヘッドに黒出してるんだから、>>14の返答は必要なかったなぁ、と思いつつ、【▼ヘッド】してます
(25) 2022/07/22(Fri) 08:26:18
>>24 ヤマブキ
いちいち揚げ足取りしかできんのならヘッド占いした日の前日の私のログを１０回読み直してから意見して。
その日の考察で生きてるシラキ軸だから改めて説明してるわけだから。
煽るにしてももう少し上手く煽ってくれる？
(26) 2022/07/22(Fri) 08:26:23
アスハ>>18
●ヤマブキでOKです。
と、その前に、そろそろ狩開けてもいいのかな？（灰狭め）
いいところからCOが出れば...
ヤマブキ>>24
★>>4:85の前提が、「狼は真占には親切にしないはず。仲間には淡白にしないはず。」になってると読めてるんだけど、ヤマブキは「常に狼は真占には親切にはしない」と考えてると言う事で本当にいいの？
(27) 2022/07/22(Fri) 08:37:16
おはよう。
今日の●ヘッドはある程度予想はしてたので、特に驚く事はないかな。ヘッドが確定白になったら、タツキの真度が上がった状況ではあったけどね。
ヘッドねぇ……
ヘッド狼なら見境なく不安を煽るヤバい奴になるんだろうけど、どれも中途半端だし、どちらかといえば独り言を言ってる印象なんだよね。あまり吊りたくないのだけど、手順優先でいいのかしら？
(28) 2022/07/22(Fri) 08:52:59
>>27 センリ
出すなら昨日だったんじゃないのとは思うけど…すでに候補２人死んでるし、触れないようにしてたけど、一人（一匹）はめちゃくちゃっぽいことしてたし…
>>28 ミカン
ちなみに聞いときたいんだけど、ミカンは私とタツキ視点のそれぞれLWってどこだと思ってるの？
占い真狂で見てるなら、私視点ってハナ吊りで終わる想定だったんじゃないのかなと見てるんだけど。
(29) 2022/07/22(Fri) 09:00:50
アスハは、>>29 めちゃくちゃっぽい→めちゃくちゃそれっぽい
(A0) 2022/07/22(Fri) 09:04:03
>>29
うーん、こうなると難しいね。
シャクドウがLWなら、▼ハナになるとさすがに次は占いなり吊りなり飛んで来ることは想像できると思うんだよね。
それなのに、今日も占い機能を維持したままだし、当のシャクドゥは相変わらず淡々としてるし、違う気がしてきたかな。
(30) 2022/07/22(Fri) 09:12:32
>>30 ミカン
そうだね。あくまで考え方の確認としてだけども、結果論として回避してるけど、そういう博打してきたって考えはする？
私はあんまり思ってないから、ヤマブキで黒出るか、対抗狼かみたいなところだけど。
ミヨコは感覚になるけどなんか違いそう（この後見るつもりでいる）って感じ。
センリはなんか思考が飛び回ってるの村っぽいなぁって
(31) 2022/07/22(Fri) 09:24:49
★ミカン>>28
変わらず明真派だよね？
いっそ明真進行を提案したら乗れる？？
(32) 2022/07/22(Fri) 09:45:16
千のヤマブキ評価は、初日の挙動を判断して生存が難しい判断した仲間のシラキ差し出してアスハ視点の最白になりながら、考察はタツキ真でタツキの味方に。
両占いの視線から綺麗に逃れ「占はロラで始末し占いを避けて生き残るLW」として生きるヤマブキと評価しちゃえば単体の白さが消えるって話かな。
アスハ派は明・禿・柑・銅・そして千が加わった。
これで既に過半数に達してるからアスハ派PPが成立して話も聞いて貰えず辰が吊られる可能性がある。
千>>32は実質それを宣言してる。
辰>>
至急、禿の黒要素と想定しているLWの推理をプレゼンして手順を通す説得が必要。
(33) 2022/07/22(Fri) 10:38:39
>>33うーん、まぁやるか
まず占真狂仮定が違う
狼目線真狂時残すとどうなるか
うまく囲えなければ完灰にいる狼を追い込み
誤爆で詰みかねない
囲えても状況把握で補完される可能性高い
そして今回やるなら▲明で私の信用を落として
噛み切りでいいんだよな
わざわざ上のリスクを取る必要がないと考えている
これをやらないのは真狼であるが為
まず内訳の誤認をしてる可能性を考えてくれ
そして仮に明真なら既に1wつかまっているのに
残せるのは何故なのか？もねＬＷ捕まって手順されたら詰みだぞ
(34) 2022/07/22(Fri) 11:07:34
ヒナタってタツキから白出てんだっけ？灰だよね。んで私の白だよね。>>33中段とか出てくるんだ…まいっちゃうね。
これ今日▼ヘッド ▲アスナ真派とかされると7人時の形勢がまるっと逆転しちゃうんだよね。
手順が大事なのは理解するけど、流石にこれで黙ってられるほど私も人が良いわけではない。
確定してるのは私真派にとっての明確な敵対陣営は対抗タツキ。
今日決め打ち進行を取ってもらわないと危ういかもなって思ったから、ミカン、センリ、シャクドウにはちょっと真面目に考えてほしいね。ミヨコは脳死▼ヘッドだし、ヤマブキはタツキ真でしか見ないでしょ。ヒナタは私の白のはずなんだけど、タツキ真らしいから、ここでやらないとほんとに負けるかもね。
(35) 2022/07/22(Fri) 11:10:18
Lwはほぼ銅
>>3>>4:40の観点から
書いてはないがあそこから考察が一歩進んでいた
仮に禿が狼としても銅を吊り処理に出来るのでは？
それが出来ないのは禿銅狼であり
よりLW適正があるのは禿、それで占ったのだろう
票も正直佳境において>>4:118▼山 ▽ミヨコ死票
自分の生存に無頓着にも見え＝非狼
しかし同時に自分が吊られる＝村が不利になるという観点もあり、良い印象ではなく
むしろこの場合生存欲を感じられるのを嫌い花に合わせにい非狼心理にも見える
(36) 2022/07/22(Fri) 11:14:10
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