48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
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【紅】 ワインレッドの心 シリウス
シンプルにラインから見ると、まあサカキ様は爆白なんですわよね。
ライン切り仮定して考えてみても、サカキ-ノワール両狼なら織り込み済みのはずのスライド一つであそこまで叩いて初日から信用ぶち壊します？というのがあり。
後、ノワール様、>>1:37で触れただけでそれ以外はハナエ様を全く視界に入れていないのが露骨と言えば露骨なんですがありまして。
「ノワール-セレスト-カイン-ハナエ」でもう霊決め打ちしか勝ち筋が無い狼とかあるんですかね？と
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
>>17最下段は『見たいものだけ見てる時』の気配を自分から察知してはいるんですよね。
そもそもハナエ様狼なら『昨日の自吊り発言をしなければよかったのでは？』という疑問点があるのは確かなんですよ。
自分で自分の首を絞めて、勝ち筋1つに全てを賭けるってのも妙ですし。
この辺り、もう少し詰めたいですがそろそろお時間でして。他の方のご意見等があれば有難いですわ。
【冥】 メイド ハナエ
犬>>12
どこが噛まれるとかは予想してなかった。犬も揺>>11も言ってるけど、狩人食う気ないんだなって。幽は白置かれてた位置だから噛みが絶対おかしいということはないけど。
霊結果にそんなに驚きはないですね。本人の中の齟齬はあるかもですが。
ユキメ
>>1:30(おそらく)最後の起床で非霊のみが非赤ぽ
>>1:53は共感。それに真‐真(白－白)に対してでも黒－黒に対してでもこの時点でこれ言うってどうなの？と。
>>1:70決め打ちめんどくさいとまで言ってる
>>2:44▼狙に誘導した人と認識
全体的にふわふわしてるというか、軽いというか、気負ってない感じはしないですかね？
逆張りしかできないならともかく、雪LWとして動こうとはしてないような。
>>2:44>>2:126>>2:129>>3:51>>3:87なんていうかこの辺？差し込むとこは差し込んでる感覚。
【冥】 メイド ハナエ
▼＄でも霊結果ってわかりきってるようなもんなんですよね。
真狼狼っても魔の狂はさすがにやってるとしか思えないですし。
紅はコアズレが痛いですけど、あまり変な感じはせず。
魔はどうしても辺との関係が…ね…私にとって都合が良いのはこっちなんですけど、うーん…と言わざるおえない。
灰縄たくさん使うために▼魔とかしてみません？ってさすがにヤンキーですかね？
【冥】 メイド ハナエ
今日は遅くまで仕事です。まぁ手順は壊されないと信じてるので、危惧すべきは▼依ができずに負けることくらいですね。
>>17騙り狼より灰狼の方が大事ですよ。
ジョーカー
>>1:25>>3:151
>>1:177より灰狼2人共揃って希望出してないとかあります？
>>2:7>>2:20≠辺要素？
>>2:34狙と切ってる感じも繋いでる感じもない
>>2:37嬢の狼懸念しつつすぐ違うとなってたり>>2:85>>2:86(結論に納得はいかないが)懸念→白って流れがわざわざやらんでよくない？感
フィエは≠魔で、魔が真だ！ってならない限り疑えない
【魔】 魔導師 セレスト
>>6 ハナエ
１ｄから訴え続けて伝わらないことをまた？
どう言えば伝わるのかわからないしたぶん喉も足りない。
アルバはカインと最も切れてる位置でしょう。
むしろ護衛入るならここだと思ってましたが。
役ロラルートなので狩狙いの必要もありませんし、
加えて言うと冥狼の襲撃には思えません。>>3:157
>>20 それって対抗決め打ちって意味ですか？
>>21▼魔▼冥としたら▼揺or雪あたりで狼エピでしょう。
>>14 ジョーカー
どうしてシンプルな方が『流石に無い』んですか…？
魔辺狙狼を疑う方にはせめてＬＷ位置示して頂きたいです。
さらに仕事もせず主人より生き残りたがる＄狂って何？
【犬】 サモエド ブランカ
シリウスの判定も見たわ。
両視点の（外的な）想定イメージがおおよそそのままという感じかしら。
（ノワール確黒だと楽だなあって思ってたけどまあそう上手くはいかないわね）
冥>>19
お返事ありがとう。
「納得」っていう表現（それが本線みたいなニュアンス？）に引っかかったって感じなのかしらね。
【犬】 サモエド ブランカ
枝>>2:122最上段を言えるループレヒト狂人が私にはうまくイメージできないのよね。
狼占をサポートするより自分で信用を取って真トレして勝たせようとする狂占もタイプとしては存在するけれど、ループはそれには当てはまらないように思う。
ノワール非狂は>>2:20（>>2:5）で対抗の片黒吊りでも反対しない・霊決め打ち展開想定してる辺りから取ったわ。
ただ「反対しない」くらいの語勢なので弱いかもしれない。
発言はソフィが一番偽だと思ってる。
ノワールはスライド以外スタンダードに「占い師」やってるとは思うけど、ループの非狂＝真感に比べるとやっぱり下がるなあと感じるわ。
時々感じてた違和感（>>2:20最上段みたいな点。これノワール真視点だと取りたくない気持ちの方がやっぱり強くなるのでは？と）が気になってしまう。
【犬】 サモエド ブランカ
昨日の>>3:3>>3:4を見てて思ったのは、ソフィもノワールも両方ともこれ言った時点でカイン黒確信しすぎてない？ってことなのよね。
襲撃やそれまでの考察からカイン黒寄りで見ること自体はわかる。
でもカイン村での意図狂の想定とかが全くないように見えるのよね。
もともとカイン黒知ってる狼占と▲ループでカイン黒を確信した狂占の発言に見えたというか。
紅>>15
昨日のアルバの話聞いてから霊決め打ちする気が失せてて、灰2縄をどこに使うべきかって方に意識が変わってるわ。
▲アルバの意図として>>14>>15は確かにそうかもしれない。
【魔】 魔導師 セレスト
>>25 ブランカ
ループは私の中の初手黒を打つ狂占サンプルには当て嵌ります。
黒打ち後やたらハイテンションだったり。
おそらくカインの色はわかってないと思いますが
CO状況的に、枝狂視点は魔辺真が見えていたでしょう。
私がループ真を疑う点は>>2:21で
民意に沿うことを是としている点です。
4W村という特殊環境における警戒がない。
ノワールの▼狙許容は自視点灰であること、
状況真の強い真霊が生存していることの
２点によるものだと思います。偽要素ではありません。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
>>16
多分自分は素直に受け止め"なさすぎ"なんだと思う。
霊狼前提になるけど
魔偽なら昨日辺切れ路線に移行していたし黒出しそう、魔真なら紅の昨日の様子と黒先出した辺の動き揃うので黒出そう。
紅偽なら辺も黒予想で（これは結果的に違っていたけど）吊り覚悟ならわざわざ陣形確定させる意味も無いから白出そう、紅真なら昨日からフリーダム路線捨てて村に合わせてきた＄のほうが単体狼ぽいので白出そう。
みたいな事頭の中で考えてた。
ちなみに魔偽なら黒出そう＝紅真なら白出る（魔辺両黒想定なので両立しないしもちろん間違ってる）にもなってしまっていたので、深夜テンションでバグってたんだと思う。
【魔】 魔導師 セレスト
>>26 ブランカ
>>3:4から狙狼を確信できる辺狂が
カインと切れてないサカキに黒を打てるものでしょうか。
結構怖い打ち先だと思うんですが。
あとループの>>1:85は貴方を狩とみた選定に見えました。
ここも私が枝真を疑う点です。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
>>28自己解析するとパズルで魔偽になっちゃうんだけど。
魔辺で今日この動きするならなんで昨日一旦ああなったんだって疑問は残るので。そこは真。
>>17
それはあると思う。冥も魔も、今日のテンションの上げ方が狼。これは感覚の問題なんで、もう少し他からの意見も欲しい。
ただセットで見るとどうかと思う。せっかく>>3:43聞いたのに>>3:45とか。だからどっちか間違ってんのかな。
シリウス視点、つまり魔偽視点なら冥以外でもあまり良い位置に灰はいないと思う。
【犬】 サモエド ブランカ
冥>>20>>21をどう受け止めるべきなのかしらって今考えてるわ。
サカキ狼なら多分セレスト真だと思うし、本人も言ってるけどその方が>>20「都合が良い」のよね。
ハナエセレスト両狼ならそのストーリーに乗ればいいわけだけど、でもそうしようとしてない。
魔>>27
ループそんなにハイテンションだったかしら…
あとそこでループの言った「民意」って多分灰からの希望ってことだと思うんだけど、灰の狼濃度は潜伏2狼なのでG16の3-1や2-2と変わらないかなとは。
最下段はうん、2dは真仮定で通らなくはないかと思ったんだけど…一応改めてまた考えてみるわ
魔>>29
う～ん、私カインとサカキって非ライン目に見えるのよね>>3:22
ノワール狂も同じ考えだった可能性あるんじゃないかなと
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
セレストの挙げてるループ偽要素は、ループ偽ならそう読み解ける要素であって偽要素ではない気が。警戒しないでしょ彼は。違う人なんだから、みんながみんなセレストの論理では動かないよ。
ノワール偽扱いされてもサカキ吊れれば良いのだから、占よりサカキに力注ぐべきだと思う。
あと>>23最下段は相当強いというか、自分も同じこと思ってる。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
んー
セレストってさ。ノワールの深夜の発言、どのタイミングで見てた？夜のうちに見たなら、その時は何考えてた？
もう１つ。そこのループの疑いは、どの時点で気付いた？
【魔】 魔導師 セレスト
>>31 ブランカ
お返事感謝。
２ｄのループはテンション高く見えましたよ。
勢いがあるというか。だから真視高まったのでは。
あと…狙黒打ちも犬狩視由来じゃないかなとは。
たまたま貴方の目が良くて狼Hitしたのではと。
自分の白を知っているノワール狂視点、
>>2:143をみて狙≠依は取れないと思います。*
【＄】 ドール ソフィ
狩人COタイミング
①ずっと潜る
②1縄増えた時点でCO
③グレー吊りのタイミングで奇数ならCO、偶数なら潜る
④グレー吊りのタイミングでCO
⑤グレー吊りのタイミングで吊られ位置ならCO、吊られない位置なら潜る
⑥グレー吊りのタイミングで吊られ位置で奇数ならCO、吊られ位置で偶数or吊られない位置なら潜る
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