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99 【半身内】龍天に登る村【星狩りの国34再々戦村】
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簡単な話今日のロゼ入れてロキに2本、メイリンに3本使えるで詰めきれる可能性あるからね。
ロキ視点イロハ狼の可能性結構ある。
困るのが明日両視点白の場合はもう明確な両詰めが難しいんだよね。
流石に頭おかしかったわ、僕。手数勘違いしてたんよ。
だから余裕ある人はロキの占い先協力してあげて。
僕はマーサから動かなそうだ。
残りはメイリンの希望に使います
(177) 2023/03/27(Mon) 22:17:28
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自分の灰考察はダメ。
でも占考察は100%当たる!って妄信して
>>3:189
ここまで他人の推理に全幅の信頼寄せといて
>>3:258
占い真贋はこっちの意見見ずに間違ってるだの
>>46
ミスリードだの言ってくる
そんな人物がいると本当に信じていいのかと思ってたりします。
あと占い考察絶対当ててると思ってて
>>141いや? なんだなーと思いました。
(178) 2023/03/27(Mon) 22:27:36
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>>112 ポップ
喉余りそうなので投下しておきます。
まずメイリン-イロハについてですが、勝敗を決定的に担う占騙りメイリンが、2dの票を既にほぼ皆から偽扱いだったイロハに渡すという行動をする動機が見いだせないです。>>2:192
メイリン赤なら敢えて即▲ロキしない勝負をしている以上、現状は2d決定頃からの予定通りに進んでいると思います。初動で仮に有利に立っても、4dにもなれば圧倒的信頼が揺らぐのは当然。
その際にログから引っ張り出して疑問に持たれる余計な動きをする動機とは。
ただ、「赤のイロハに狩を狙って吊られることの懸念が薄い」とは言えます。
真時言わずもがな良くないです。
ただし、イロハが▼カイル+▲カイルということから逆算すると、狼はカイル狩をそれなりに見ていた可能性があります。
(179) 2023/03/27(Mon) 22:27:44
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カイルを処分したいとして、「メイリンが普通にやって同じ効果(▼●どっちかで本人がカイルを希望)」にする、が無難です。
ということを当時思っていました。
かつ、この日にイロハ●ロゼなんですよね。
「メイリンの分の票をイロハにあげて2票として計算」
をその通りに計算されてしまった場合どうするんです?
勿論この種の動きを無視する人もそれなりに居そうです。
しかし、メイリンは真視を得ていた以上、メイリンがどこかに希望を出せばきちんと1票分は計上されます。
イロハ●ロゼは、本当に通っては欲しくない単なる魅せ票です。入れるだけで意味があるのですから、メイリンは他に入れて●ロゼが実現する可能性を下げるべきでは?
(180) 2023/03/27(Mon) 22:38:06
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>>175決定確認、それなら占い先投票しとく
>>174>>177ポップ
もちろん、2連黒引いて対抗の色も見て視点確定した方が良いってのは承知してる。
ただ、だいぶ今日の色々で精神粉砕してるので冷静な判断ができる自信はないよ。
なので喉ある人は占い先決めるの手伝って欲しいのはある。
ロゼ→マーサは初日以外あまり触れがない。
更新が見えにくいし興味が低そう。
マーサ→ロゼは素直狼だから仲間の位置をつい低めにしがちってのは否定できない。
(181) 2023/03/27(Mon) 22:42:44
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ここの動きを言葉で説明するとこうなるわけですよね。
狼陣営は、メイリンは早々に喉を使い切って票の変更を不可能にし、仮決定まで残り40分あってその後どうなるか分からない段階で早々とイロハが●ロゼを出した、と。
リッカ説のロゼがCだから!なら「なるほどね〜」とならなくはないですけど、黒だとの主張のようなので……
(182) 2023/03/27(Mon) 22:50:40
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(183) 2023/03/27(Mon) 22:54:06
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>>181下段
ここ2wの場合、マーサって特別黒く見られていた訳でもないし、好意的な意見に便乗できる所はしてもいいと思うんだよね。
なので触れ方違いそう?は感じる。
>>176>>178リッカ
シャルが何だお前…なのは凄くわかる。
真贋に自信があるからリッカに意見した、はわかるんだけど根底にあるのってお前は間違ってるって視点なんだよね。
全体的にメイリンに都合が良いよう解釈してる感は否めない。
それと、ロキ吊らない?と言われて乗ってこないのは意外だった。
昨日手伝いつつも>>3:197だし>>1:241まで言ったシャルだからこその違和感はある。
(184) 2023/03/27(Mon) 22:57:41
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(185) 2023/03/27(Mon) 23:01:15
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>>177 ポップ
私も一推理者としてはその方針が希望
見た限り、それでしっかり真を見極めて勝てると思えるから
……本音を言えば心配もあるのだけど、少なからず感情的になる案件が多かった村だからこそ、最短ではなく限界まで最善を模索し、推理して勝つ事が大事だと思うわ
(186) 2023/03/27(Mon) 23:01:53
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>>184 ロキ
シャルルも私と似た考え方だからと思う
真偽は決め打っても、迷っている人がいるのに勢いで押し切るのは望ましくないという考え
村人だからこそよ
(187) 2023/03/27(Mon) 23:06:34
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直近の流れが何とも言えない表情にはなりますが、とりあえず決定は見ました。
そして別にケチ付けたいとかではないのですが、これまでの経緯から>>178最下段に関しては「そうですね」となりますね。
占真贋自信ありならーと言う話ですね。
どういう心境なのでしょう。自分の推理に自信が無くなったとかのタイプには見えておりませんが。
(188) 2023/03/27(Mon) 23:07:19
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>>184
あ、これは私から見ても納得感あります。下段特に。
まぁロキ真なら相当推理がアレな私に納得されても自信が薄まるかも知れないので言うべきか微妙ですけど。
(189) 2023/03/27(Mon) 23:08:22
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>>187なるほどの気持ちです。
ロキ様は頑張ってロゼ様の相方を見つけて頂く他無いですね。では。
(190) 2023/03/27(Mon) 23:09:15
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>>136メイリン
ルナね。人外やるとき「灰なんか見てられるかぁ。戦術論で押し切ってやるわぁ」ってタイプなのです。
戦術論なら人外だろうといくらでもハードル超えて正解出し続けられるので。
だからメイリンの『占い師としての行動で正しい道を示し続ける』個人戦術論大好きです。
でも、そうゆう意味で、ものすごく人外っぽい。そうゆう真もいるのはわかるけど、ルナの言うことも真理だと思ってる。
だからルナは信じきれない。
敵を作らない人外の線が切れない。
ロキは減点もたくさんあって(ルナ黒塗りしてきたときは結構な減点した)、灰考察で加点が多い。
こうゆうのは村ぽいって思う。
メイリンは真ぽくて人外っぽい
ロキは偽ぽくて村っぽい
(191) 2023/03/27(Mon) 23:09:21
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なので、この場面における一般的な村の反応を装った結果それまでの思考と矛盾したか、ぼくが残るのを脅威に思って無いか?だね、狼時は。
正直これ自体はどっちもありそう。
リッカの昨日ラストは一般的には擦り寄りがあるんだけど、ぼくはそれ以前からロゼを占う動きを見せていたので占い避けの意味でする意味はない。
Cだからロゼ占うなって持っていきたかったにしてもあれだけで説得が可能かといえば無理だと思うしもっと早く動けるスキルはある。
行動自体は今は黒を探さないといけない場面なので黒探し考察してるってので理解できる。
>>149正直ここで信用上▲メイリンは客観通らないと思うのでここは強引な推理。
(192) 2023/03/27(Mon) 23:12:09
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>>178 リッカ
そこはちょっとトゲがあったけど本人も言葉程に自分の推理を妄信はしていない、少なくとも灰は>>52
あとは>>187
>>141は私を村打ちはしていないから「いや」でしかないわ
メイリン真打ちなら別だったかもしれないわね
(193) 2023/03/27(Mon) 23:12:27
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くっそ寝落ちしてた
ロキに協力していいよ
その上で私が一番大事だと思うのは
人狼ってゲームは勝つためにやるゲームであって推理するゲームじゃないの
だから見えてる詰みルートを自ら潰すのはありえないの
わかる?
ロキを手伝ってんのも、ロキ視点での黒を見つけて詰みルート最後まで模索するためなの
それは真偽関係ないの
私は確実に村が勝つためにやれることがあるならやるわ
(194) 2023/03/27(Mon) 23:16:46
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>>178
ちょい喉割く
1、ミスリードとは言ってない
2、占真偽推理を尊重してロキ視点の推理を進めて欲しいと言ってる
3、その上で、メイリン視点の推理もして欲しいと言ってる
私は別にリッカも推理も否定してるつもりはない
ただ私の占い師真偽とは違うよって話をしただけ
勘違いさせたならごめんね
(195) 2023/03/27(Mon) 23:21:42
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ヒスイありがとう。
めっちゃ刺さった。
シャルルは逆に狼なら吊るって言えなかったのって話にはならない?
ロゼ≠パメラ
アイシャ自吊りはメイリン後ろ盾いて謎。
リッカは可能性有
やっぱマーサ残る。マーサロゼなら生命力低めだからロキが生きてんのにも納得はする(ヒスイのぶっ刺さってるけど)
メイリンが潜Cだなんだって言わざるを得ないのはマーサ白にしてるからなんだよな
しかもこのせいでルナ噛めなくしてる
C塗りする相手いなくなるから
祈は●パメラかリッカ希
(196) 2023/03/27(Mon) 23:26:52
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