4 【初心者向け】ベテルギウスの村
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義賊 エンフェイ
【本決定了解】
自吊、ﾍｲ村でも狼でも通る>>157>>165
「自吊は吊」を理由にしたﾍｲ吊は反対
ﾖｳﾒｲー俺の評価の変遷明日出して。>>148除外位置俺なぜ？
ｹﾞﾚﾙは反応ｻﾝｷｭ。切れんか…
普段霊ﾛﾗ思考のﾍｲが今回は「ﾛﾗではなく灰吊」ば意味を考
ﾘﾝﾘ>>164
白黒評価は変われど彼女の判断基準は変わってないでしょ。
「仲間、共感できる」を村と見る人。
「ﾌｨﾔは自分と同じ不慣れさん>>2:70だと思ってたのに経験者じゃん！>>2:169（とった人物像のズレから黒要素を見てる）増えた発言見たら共感できたので村ぽ>>3:121」
ｼｭｴﾘは「自分吊ろうとする人は何を考えている？」という部分からそれが狼か人か思考してる。
ﾌｨﾔから縄投げられてないからしてないんでしょうね。
ﾘﾝﾘ真ならちょっと議事の読み込み浅くなってる。少し休憩してみ
>>175してる。1:30くらいまではいける。ただ意見できるほどの喉あるか怪しい@72
用心棒 ヘイ
カッチリした考察は出来てないんだが流れで話すか。
エンフェイ実はあんまり狼側の戦略予想得意じゃない？
今日灰吊りした場合、霊真狂なら狂人はほぼ白出しだよ。
なのでピンポイントで狼吊って真霊が黒出す以外は両白で揃う。
なんでかって言うと霊真狂なら狂人は狂アピせずお仕事終了せずに真吊らせるほうがいいから。
私と村側時戦術思考が合わない理由は重視しているものの差。
エンフェイは霊ロラで50％で人外落として灰４縄と考えて、
私は可能なら灰５縄とか６縄使いたいから霊を最大限利用しようとしている。
故に「今日霊決め打ちして吊ろう」なら賛同するけど「霊ロラ（しかも明日は霊吊らない）」の方針には賛同できないのよ。
霊ロラするならなるべく両方の影響の差を作らないように連続で吊るべきだから。
斉天 スンウ
仮決定２３時なんで、モンファの本決定で良いと思ってる
ぶっちゃけ締切過ぎまで聞くことじゃねーから。
あと、みんな体調崩しがちだから体あっためてな。
モンファには負担かけてすまん。毎日ありがとな。
花魄 モンファ
元々私の▼票もヘイさんにいれようと思っていたこと
結局霊ロラした後もそちらの思考に引っ張られてしまいそう
いろいろご指摘いただいているのも最もだと思っていること
などの理由を挙げます。
すみません、
みなさんを路頭に迷わせてるだけな気もしますが。
用心棒 ヘイ
シュエリ見てると責任感みたいなものがかなり見えるので、
ここ狼なら仲間のために何か出来ることは？とか考えて、
仲間以外への吊り票入れてくるのでは？と発言見ていておもったかな。
否定要素としては仲間以外白見えてて理由が書けないから、と思いもしたけど、
そういう時は逆に仲間にポロリと入れがちなので、やはり白か…？と。
こう考えるとゲレル真時だとムゥ ツァオホン エンフェイ スンウに灰２狼いるのか、となる。
私視点だとスンウの感情の流れがとてもよく分かってここは白だと思いたいから、
ムゥ基軸でツァオホンかエンフェイのどっちかが狼か？と思いはするけど、
正直どっちからも狼の気配を今の所感じてないのだよな。
なので消去法的には吊り先希望はムゥになるか、という感じ。
組み合わせ的思考だと狼候補が微妙すぎて、実はフィヤ狼でリンリー真なのか？とよぎりはするんだが。
キョンシー ヨウメイ
【本決定了解】
今日最初も言った通りモンファに大きな負担がかかってるはずだ。
休むのと、ファンドンの言う通り全員で責任を背負おう。
薬師見習い シュエリ
うえ、え、ごめんなさい。頑張って起きてたけど、頭が寝てるっぽいです。
結局、どうなって……？ どうすればいいんでしょう……？
用心棒 ヘイ
正直モンファにはすまんとしかいいようがない。
モンファ自身が考えてまとめできるの今日までなんで、できれば考え通りさせたかったんだが。
一応展開としては占い師襲撃→占い師吊り→モンファ襲撃→霊判定見て狼あるほうだけ吊るor両方残して灰吊り勝負。
（最後に狂人残っても灰から１狼吊れていれば自殺票ないから狂狼村なら村側による狼COの一発逆転があるから残してよい）
になるはず。
１回襲撃パスして狂狼村村になっても狂人は狼わからないので普通に投票ミスしえるし。
用心棒 ヘイ
霊真贋について。
たしかにルオランは真だと物足りず、相対的な意味でファンドンのほうが真に見える。
けど、霊って対抗出た時と出ない時で振る舞いが全く変わるから、真霊引いたほうがちゃんと話せるとは限らんのよ。
なので私は普段は霊見ず狩り保護で初手から二連で吊るのが最善手と思ってる。
けど今回は狩失って占も失うから、ここからさらに霊吊りで２手使うとほぼ勝てない。
判定ロジックは絶対裏切らないから吊るなら「狂人でも偽と思って吊る」のではなく「判定で狼あるほう」だけですませて欲しい。
花魄 モンファ
霊ロラにしようかと悩んだ理由としては、
私自身、どうして私を確白にしたのか。という疑問に結論が出ていないからというのも一つあります。
この考えから狂がいるのは占いの方?という疑惑が捨てきれず。
だったら、霊ロラした方がお得なのでは?みたいな考えに行きついてしまっていました。
確白位置襲撃入るのわかってはいるので一応思考を少し落としていこうかなと。明日も喉余ったらやります。
用心棒 ヘイ
占真狼でもモンファ確白にすると思うぞ。
霊真狂の場合、モンファに出た黒が真黒か偽黒かわからないので、狂人が判定ミスって真占確定する事故が起こりえるのよ。
なので占真狼の場合こそ初手確白が安定手。
占真狂の場合のほうが狂アピで黒判定出るよ。では枯れ。
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