185 【タッグマッチ】猫葉の村
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【机】 机城空論 コルンバ
>>A37ケンチク
横からで悪いけど
手順の妥当性の話、あんまりおいしくないと思ってて
僕は>>1:155の雷恩周りとか直接話したいな、喉とコアの範囲で(>>49見つつ)
ケンチク的には灰の話だから興味ない？
【盗】 盗電伝電 キャット
アリシア狼なら恩>>1:48「アリシアに思ってた人っぽい要素が霧散していく」とかは白いと思うにゃ
眼>>1:30もアリシア狼なら白いと思うから娘狼なら捜が仲間狼でプルム真だと思う
アリシア狂だと紫アどっちが狼騙りかで変わってくるけど、紫狼なら雪がア狼なら眼ジが弾けそう
アリシア狂で狂アピの偽黒はわかりやすいけど、ア>>1:105紫>>1:125で真占に黒引かれかねないのは狼視点で見えてるからアリシア狼でも真黒への対抗として盗黒出す理由はある
【盗】 盗電伝電 キャット
アリシア偽だったからデイジーの占真贋は気になるにゃ
でもダイアン>>1:68とはつながってなさそうだし、眼ジのアリシア真贋逆転コンビで狼陣営っていうのもしっくりこない
ラインを見るとデイジー村なのかな…？ってなってる
にゃあへの触れ方で気になるのは雷恩だけど、恩>>1:103でアリシア真見てそうだし村として通るかどうか検証中
ケンチクは昨日の増えた考察がよかったし、狼がまとめ役の方針蹴って▼占出すのは違和感ある
狼騙りも黒出した理由は▼偽黒の流れにするためだろうしにゃ
【王】 百獣王 レオーネ
>>46
結局その要素はキャット黒見えてからじゃないと意味無い以上すべきは明日(占って欲しいので今からアピールしてるという話なら夜言って)
ちなみに反論だけしとくなら>>20を理由にタリアを偽と言っていた(縄数数え間違えてたからアレだが)ので>>15時点でアリシア真で見てたのにはお門違い
【恩】 蕃神 雷恩
ケンチクが黒く見えるんは進行論に留まってて今日の黒出された先になんも興味無いところなんよな。
そんで占い吊りの進行提示するにしても最大利益を追ってるように見えへんし、進行論唱えるにしても自推理がその中に混ざってこんところ。
僅差とはいえタリア真アリシア狂プルモ狼見とったんやろ？
ほんなら▼プルモかなぁとか、プルモの黒先のダイアンは白かなぁとか、タリア真かもやけどレイザは白く見とるから悩むなぁとか、そういう雑感とか出てけえへんもんなん？
コアが無いんは分かっとるけど、ほんまに昨日の深夜に考察積んだ村人なんやったら考えんでもこの辺て出てくると思うんよ。
俺から開戦したから見づらい説はあるかもやけど、昨日の俺をちゃんと読んでたら>>48にはならんと思うねんなぁ。
雷恩黒って言いたいだけに見える。
【机】 机城空論 コルンバ
ケンチクから、雷恩とダイアンのズッ友の距離
どう見えてるんだろ
こういうふんわり質問、不要なら言ってね
>>A42キャット
見てないのね おけ
推理の中身はどうあれ結果出したからか、そっか
＞タリア
ダイアンの視点からレイザに繋がる理由ちょーだい
>>A43雷恩
否定はもってない
レイザ-プルモのほうは検討中
>>1:90がキリ入れたらうっかりやりすぎた線に否定がほしい
【紫】 紫花天 タリア
>>1:51→>>1:55のやり取りってそもそも仕掛け方がおかしいんだよね
「真贋に初手で大きく触れることが白い」という内容は、下げる対象と繋がってないならば目を付けられる・即抜き時に負債を追う等のデメリットを背負う
これら考えずに真は下げ得の思考のみで「白透け」まで飛躍(そもそもそんな珍しい精査内容でもないだろ)
それに対して眼の思考が>>1:75
初動から娘にマイナス+理不尽なぶん殴り受けてアを下げで、消去法紫(ただ狼騙りの典型ぽ)
議論が進んで動いたこの周りの占真贋に触れることなく、理不尽な殴られ方したアを前部分スルーで真視
煽り含めた対話のうえで思考繋がってきてない
【ア】 天才的なアイドル プルモ
まずは反論からかな。
>>33
>>1:135の咀嚼がない？そもそも論私が見ているところが違うと言っているんだよ。
ダイアンは初動の感情で私を真と言った。感情が真に見えたらその人の発言を見ないの？違うだろ。
この占い候補の感情は真だな。発言はどうなんだろう？発言を見てみよう。って普通なるだろ。
上っ面だけの精査しかしてないという指摘だよ。咀嚼していないんじゃなくて根本から>>1:135と見方が違うって訳。
雷恩が一生精査間違えてるけど一生白いの何とかならん？？
明日にはアリシア偽確定してるんだから頑張ってくれ。
正直この民意ひっくり返してダイアン吊るせる気はしない。
あ、でも▼キャットは飲むから代わりに◆プルモ7,5コルデリア2,5位で私に護衛頂戴。
バランスで。
霊能ってもはやエア護衛で採算取れる位霊護衛安定にはなってる気がする。
【ア】 天才的なアイドル プルモ
占い先なぁ…
明日生き残ってる気がしないけど、後で予告はしておくよ。
ダイアンがケンチクに殴ってる部分なかなかケンチク可哀想な殴られ方してるよな
なんだよ他灰に比べて思考遅いよって。ゆっくり考える村人だっているし素直に可哀想だろ。
ケンチクはもうダイアン無視しちゃいな。それくらい可哀想。それより君自身の推理を見せて欲しいかな。進行論の提案は理解出来る範囲だしね。ダイアン人狼軸で君がめちゃくちゃ白いんだから後々引っ張って貰うんだしゆっくり考えなよ。
でも雷恩は白いと思うからほかから考えて！
私としては思うのは今整理してたらこれlwってほぼレオーネイオニスにいるのでは？と思ってきた。
雷恩、ケンチク、コルンバ、デイジーが白くレイザキャットは狼なら誤爆でほぼ勝ちだろうから村と置くとレオーネイオニスしか候補が残らなん。
【ア】 天才的なアイドル プルモ
レオーネの動きが狼目っていうデイジーの意見がめっちゃしっくりくる。
イオニスに関しては少なくとも一切合切強気に来る気がないのが気にかかる。
少しは、これはこうだと思う！って意見が2人とも出てこないんだよな。やんわりと流してる感じがしていて疑いが向かないようにステルスしてる感じがある。
デイジーが目をつけなきゃレオーネは出てこなかっただろうし、イオニスなんか今日まじで空気になりに行ってる感じがあるなぁと。
占うのはこの二択のつもり。
タリアが狼で黒出す理由がないって言うのは私は黒出す理由はあると思う。ほか占いが2人とも黒凸してタリア狼だけが白だと真狂が黒打った！タリアは消去法で人狼だ！って言われるのを嫌ったとかも考えられるけど、でも白で良くね？もわかるからその辺は考え直すつもり。
【ジ】 駆逐缶 デイジー
俺は3黒あると思ってたよ。
まず単純に村のタスク量が増える。影響されない類のヤツは俺を筆頭にいるけど、普通の人間相手ならそれだけでメリット。
何より初手黒引いたってのはワンチャン真って考えちまうもん。何より灰狼の目眩し（真と被黒の1vs1的な状態より分がある）。
そこからのリアクションって時点でやっぱアリシア真なんよな。>>7があまりにもその通りだと俺は思う。
そしてプルモ。朝時間なさそうとはいえ、>>5（全黒確定時）の反応が真とは違って見える。あくまで「ただ」黒が出たってことへの情報更新（レイザ村かも？）をしてるだけ。
白白黒でこれなら特にピックアップしないが、全黒でやっちゃうとむしろ「白白黒の時の真の反応」をトレースしてしまった騙りの演技かな？と思ってしまう。
タリアは真でも偽でも、アリシアみたいなリアクションを取る人ではなさそうだから、これについてはどうでも良い。
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
一撃
ごめんね。どうしても着席21時超えちゃうにゃ…
盗狼ならデ机は村
盗デなら盗がデとライン切りきらずに途中でボクに来るのおかしいと思うよ
SGにされかかったけど跳ね返した村に見える
盗机なら>>1:150の3段目が全てに感じてしまう。2灰狼でかかってくる程の位置にボクは居なかったにゃ
捜狼ならデ恩は村
>>1:138のｼﾞﾘ…っと明日(今日)の視点真を娘に寄せる為にこの二人を使ったように見えるんで
ただ捜→恩のじっとり感なんだろうと思いつつ、捜が恩に触れたのアに占われる宣言された後なんだよにゃ
そっから狼同士で繋ぎに行くのも意味不明というか狙いが分からないので恩村だと思う
眼狼なら…切れてるかなと思うの恩かな。他よりは自信ないけど
アリスちゃん挟んでの間接的なやり取りと尾の引き方が切り演出よりは本気の不理解というか、不満を感じるんだよね>>1:74>>1:79とか
【地】 地下制地 ケンチク
>>27上段はキャットの客観咀嚼出来ているから非共感。中段もここ(や俺評)が、今日は客観視中心のはずのダイアンだから主観が目立って見えてはいるものの、一応そうなる思考の流れを理解は出来てる。その中に人間らしい要素や狼否定は拾えていないが。
けど、>>1:49>>1:100結果で語る占い師に期待をしつつ、受動的姿勢で待っていた、にも関わらず>>11の冷静さは、その意識が連動しているように見えていないと言われたらそうだな。
>>19も>>16の影響を受けたもんだろうが、その意識あって占候補より先に灰に視点いく事や、>>51上段ここで出るんだ、とは思ってる。
が、それが>>52(被黒した故に慎重、に理解)や、>>A0も前提にあったなら寧ろ白く見える(=これなら自分から吊られても問題ないな、が先行して見えるから)し、>>1:94自身でレオーネの白を広いながらも>>1:137広い視野を持てているキャットと何ら乖離はない。
はっ……(あー…くしゃみ出きらねぇ)…くしょん！へぶしっっっ！！ふぅ…けど、可愛いもんは可愛いから仕方ねぇ…。
【ジ】 駆逐缶 デイジー
次に灰狼。
これはレオーネかケンチク。
ケンチクの>>48は見た時は良いと思ったが、結論としてはややダイアン寄りになる。
まず真狼狼だったら▲霊は確定で入る。それを分かってる書き方じゃなさそうで、「翌日▼プルモできるように〜」以降の内容が微妙に思う。
ただ、キャット黒前提だとキャットが妙に余裕ありげで、ケンチクというコアズレ位置に相方だったようには感じない。
そして、この進行論は3黒出たことがきっかけで作り上げたものに見える。俺は人外たちが3黒を昨日から視野にあったものだと思っている。
だから、人外よりは、ちょっと引っかかる部分はあるけど総合は村なように思う。
レオーネは戸惑ってこそいるが、それが言葉だけにとどまっていそうに思う。次の発言でダイアンも殴ってるし。
前提として以下は邪推。
だがバカにもできない内容として、プルモ真を追ってくれる可能性が残ってたダイアンに黒ってのも、レオーネに合わせた可能性はありそう。
邪推おわり。
【地】 地下制地 ケンチク
>>59
そこの二人は、二人の内訳関係なくログ相性いいんだろうなと1Dから見ていたし、今のところそれを色要素関わるもんでは取れてねぇかな。あと>>30も見てるのと、>>49拾いにくいところの要素拾えるのは勿論歓迎だぜ。喉使用優先度は考えさせてもらうかもしれないが。
-
現状は[アリシア-ダイアン-x/タリア狂/プルモ真]視。
盗村仮定『村である自身の意志(>>1:82下段)を重ねた評価>>1:78』で通るのに、>>1:92その更新ガン無視して自身の塗る都合のいい点を拾っているようにしか見えていないんだが、ここを真仮定咀嚼出来るアリシアの人物要素拾えていたら教えて欲しい。
他者の村視から消去法でも黒視>>1:107は見えているものの、「先に述べていたように」がキャット見直しさえされていない証拠だろ。
アリシアのイオニス評に同意した身としても、また>>1:121>>1:139(特に「心情がとてもトレース出来てしまい」の方)コルンバ評前後この辺と比較してもそうだな。
>>41>>33も見てはいるが、多少響くのは>>33タリア要素位。
あと>>58とか、もしこちらの背景説明は必要なら出す。
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
私は、私たちは、糸と粒の集合体――進化の到達点に挑む者。
私たちは、挑み続けなければならない。
黄金色に揺れる稲穂の道を、ただの一度の逡巡も、回顧もなく。
それが私の、私たちの使命なのだから――(訳:ゴールデン的なアレが超忙しく顔出しがかなりギリギリになります)
その上でプルモさんに少しだけ
>>64でケンチクさんを≠ダイアンと置いて発言されていますが――
プルモさんが今日噛まれる(ダイアン狼露呈)と思うのなら、そのダイアンさんがわざわざ他者との切れを作りに行く理由は何なのでしょうか？
白視している中でデイジーさんと雷恩さんについてはまだ読み解けますが、ケンチクさんについてはややポケットにしまっている感触があるのでもう少しだけ掘り下げて頂ければ。
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
アリシアさんからの質問にも頑張って答えますのでもう少し待って頂ければ……
また他の占い候補の皆さん(灰の方も)も私に聞きたい事や相談したい事があれば気軽に尋ねてください。
【紫】 紫花天 タリア
ダイアン-レイザはラインより個別要素が大きい
昨日ダイアンへ「バランスが悪い」と指摘
>>1:73
ここでプルモ[4-1]について触れる
この時点で4-0なのはそうだけど、プルモは4-1と同時にスライドについても触れており、【《4-1から更にスライドがあって3-2になる》と思っていた人物像】になる
ここを正確に見るなら、プルモ視点では狼狼狂-真が露出と誤認し、尚且つ自分のcoで真狼狼狂-真になった
その上でスライドを促してる事になる
プルモ視点ではco時点で狼2騙り前提で発言してることになる
4-0を4-1で霊部分誤認して勝ちだと思って出てきた真感情より霊coしてる人がいないのは見落としてるけど占いに3枚露出だけは確認してることになる
更に狼2騙りしている前提で4-1を発言してる事になるため、真感情と同時にプルモ狼で狼2騙りだった事から狂へスライド促したら霊だったと考える方が4-0・4-1誤認は見やすい
狼が2騙りしていて後から追加出た立場のプルモを狼の2騙り視点漏れ部分の要素を考慮せずに《真感情》のみ要素にしてるのが両面精査をしていないためバランスが悪く、同喉でタリアに対してほとんど話してるいないにも関わらず、狼でもできる範囲の結論を出すのは早い
占いへの精査がバランス悪く見えたのはある
【紫】 紫花天 タリア
また、
>>1:63
ここでレイザに触れてるが、「プルモを下げているとは感じなかった」評価は正しい
正しいが、その後対比がデイジーだったので私はレイザの対プルモと対アリシアではなくレイザへ視点映るのが気になった
また、>>1:92でアリシアがプルモ≠レイザ主張してるがここで切れ主張してるのはダイアン視点で≠にはならない要素なはずだが言及もない
その前段で>>1:30や>>1:40
>>1:45とかのやりとりも視界に入ると思うが、そこは触れてない
などがある
ただ、読み返してて占い真偽の付け方が自分ならできる・できない。やれる・やれないなど狼でできるやり方かどうかで「私」を見てるわけではないから本人要素な部分はある
現在真狼狼本線も考えてるため昨日ほどダイアンロックはしていないな
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