104 【半招待制】桜梅桃李の村【タッグマッチ】
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【花】 花売り クララ
ロゼさんが受け入れているので私も決定に従います。
>>120 アイシャ
お互いエゴは出してぶつけ合うものだと思うのでそんなもんだと思います。
無責任というのは違くて
責任を取らないといけないと思うからケア進行を取る。というのはあると思います。
ロゼさんも言っていますけどあなたは孤独ではないので背負いすぎるべきではないと思います。
孤独になって距離が離れると判断が鈍る。
少なくとも私は明日もいるはずなので話し相手位にはなれるかな。
【跡】 跡取り シルヴァン
こんな全部の回答プレゼンツしてなお吊られてしまうロゼに涙を禁じえない
今日ロゼが黒出さなきゃこんな未来もなく合法的にセレーサorルナorマーサに縄を使えたんですよ？
ここ3人に仲間がいるならともかくロゼ－クララ－シルヴァンでそれはおかしすぎるわ
【宝】 宝物 アトリ
決定出てましたの
まだ猶予もらえるんだね、ありがとなの…
たぶんこのアトリ見てたらこれを残すのか…ていうもやもやをさせそうな気はするの
そこは…がんばりますの
気を揉ませてしまってすまないの
【現】 現実主義 セレーサ
あ、【決定了解だよ】
ロゼ-クララ-シルヴァン
まずシルヴァンについては１ｄから通してロゼの足を引っ張っちゃっているというのは指摘しておくわ。
１ｄ２ｄは単純な偽視として
３ｄ４ｄは囲われと思われるような怪しい動きとして
そしてシルヴァン自身から一貫して緊張感が見れないし囲われてから動きを見直すこともないのは、特筆すべき点。
ロゼ-シルヴァン-クララ陣営でシルヴァンが完全にアキレス腱になっちゃっていることは言うまでもないね。それはシルヴァンは自覚できるだろうし、
特にロゼ仲間の時は絶対赤ログで何か言われてる。むしろシルヴァンのせいで完璧な陣営に傷がつくのよ。
でも動きに緊張感がまるでないし、３ｄからむしろ遊んでる。
じゃあシルヴァンはどうしようもない狼かというと実はちゃんと高い実力を持ってる。狼としたら完全に勝ち路線に乗った３ｄで瞬発で事実と全く違う「>>3:4狼ミスったね」という視界を構築することができるわけだから。
>>4:12人狼ならば人に説得して船に乗せていかなければいけない立場の貴方が、何故、一足先に「お先っ！」とでも言ってるかのように先にロゼ真にALL INしちゃっているのかしら。
陣営のアキレス腱とは思えない気楽さなのよね。そうしないことも「できる」のに。
【花】 花売り クララ
っていうか。
さも当然のようにロゼクララ陣営の既定の戦術として「クララの狩人CO」が組み込まれていますけど……。
それ皆さんが対抗回したから私出る事になったんですけど……。
私がCO回す頃にはみんな非狩回してたんですけど……。
消極派の意見とかほとんど見向きもされてなかったんですけど……。
これでCOしたらしたで「アトリ狩人を潰すためのクララ狩人CO」みたいに言われるのおかしいよ……。
最初に対抗してるならまだしも私最後ですよ……。
おかしいよ……。
【現】 現実主義 セレーサ
シルヴァンが根本的に責任感ないやつかといえばそんなことはない、というのは今日まで過ごした皆は分かると思う。だから非狼。
狼仮定だけやる気がない。
次、マーサ（ロゼ狼）
シルヴァン読み込んでる時に気づいたけど>>3:212これが凄い何アピだよと思って滅茶苦茶印象深かった
シルヴァンとレスバしてる時ですら温和なマーサがこの時だけ感情強めなのよね。
最初はイロハ狼なら切れアピになるのかなとかそういう方向性で見てたけど今論点になっているのはイロハ人間のケース。となるとこのアピ何？ってなってくる。
これもロゼ狼時の３ｄって相当狼余裕なのよね。しかもクララ狼も仲間にいるし。そうするとマーサの>>3:212は狼の時は過剰な感情に見えてくる。
むしろ、勝てるか負けるか分からない村側で、占い師の奮起に期待してる村だからこそ、イロハが力を見せてくれなかった、その失望が大きかったと、そう解釈するのが自然。
マーサ狼だとこれが相当に余計なパーツになってくる。
仮になんかそういうアピだとしても霊判定隠しちゃってるから、結局マーサの役にも立ってないし。
だから非狼。
【跡】 跡取り シルヴァン
>>131セレーサ
これ超わかるわ
めっちゃイロハとのライン切りに見えたけど今現在のケースに限って言えばクソ非狼やね
余談だけど占い師周りだとポップの>>2:240は判断者目線ってより自身への印象還元の意味合いが強くて結構マイナスに取ってましたね
ロゼ真言ってたって言っても>>2:161レベルならそうでもないし浮いて見えてた
【春】 待春草 アイシャ
諸々見ている。
いくらか声をかけてもらっているけれど、孤独とは思っていないし、頼りにはさせてもらう。
実際のところ、▼ポップ アトリ◆アイシャ クララ◆アイシャ以外 というあまりにもな進行案もあった。ただこれを取るのであれば、もうロゼ真を100見れば済む話なので、やる意味が無い。
追いきれない最大を取りに行くことに何の意味があるのか、に関して言えば、明日のアトリ、ポップ組にいくらかBETしたのだから、期待をしているところがあるのは隠しようのない事実。それをするだけの価値があったと思いたい、という願望は……あるかもしれないね。
【現】 現実主義 セレーサ
>>130
クララ単体の白に一つ追加するなら。初動の動きの理由に
>>1:168「自分狩で吊られないから」
も裏の理由にあったからでしょう、というのはあるね。後ろ盾があるからアクロバティックな動きができる（そういう狩もいるのを見ている）
実はクララ狩かなーと初日から薄っすら思っていたという。
【花】 花売り クララ
>>134 シルヴァン
ありがとうございます。
ちなみち今ってシルヴァンさんハーレムなんですよ。
>>135 セレーサ
実はセレーサさんには薄っすら透けてるんじゃないかって思ってました。
【現】 現実主義 セレーサ
ロゼ-ルナ-クララはちょっとシステマな解説。
このチームの場合はもはや▲霊突撃自体が不要。灰ガチで勝てるので…。あそこでGJ出ると２GJのリスクがそれなりに高まってくるので却って不要なリスクを抱え込む。
完全勝利したいという志向の狼陣営ならそもそも２ｄに▲霊なのでタイミングが違う。
何故、▲霊が２ｄではなく３ｄだったのか、というのがシンプルにこの陣営の場合だと否定要素になってくるというお話。
ちなみにロゼ狂人の話してこなかったけどロゼ狂の2連黒が非狂なのは前述。加えて、
実際誤爆してる可能性あるから、ロゼ破綻見る余裕あるとすら思ってるよ私は
特に狩：クララ＞＞＞アトリに見えるし
【温】 温室 マーサ
>>138これは同意。そしてほぼ同じことがセレーサ様にも言える
単純に2dはgj避けましたなら、なんで3d危険を侵したになりますし
3dに白判定からロゼ様露呈を嫌うならそもカイル様襲撃せずガチれたと思います
加えると、シルヴァン様に黒を打つルートも取れました。
【跡】 跡取り シルヴァン
ロゼ－ルナ(セレーサ)－クララって霊襲タイミングもそうだけど対抗狩COも有り得ないよな
素直にアトリ食って残り3ミスをマーサ→シルヴァン→ロキorポップとかにして余裕で勝てる盤面なんだから
取れる択の多さに反してやってること無駄なリスク背負いすぎなんだよな
【春】 待春草 アイシャ
一応一つの材料として提出するが、ロゼ真派ということはイロハ狼ということになるので、例えば私の色の付け方。
イロハ狼なら斑にしても良かったと思ったりしない事も無いのだが、そこはどういう認知なのだろうか。
初日明確に私を人外狙いと言う者もいた位ではあるし。
一転これはロゼ真要素……と言うよりは人要素かなとなるのが、▲カイルってロゼ偽が分かっている状況、つまるところ狼であればしなくてもいい襲撃では？とはなっている。
【温】 温室 マーサ
カイル様読んでて
>>1:59で初手からイロハ様狼と出す割には
>>1:230のロゼ様のGSを認識してないのですよね……
1dの流れでロゼ様やりにくーい、という発露とかそれなりに話題にあって灰読んでるとたどり着くな、そっちには興味ないってなんだろうなと。なおgsの件、あの時点の提出者アトリ様だけでしたね…
ここ、真仮定ですとイロハ様狼で決め打ってロゼ様は気にせず灰だけみてるってことなんですが、
継続してない点、対抗に強く当たれる魅せにもみえていて。
あとは>>2:45を噛み砕いていまして―
イロハ様狼と狂カイル様が読んでいるのであれば、これって軽度の狂アピだったのかなーって
狂にしては自己の主張に主眼がある感じで、灰の狼を探る動きが見えない件、とか疑問点はないでもないですが。
【春】 待春草 アイシャ
言うまでもないことではあるのだけれど、一応残しておく事として。
万が一私が明日襲撃されていた場合は▼アトリ→▼ポップで吊り先固定で終わりとなるはず。まぁそんなことにはまずならないだろうけれど、念のため。
明日以降検討することとして
・ロゼ真派→ロゼ狂、狼時の想定と否定。ならびにその場合のLW位置の想定。
・カイル真、イロハ真の再検討
・ここまでの襲撃、吊り先対象者の言動と個の精査
こんなところだろうか。
【春】 待春草 アイシャ
まぁもうすでにやってくれているし、人によってはこれ以上出ないよ、となるのは想定のうち。
アトリ、ポップは何かあれば可能な範囲で私であれば、ある程度相談や対応はするので、適宜。以上かな。また明日。
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