星狩りの国


134 【誰歓】✿。朝焼けの楽園村 .【G編】


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フォン

2w位置分からないんですよねぇ

>>50エリック
ウォン孤立気味なので居ないと思ってますよ

エリックとの切れは>>1:100あって
私が>>2:11ウォン分からない枠伝えても
私が「動いて」>>2:124と依頼するまで放置だったとかは、微要素ですが数えてもいいかなぁ


あとカンガルーはウォン村仮定も拾えてた
>>1:157「一貫した行動をとっていて村でも不自然さはなさそう」
私はこれ見てウォン理解少し進んだので、▲カンガルーはウォン狼にとって悪手に感じてます

(64) 2023/09/25(Mon) 01:11:19

シア>>61はい視線の動き人っぽく。しかしその後白要素が掴めず…逆にハードルあげちゃったかも?

(A40) 2023/09/25(Mon) 01:14:32

シア、そろそろ限界かも…

(A41) 2023/09/25(Mon) 01:15:31

フォン、 シア無理しないで。私もうとうとしながらで遅いし

(A42) 2023/09/25(Mon) 01:18:14

アディ

>>56 エリック
エリックの中での私のイメージってどんな感じなんだろ?
真占いもその白先も居ない完全灰ガチになってる現状で、私的にはかなり詰めれてる認識なんだよね

プリミュラは単体考察極振りみたいな感じに見えてるから、捉えてる内容自体はまあ分かる
※プリミュラの結論が何なのか分かりづらいなって思ってるところも正直あるけど

>>62>>63 リーファ
返信ありがとう

プリミュラはノーガード戦法を取る狼なら有り得るけど、3日目の動きが出来るなら、ノーガード戦法を取る必要がない、みたいな感じかな?
3日目の良かった点とかあったら、喉端に安価だけでも乗っけておいてもらえると助かる

イズミに関してはok
フォンの>>57含めて私も似たようなとこ拾ってたから、結構納得度高いかな

---

現状、シア・リーファ・イズミあたりまでは白っぽさ、村っぽさは高めに拾えてる
次点でフォンかな、今後の襲撃と灰吊り時の霊結果次第で多少変わるかもしれないけど、現状の思考として残しておく

(65) 2023/09/25(Mon) 01:25:00

シア、あ、でも今日のイズミさんは打てば響く人と感じ白上がりました。打たれる前に響いて白取らせるのが狼なので

(A43) 2023/09/25(Mon) 01:25:57

シア、皆さんも体調にお気をつけて。お休みなさい

(A44) 2023/09/25(Mon) 01:26:58

ウォンバット

ヒィーン(疲れ気味で色々抜けてたら申し訳ない)

>>3:96 イズミ
忘れてた、盤視が指してるものが違ったら申し訳ないけど、負け筋を潰すように考えているつもりかな。

>>55 フォン
☆占い情報もない初日からレアケまで追う必要ないと思ったからかな(若干の楽観視)。
「気になったから」ぐらいで聞いたような気がするけどここ聞いて何か分かることあるのかなとは思った。

>>56 エリック
回答ありがとう。なら自分もとりあえずリーファ白で見ようかな。(灰視だいたい丸投げしたい)

(66) 2023/09/25(Mon) 01:36:42

イズミ、見てる。ウォン>>66ありがとう、そこは伝わった。 フォン、君の中でプリミュラ黒は今どうなってる?

(A45) 2023/09/25(Mon) 01:40:06

イズミ

いや、ウォンとフォン並べるの視界に悪かった。

>>フォン
>>A45。時間が時間なので明日でもいいよ。

(67) 2023/09/25(Mon) 01:42:16

フォン

>>66ウォンバット
私が深読みしただけのやつだったかも……

>>55
@
>>1:5フーガ>>1:6アルゴン
>>1:30アルゴン>>1:31ブラウン
>>1:A16「真狂に見えるなら」(>>1:137>>100の真狂に見えるなら、はボブの>>37に共感した形」)
CO状況とボブへの共感、が「確率」のなかに含まれていたのでは?
A
灰視踏まえると、
>>1:137「そんなにボブ黒には見えなくて、どこで捉えあぐねたのかなあ」
なので、シア白視とあわせてウォンバットのなかでボブの印象落ちていたのかも

という村仮定を!組んでいたので!
その根拠が本人から出ると嬉しいなと思ってた

(68) 2023/09/25(Mon) 01:48:28

フォン

>>A45>>67イズミ
そもそもプリミュラ黒いわけじゃないんだよ
白も黒も掴めてなくて相対GS落ちてるだけ

自意識過剰すると>>3:58>>3:17みてやってくれたのかなー?とかでプリミュラ信じたい
プリミュラ白なら私がどこかで狼の村仮定を組んでる

(69) 2023/09/25(Mon) 01:54:26

イズミ、 フォン>>69 なるほど、3dGSは本当に端まで灰飽和なのか。把握。ありがとう。

(A46) 2023/09/25(Mon) 01:57:32

フォン、 アディ>>65なにかのついでに似たようなとこ拾ってるの箇所アンカあると嬉しい

(A47) 2023/09/25(Mon) 01:57:50

ウォンバット

ヨウム発言受けて。
発言の白指摘黒指摘って他人の精査時間の短縮だと思っていて(参考>>36)、性格?的に共感得られない/にくいならそこに時間割く必要はないと思った。

これまで、村に響いてない時点で村利にも狼利にもなってなくて(本来村利に動けた分だけ狼利とは取れる)、何もしていない人(もしくは喉だけ使わせる人)に見えるのかなあ。

エリック-ウォンバット2w切ってもらってエリック黒出るのぐらいしか白要素が無さそうに思ってる。

>>シア
★今ウォン白見てるのは、>>37の@考慮した時に問題あるように思えるけど、どうかな?
>>10見る限りウォンバット狼視するとSG置きされてるようにに見えてない?
明日に。

ヒィーン(おやすみ)

(70) 2023/09/25(Mon) 02:01:21

フォン

>>52「もう少し違うとこ主張したらいいのに」
>>66「ここ聞いて何か分かることあるのかな」

なんかこの感覚エリックにも覚えあるんですけど
もしかして電話の質問が悪いんですかね?

嫌だったりうっとうしかったら言ってくださいねますガチャツーツーツー

(71) 2023/09/25(Mon) 02:35:28

イズミ

>>70 ウォンバット
んー…。

僕の>>28下段に関して追記すると、
君の要素指摘って割と結論のみがある感じなんだよね。

何故その要素を重く取ってるのかの理由がない。
問い返しを抜きにすると、こっちの感覚で補完するしかない。

が、ここは異教徒コミュニケーション>>59の村だ。

単純に伝えたいことは>>1:96ぐらいしてくれないと
上手く伝わらないのかもしれない。

(72) 2023/09/25(Mon) 03:20:48

リーファ

>>65 アディさん
そそ!そんな感じ!

プリミュラさんはねぇ...!
>>3:58 (>>57とおなじ感じ!)
>>3:79で私の白上げしてるとことか!

そこら辺かなぁ...!>>3:79は私の回答にリアクションがないけど多分優先度低いんだと思う!

最後にちょっと拡声器!

今までで白が分かった人の意見も忘れずに!
(ボブさん >>2:101、フーガさん >>2:141、カンガルーくん >>3:113

もちろん、墓下以降の情報がない中での結論だけど!

ボブさんは黒を打たれてフーガさん真追いでの結論!
フーガさんはアルゴンくん狂当てた上での結論!
カンガルーくんは落ち着いて眺めた上での結論!

(73) 2023/09/25(Mon) 03:34:41

リーファ

せっかくの白確定の意見だから!この3人も一つの意見として大事にしてね!

GS
白[イズミさん>フォンくん>プリミュラさん>アディさん>|段差|>ウォンバットくん>エリックくん=シアさん]黒
特別枠:キウイくん

アルゴンくん真派(エリックくんシアさんキウイくん)だった人に狼がいないとは思ってないよ!逆にここ2wがいるかは微妙だけど...なくはないと思う!(特にシアさんが相方だった場合は!)

ウォンバットくんも狼とはあまり見てないんだけどね...!ウォンバットくんの私疑いもそんな悪い感じしてない!

ということで、みんな!無理は厳禁!ゆっくり休もう!
おやすみ!みんな大好きだよ!

(74) 2023/09/25(Mon) 03:35:39

リーファ、寝室へ向かった。

(A48) 2023/09/25(Mon) 03:36:28

イズミ

フォンの端々は"灰飽和している人間の動き"らしくて不安に思うこともあれけど人に見える。
>>3:110>>57。「やっぱり白」と確かめる仕草。

白を白と言ってる/襲撃権があるからと仮定しても、>>69の「プリミュラ信じたい」は更に別軸(亜種)で人に見える。

---

エリックの扱いって僕は割と酷いんだけど(※ごめん)、
ウォンバットも大概酷いところがあって。
>>52>>54辺りから1ルートを敢えて意訳すると、

「村人エリックの言うことは正しいと思うけど、
その白を自分もエリック自身も証明できないから死んで
その正しさを証明してくれ(=発言力取ってくれ)」

…なんだよね。このエゴさは僕的には非狼気味。

ついでに>>50
故に、エリック相方が一番ないと思うけどね? ウォンバットの生命線考慮したら、寧ろ僕とアディが筆頭では?
ここで謎にウォン=エリが過ぎる模様。何なんだ。

(75) 2023/09/25(Mon) 04:29:15

ヨウム

覗けたけどこんな時間になっちゃったヨ。

ざっと見たけど要望あるのはやっぱりウォンバット関係カナ。明日またやるネ。

(76) 2023/09/25(Mon) 04:46:04

プリミュラ

>>3:83 リーファ
キウイの要素が追加できたわけではなく発想の転換のためと。
■ここからキウイ評がどうなったかチェック
>>24 は感想レベル

>>3:84 シア
誤ロッカーに対する恐怖心、そして自身もボブに関して誤ロッカーだったことから
狼が手なづけてくるのではないかという警戒心
■この警戒心が考察に現れているかチェック
・逆に自分を疑うリーファへの警戒心が薄れてる点は確認
・シア白を見つつもイズミ白にロックしようとしている(とシアが考えた)ウォンバットに対しては警戒感

>>3:88 >>3:99 フォン
自分が縄に近いと感じてのボブ吊り準備した狼、という線はあり反証できていないものの、
フォンがいう村仮定の方が自然に思います。↑のチェックを厳しく行い判断必要

(77) 2023/09/25(Mon) 04:53:35

プリミュラ

>>39 ヨウム
村前提そういうタイプだと理解は出来ますが、
・他者に自盤面を理解させられないのはウォン個人の実力&村との相性の問題(ウォンとは真反対ですが私も若干似た気分を感じている)
・ウォンの望む最終盤面が出来上がったとして、そこから判断する際のための要素、考察を間に合わせる気が感じられない点(ウォンが生きてる場合でも死んで村に任せる場合でも)
■上記2点を払拭or補強する要素があるかチェック

>>46 エリック
イズミ狼像、発言力の自信の無さが初日から伺えるため正攻法で黒要素をぶつけ倒しに行く動きではないはず
吊れそうな位置はなるべく中庸になるよう調節しつつ、理解や共感で周囲を懐柔する方向。でなければ何も出来ない

と想定しているので(上記像は完全ではない)、>>3:114 はエリ白評には見えませんでした。
「とはいえ」以降で白視から切り替えるためのスパイスがきちんと効いてるので

(78) 2023/09/25(Mon) 04:53:48

プリミュラ

1☆ アルゴン真視の話でしょうか? であれば考慮していません。襲撃と判定、私が盤面考察のベースとするのは確定情報のみです。そこからの考察に絡まるようなら取り入れますが逆はない
2☆ ウォンバットやあなたはボロがある理由から黒視、フォン(とシア?)は言及無く(恐らく相対的に)黒視。で優先順位はありましたね
3☆ 反証し辛く理屈が通ってる
4☆ 私以外あまり……正当な白視ならありますかね

>> 敏感に反応
別に私疑いでなくとも良いんですよね。結論すらどうでも良くて、そこに至るロジックに抜けや破綻が無いか、その抜けや破綻が何要素かを知りたい。
上記2名の私疑いはそこが目についた感じです

■この質問群からエリックが何かを探ろうとする気配はあまり感じない。
もしかしてプリ村?確認というよりはプリがどこかで破綻しないか期待する動き。ここはただの印象のため他に理屈が無いかチェック

>>49 アディ
違和感なし
フォンは探っていく姿勢と要素出ししているにしてはフォンの中の灰視が進展してないように見えます
それはシアやリーファに注力していたからであり、一方でアディやエリックに進もうとする気概も感じる
違和無いし村で通るが狼としての反証が進まないです
■最初は狼なら白飽和しそうなタイプだなと見ていた。今は狼像自体違うのではないか悩み中

(79) 2023/09/25(Mon) 04:54:02

プリミュラ

>>50 エリック
☆あまり精査できていないがエリックだけとは思わないです


>>52 ウォン
アルゴン側はその理屈分かるがリーファ側からは個人要素を加味するとやるだろうなとやはり思う
リーファで無ければその理屈は分かりました

>>54 ウォン
☆最終日ウォンが理想とする盤面で生存している灰全員の要素取り
盤面が出来るまでではなく盤面が出来てからの最終決戦を見据えた援護


■イズミが懐柔しに来ている感覚はある。理屈ではないので要チェック

(80) 2023/09/25(Mon) 04:54:15

エリック

僕狼で仲間にこんなキャリーされるの嫌だよ[真顔]>>66

アルゴン真視してしまった僕を信じないでくれえ…
働くけどぉ何もしたくないぃ

時間無いからアンカー省略するけど僕もフォンは村っぽく見えてるんだよねえ。要所で僕が拾いきれてない人の白要素拾っててくれて、求めてないのに添えてくれる所とか。今日の襲撃ウォン白いは言われればそう。

ウォンの言うイズミが盤に影響できてない、ば僕の置いたイズミ評が足引っ張ったかな。僕自身はイズミの言葉結構見てるよ。プリミュラ評もね。


比例してアディの白が足りなくなってきてる。
プリミュラがアディの事評価してたけど、今どうなんだろ(>>3:65)。

>>65 アディ
アディ像ではないけど僕から見た君は上ね。
2dは寝落ち、昨日も忙しかった?とか考慮はしつつね。

(81) 2023/09/25(Mon) 04:54:26

プリミュラ、■がイズミのいう精査不十分要素です。最後は懐柔というより白上げかな

(A49) 2023/09/25(Mon) 04:55:07

イズミ

GSを1度も出してなかったので一応。

・たぶん白
フォン、リーファ:割愛。

・盤面不安のある白
エリック:ひねた白見てる自覚はある。略。
シア:タイプが違い過ぎるので想定外は全然ある。
>>3:84が面白かった。ただ言語化できてない。直感白。

・部分的に白いが、もう少し欲しい
アディ:「引っ掛かりがない」故の白なので、狼仮定するとこれが吹き飛ぶ。
ウォンバット:>>75ではあるが、ウォン狼エリ人が無いわけではない。
プリミュラ:村狼どちらでもあり得そうな行動が多いのが難。今、一番純灰。


---
フォンはどう灰飽和してるんだろ。どうにかそれ書き出せない?

(82) 2023/09/25(Mon) 04:56:14

プリミュラ、アディは確かに練り上げられていません。と同時にイズミと相互監視では不足・不安でもあるので全員要精査

(A50) 2023/09/25(Mon) 04:56:19

エリック

僕のアディ像は多分もう少し切り込みが強いとかで。
これは僕が彼から石投げられてた体感があるからなんだけど、灰視もズバズバ言うもんだと思ってた。

占機能死んで苦労してるのはわかった。
君のコアptでそこどう解消してくのかな、を見ていきたいというのが僕の今の願望かなあ。

(83) 2023/09/25(Mon) 04:59:22

プリミュラ>>A50>>80

(A51) 2023/09/25(Mon) 04:59:22

プリミュラ>>81

(A52) 2023/09/25(Mon) 04:59:37



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