36 【16公聖】ようこそ!花園女学院へ
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(12) 2022/07/04(Mon) 07:06:05
>>14
その反論って木津さん以外もやっていい奴だよね。
占い先の決定権を使って相手を脅すための理由として、その発言の説明は、私には十分適当だとは思えないのですが!
あえて言葉少なに語って反応を見ているのかな
それとも、姫野さんにとっては十分な説明なのかな
(18) 2022/07/04(Mon) 07:45:40
>>20
その反応から推察するに、文字通りの議論反論を求めていた訳では無かったようですね。すみません。
言語化の難しいセンサーの類が根拠だったとしても意見を表明する、と言うのは、それが本当なら、姫野さんの美点の一つであると思います。
>>22
わーい撫で撫でされた! 嬉しいなぁえへへ
撫でられたからかも知れませんが、木津さんが若干白く見えます。
>>20に対して彼女は>>22>>23と反応を重ねましたが
>>10の村人視点を徹底的に模倣して勝つパターンの観点から考えると、喉の無駄、非効率的な動きに見えます。
(25) 2022/07/04(Mon) 08:42:42
>>27
☆
説得力のある意見を言うためには、前提となる知識の齟齬が無いかどうかを確認しなければならないと思います!
そして>>14はその確認が省かれた上で出された意見であると思います。
☆
木津さんからだけ反応を求めている訳では無いだろうと思ったからです。
(54) 2022/07/04(Mon) 12:31:32
【天】 天海 静香は、教室にこそこそと入ってきた。
(A36) 2022/07/04(Mon) 19:46:32
【天】 天海 静香は、【弾】 奇術部 高等部2年 シスター マーガレットに話の続きを促した。
(A40) 2022/07/04(Mon) 20:28:50
>>99
☆
>>94については
あなた自身が>>135で言っているように、灰島さんの発言の語義だけを捉えた解釈なのだと思います。
言葉を額面通りに受け取りやすい人は居ます。そして早乙女さんがそのような人だとしても、私は驚きません。彼女は>>38の下段の思想から、完璧主義的な気質を持っているようにも思えます。
>>96については
早乙女さんは>>35に村が自滅しなければ(狼は勝手に死んでいる)と言う思想があるので、誤解があるなら解こうとするのは自然だと思います。
木津さんがそうしたように、です。
(147) 2022/07/04(Mon) 21:14:58
>>120
人外仮定ならどうこう、と言う切り口は、私は現段階では積極的に使っていません。
各人の性格のような物は想像しています!
各人についての現段階での私の印象は、他にも気になる方がいるならお話ししましょう!
しかし今はそれよりも、何をやるべきかを私なりに考えさせて下さい。
(154) 2022/07/04(Mon) 21:28:16
>>141
まず、解釈が狂っているかも知れない事があります。
・彼女が占い師さん達について切り込んでいるかどうかは、本人にそのつもりがあるかどうかは分かりません。例えば彼女は>>96で、結構気を遣ってお話をしていたと言っています。
・早乙女さんはビスカさん真切りとは言っていません。
その上で私の印象を言います。
早乙女さんの占い師さん達への触れ方は、擦り寄りと言うより、ビスカさんへの疑問が前面に出ている形であると思います。
花車さんと姫野さんについては、>>28や>>35の下段の考え方から、大きく外れているとは思えません。
(158) 2022/07/04(Mon) 21:41:12
>>2>>140>>145
★
>>2の、より最短で人外勝ちの目を無くすと言うのは
灰の中で最も信用される人になってゲームの主導権を握る
と言う意味合いではなく、
真占い師を出来るだけ早期に見抜いてそれを説得する
と言う意味合いでしたか。
(161) 2022/07/04(Mon) 21:54:44
占い先はですね……
実はまだあまり詳しく考えられていません。(小声)
私から見て考察しやすそうな人を順に挙げていきます。
木津さん、片桐さん、早乙女さん。そして3人に次いでマーガレットさん、色増さん、紅薔薇さん。その次に呉ノさん、夜明さん、空木さん。
初めの3人は占うには勿体無く思います。
(172) 2022/07/04(Mon) 22:12:11
片桐さんについて。
>>109の中段について、私は彼女と同じ意見を持っていました。
この点に同意した人は、私の他には居ませんか?
また私はこの点から、度胸があるイメージを想像しました。
色々と考えている風なマーガレットさんに対して疑う意見を出した、と思うからです。
今日前半のゆっくりな動きは、自分に自信が有る事の裏返しだったのでは無いかと思っています。(この点は、間違いだと思うなら、片桐さん本人からの訂正が欲しいです)
私は彼女に対して、村の議論を引っ張ってくれる役割を期待したいと思っています。
(178) 2022/07/04(Mon) 22:26:38
紅薔薇さんについて。
手の中に薔薇を持っているからかも知れませんが、彼女は目立ちたがりな所があるように思えます。
その性格が、批判されたくないと言う目標に向かうなら、既に出ている意見の焼き直しを多く言う事になるかも知れません。
ですが逆に、>>112のように、全く新しい意見を言うと言う、リスクを取る振る舞いになる事も有るでしょう。
私は彼女に、後者の振る舞いを期待します。
そして、彼女がどちらの振る舞いを多く行うかで、村かどうかを判別できるのではないか、と思っています。勿論これには、紅薔薇さんの了解が必要になりますが。
と同時に、彼女のような人には期待できないと考え、彼女を占いたいと言う考え方をする人がいる事も理解します。
(190) 2022/07/04(Mon) 22:50:27
>>163
狐を探す事についての私の考え方を言います。
狐を探すのは狼を探すのより難しいと思います。
また、2日目以降に狐探しの考察を主軸に出来るとは限らないと思います。
ですので、夜明さんには、少しの違和感を覚えると同時に、とても凄いと思っています。
>>163の理由は消去法と言うことですが、更に詳しく述べてくれれば、私からあなたへの評価が定まるかも知れません。
★
その3人の中で比較して、狐の濃そう/薄そうな人物は誰ですか。
(211) 2022/07/04(Mon) 23:55:21
喋れるようになりました!ありがとうございます!
でも眠いかも
>>215
戦術論の説明をします。
狐であろうが狼であろうが、村であろうが(!?)、疑わしい人は全て罰する
と言う作戦がある程度有効になる可能性が、現段階で有ると思います。
そしてその作戦を取る場合には、狐探しを頑張る必要は、そこまで重くは無いと思います。
勿論、初日に狐を占えれば村勝ちは堅いでしょうから、その作戦を否定する訳では有りません。
(228) 2022/07/05(Tue) 01:29:17
その作戦を取る場合には、狐探しを頑張る代わりに、村探しを頑張る事になります。
真占が今日の占いで白を引いて、3日目の朝に襲撃死したと言う、最悪のパターンを考えてみます。
灰は今10人居ます。その中に狼と狐は3人居ます。
・非狼置きできる人を2日目の夜に占っておけば、判定が実質2つになります。
・狩を占っていないと仮定して(指定役が気を付ければ、そこまで無理な仮定でも無いと思います)、灰が恐らく1人狭まります。
・遊び縄は最小でも2なので、灰から2人吊れます。
残りは2人になります。
ですので、2人の村人が全員から白置きされると勝ちです。
強い村人が1人居て、その人がもう1人の村人の正体を正解すれば勝てます。
決して非現実的な作戦では無いと思います。
勿論、狩が占われていたり、頼りにしていた人が途中で襲撃されたり、人外だったりと言った事を考える必要は有ります。
(231) 2022/07/05(Tue) 01:44:23
>>156
目に入っています。しかし、申し訳無いですが、優先度が少し低くなっています。
>>165
回答ありがとうございます。
私は、村勝ちの方法は複数存在し、その中には競合する物も有ると思っています。私は、距離だけでなく方向性にも興味があります。
>>165の回答を受けて、マーガレットさんは今のところ、>>161のどちらの方向も積極的に目指している訳では無い、と解釈しました。
>>198
了解しない、と言う返事だと解釈しました。
紅薔薇さんは占い先になりましたので、機会が有れば考え直します。
>>215
ありがとうございます。
違和感は残ったままですが、これはどちらかと言うと狐視での疑いだと思います。ですので私はここで退くつもりです。
必要になったら、またこの事を挙げる事も有るかも知れません。
(235) 2022/07/05(Tue) 02:19:19
木津さんと早乙女さんは、完璧主義者としての姿勢を崩して意見を言っているのが白いと思います!
(236) 2022/07/05(Tue) 02:40:59
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