3 【聖鷹(C狂亜種)】星の見る夢【水曜22時開始予定】
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ソウハユーテモヤ ハリネズミ
あ、そうだ（のそ）
もし明日アロネシャを吊るとしてもファウストは明日が最終日なので、アロネシャのどっちが狼か考えてね。両狼主張なら死ぬ気でやってね
ソウハユーテモヤ ハリネズミ
アロイスについては>>2:309が本当に強いんだよね
ここは単体の発言だけでなく前後の文脈を見るのがいい
2dのジャリル狩CO事件だけど、>>2:288からまあ場は「次の吊り先どーすんの護衛先どーすんの」でわっちゃわちゃしてたんだよね
ネズミ「クロス護衛だひゃっほぅ、▼ダイナがよさげ」>>2:292>>2:291
ファウスト「クロス護衛賛成」>>2:293
メルキ「ジャリル偽ならダイナ非狼濃厚、クロス護衛はええんじゃない」>>2:295
ハムスタ「▼ダイナか▼メルキか」>>2:296
ネズミ「ダイナ吊りだめなん？次の吊り先わかんねー」>>2:297
シア「▼メルキか▼ヒュリ推し」>>2:301
チノ「▼アリスはどうよ」>>2:307
そんな流れの中の
アロイス「ダイナ吊り、護衛指示不要」>>2:309
ソウハユーテモヤ ハリネズミ
アロイスの>>2:309（23:20発言）の前って>>2:253（22:05発言）なんだよね。
つまり、アロイス狼ならダイナ吊りから逸れそうな雰囲気を傍観して、後でしれっと「離席してる間に酷い進行が取られていた」って言えばよかったのよ
>>2:309が通って本当に▼ダイナになったらオウンゴールもいいところなわけさ
だからアロイス狼が>>2:309を言う意味がまったくないどころかむしろマイナス
白アピとしてもデメリットの方がでかいでしょ。
なのでこれ一発でアロイス白見れると思うんだけど甘いですかねえ
ソウハユーテモヤ ハリネズミ
ネズミ的にはアロ白打てれば明日ネシャ先吊りから入って、続いたら最終日に全自動ファウスト抹殺マシンに全てを委ねる方が勝率高いまである
うーんこれはクソネズミ案件
帰ったらもっとちゃんと全員を精査します、はい。
ソウハユーテモヤ ハリネズミ
>>51
2-1の3潜伏ならラインは切り合ってナンボだけど、
アロイス狼なら真狼―真にしそう（正体不明で一方通行のコミュニケーションしかできない鷹に占騙り＝狼のゲームメイクを一任させるのはリスキーすぎる）。
なので、アロイス狼なら潜伏狼は2匹+1だと思うんだよね。
で、その場合、狼はなる早で占を抜きたくて、でもタムスハがここまで信用とれなかったのも多分想定外のはず。なので最序盤はじりじり縄を凌ぎながら狩抜きを図って、占チャレンジという動きになるんじゃないかな。2匹しかいない灰狼は大事に扱う気がする。
ソウハユーテモヤ ハリネズミ
そんな状況下に棚ぼたで露呈した真狩を見て、「ここが攻め時ッ！（ｼｬｷｰﾝとSE入りつつカットイン演出」とダイナ狼を切りに行くアロイス狼ってかなり思い切りよすぎません？
ダイナ吊りが逸れそう>>2:297（23:11）になってから>>2:309（23:21）まで10分よ？ まぁ10分ありゃ十分なんだけど、現実的にあるんですかっていうとどうかなーっていう。
多分に赤妄想の入った話なので、君は頷いてもいいし、首を横にふってもいい。
ソウハユーテモヤ ハリネズミ
>>58
ラリネズミなら今日▲アリスで村の手綱を握るので、気付いたところでもう手遅れなのだーふははは
ラリアリスのパターンは勘弁してくだつぁい
ネシャートとファウストの対アロイスを聞くターンなのは確か。
みんな知ってると思うけど、現在のチノを除く灰4から村の総意で正確に2人白を決め打てれば村勝ちだよ。だからこの状況、本当にシアとアロイスが白なら、狼は死ぬ気でシア白かアロ白に反論しないといけないのです。
ソウハユーテモヤ ハリネズミ
さてチノちゃん来ないねえ。凸も視野に入る頃。
＞アリス
凸対策のありやなしや
村人残酷ちゃんするなら、凸対策しないで今日▼ファウストorネシャートで無理やり灰灰灰白の最終日に持ち込んじゃうのも正直アリと思ってる
気持ち悪いんだけどねー、時間稼いで情報が増える状況でもないし、色々な意味で村有利な展開に持ち込むなら凸対策なしの吊り。
どうしましょ。意見plz
この点は灰の皆様にもお伺いいたしたく。
ソウハユーテモヤ ハリネズミ
ネシャートがそう言うなら、凸対策して明日もご歓談いただくのが後腐れなさそう>>77
一人でも時間が欲しいというならそれに揃えてやりたい。ネズミの体はちっちゃいけれど～、心は宇宙～
>>79
ういーっす
じゃ▼チノのままで。
ソウハユーテモヤ ハリネズミ
亀レスでめんごめんご>>2
望んだ回答になってるかはわからんけど、2-1で潜伏したら切り合いって基本じゃないの。とりわけ早々に占霊を破壊できたなら、A派閥とB派閥に1匹ずつそれぞれ潜り込んでドンパチしていれば、どっちの派閥が勝とうが狼は勝ち馬に乗れるでしょ。一方で狼同士でラインを形成して吊り縄を回避できればそれはそれで狼勝利に近い。
つまりあれよ、灰ガチの混戦の中では狼同士のライン切りもライン形成も両方あり得る。
むしろラインで見るべきは、一方が村側であるが故の致命的な切れ方で、そこは要素で見ていいと思うのだ。
あとその人が浮くかどうかは本人の動きそのものよりも、それ以外の村人の動き方で決まる相対的なものなんだよね。たとえばこの村ではアロイスは浮いてるけど、短期村に行けば全然普通な動きだよ。だからそこはその人本人のスタイルであって、白黒要素とは別物。
ソウハユーテモヤ ハリネズミ
遺言だよ。遺言になれ。
ダイナ・チノ・ネシャート-タムスハと予想。2-1は事故ではなくノリかなと。
肝心なところだけ搔い摘むと、
ネシャートは見ての通りの人物理解からの白取り型だけど、対アロイスだけは頑なに理解しようとしないんだよね。2dにゃ「アロイスは自分の方法論で「勝とう」としている>>2:73」と評してるけど、その方法論を理解しようとする姿勢はついに見られなかった。
わからないなら訊けばいいじゃん>>4:50
完全にはわからなくても、4d以降動き方が変わったというならその変化が村勝利のために動こうとした産物かどうかは検証して然るべきじゃないの>>4:161
そうならないのは、アロイスが狼じゃないと困るから。黒で固定しないと都合が悪い、ってのは推理者じゃないよね。
ソウハユーテモヤ ハリネズミ
あとは、>>5:213「アロイス狼くらいちゃんと見ればハリネズミ君は分かると思ってる」
これアロイスに単体黒要素を見出してないと出てこないセリフだよね。でもネシャートの基本的な主張は「他灰が白いからアロイス黒しか残らない」であって、アロイスの黒要素ってせいぜい「ネズミのヒュリ白考察に同意しない>>5:109」ぐらいで、ほとんど黒要素は見いだせていない。その状況でアロ黒を確信するならばよほど他白に確信がある場合ぐらいで、それくらい読み込んでいるなら>>2:309周りも見ているはず。
ネシャートほど相手の目線に立てる人なら、アロイス白要素と取るはずなんだよね。
ソウハユーテモヤ ハリネズミ
ネシャート狼はおそらく「嘘がつけない狼」。だから延々と本当のことを言い続けることしかできない。ネシャートが言ってないことにこそ、ネシャート狼の不都合な真実がある。その典型がアロ白要素だと思うよ。
>>92下段の返事は↑に含めよう。
上段の方は、「アロイスが狼ならば」という条件付きなのでそれ以外が狼の場合は別の話だぜ。
ソウハユーテモヤ ハリネズミ
ファウストはふわふわしているのがファウストですね、なんだけどふわふわが一貫しているのは人要素で見れなくもない。
めんどいのでもう言葉を選ばずに言うと、プライドが高くて見栄っ張りなので内面が見えにくいのよこの人。似た者同士やな。でも根は善良な人。似た者同士なので。だからファウストが狼だったもうちょっと息苦しくしてそうじゃないの？ というふわふわとした感じでしかファウストを評することができない。
そういうわけでファウストは人打ちはできないんだけど、アロ白打てるのでファウスト狼でも補足できるしまあいっかと。
さてこれにて喉枯れ。
>>93
クリティカルな白要素は雑多な微白要素を凌駕する。言及してないだけで、その他白要素も拾ってまつ。
生きてたらまた明日。みんな▼チノでセットするんだよ@0
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