星狩りの国


157 【撲殺天使】182916次【眼鏡をおかずに焼肉食う村】


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視点: 人

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光冠苦果 フォールンエンジェル

>>19なんで「▼闇」をアピ発言としたいの?

眼視点光狼、だからこれが狼要素にみたいのもわかる
でもそれ答えからの逆算であって、>>3:4がアピは流石に通らんよ

あとあなたも今日だいぶアピアピしいですよ>>9「うますぎ」>>16「うわあ狼やん」

「なんで反応するん?」とか言われる前に予防線貼っておくけど、私の言ってる陣営否定、状況要素に対する対抗回答に全くなってない上に上記より要素外が主軸で構成されているから。

(21) 2023/12/28(Thu) 20:58:35

【硝】 ロボットになれない ホワイト

>>19僕が言ったのは6dに対する反論だ。(これは僕が悪い)

でもそれは光が己が身内切りすると知ってる時にしかしない視点漏れだから 光己霊ー闇 の内訳の時しか光はその視点漏れしないよ?
君の本線そこだっけか コアずれのせいで僕読み飛ばしたりしてない?

(22) 2023/12/28(Thu) 20:59:41

【硝】 ロボットになれない ホワイト

>>22は明日でいいよ。君今日死なないし

あと>>21で「私の言ってる陣営否定、状況要素に対する対抗回答に全くなってない上に上記より要素外が主軸で構成されているから。」=反応していいの論理が分からんのだわ
言い方を借りるくらいなら個人としては丸パクリ全然許すから君の黒証明しないと私勝てないんだわって言っちゃったほうがまだ変な理由つけられるよりアピくなく見える
という個人の思想です。はい

(23) 2023/12/28(Thu) 21:04:09

【御】 御子良子 ペシェグルト

>>14
思考の沼というより、どの陣営もきちんと聞かないままにしたくないポリシー由来のあれそれです(つまり大丈夫)
あと負けたら墓下村陣営の怨嗟の幻聴が…

ところで、深はこの様子みて何方を狼と予想するのでしょうかね?
てのと、光はレスバより眼単体黒要素のが嬉しみです

(24) 2023/12/28(Thu) 21:11:21

【硝】 ロボットになれない ホワイト

>>23「まだ変な理由つけられるよりアピくなく見える」は言い過ぎだったわ。ごめん
難しいこと言われると脊髄でアピ扱いしちゃう

>>20も正直よくわかってなかったけど闇真があり得ないメリーウィドウと闇真本線の僕じゃあ見えてくるものも違ってくるよなって死ぬほど咀嚼して理解した後に思いました

(25) 2023/12/28(Thu) 21:11:56

光冠苦果 フォールンエンジェル、【硝】 ロボットになれない ホワイトに首を傾げた。

(A3) 2023/12/28(Thu) 21:14:54

【硝】 ロボットになれない ホワイト

>>24自分を大丈夫だと思ってる人間こそ大丈夫じゃないんやでとは言っとくわ。(今は問題なさそうだけど)

ネットスラムのレスバ大好き民族だから光にもうちょい喉使いたかったけど普通に眠いから寝るわ**

(26) 2023/12/28(Thu) 21:17:27

【九】 九番出口 クォーターデッキ

反応できなくてごめんなさい(発熱中)

>>12
ありがとう。了解。
▲音はそうですね。光視点からだとそう見えるのは分かります。

>>15
「村だったら必要ないんすよ、この発言。〜」
6d「私の襲撃じゃない話」は光村狼問わずするかなと。

(27) 2023/12/28(Thu) 23:12:12

光冠苦果 フォールンエンジェル、慌てている。

(A4) 2023/12/28(Thu) 23:18:01

光冠苦果 フォールンエンジェル、【九】 九番出口 クォーターデッキをなでなで。

(A5) 2023/12/28(Thu) 23:18:17

【眼】眼鏡 メリーウィドウ、【硝】 ロボットになれない ホワイトに頷いた。

(A6) 2023/12/28(Thu) 23:36:22

【眼】眼鏡 メリーウィドウ、【九】 九番出口 クォーターデッキに相づちを打った。

(A7) 2023/12/28(Thu) 23:37:22

【眼】眼鏡 メリーウィドウ、【九】 九番出口 クォーターデッキをなでなで。

(A8) 2023/12/28(Thu) 23:37:36

光冠苦果 フォールンエンジェル

眼単体のズレ
今日のアピ発露+1dでもアピ>>1:36>>1:42(ここ繰り返す必要ある?占除け>>4:31)を見ても、思考と感情により村を取らせるタイプの狼
&考察が得意→白を白と言えばいい3-2狼陣営像適>>4:29+黒絞殺苦手そうな点も

村は情報量が増えて精度と速度が上がるが、狼は追いつくために労力が必要な点が顕著になる。
基本姿勢が上記なのでズレの軌道修正ができてない>>4:29>>4:27>>5:44多数
具体例
なぜ真っ先に狩人に視線が行くのか?>>4:23と疑問だったが、占い師が味方じゃないのを知ってる&深に触れないように→無意識に順序が間違ってしまったのかなと。
>>4:57
狼側の策に対する危機感を持っている人>>2:65が、ペシェ色見えないと>>4:49、2手目以降の想定を想えない(3dの落ち着き)のはおかしい。3dから危機感を持たない謎。

襲撃要素
>>12
>>27取る側はそう判断せざるを得ないから、こっちにメリットがないわけ(非悪態

(28) 2023/12/28(Thu) 23:58:13

光冠苦果 フォールンエンジェル

眼荒深-ネ
>>2:65>>2:71晴の困惑が非相方
>>3:78「真贋視は重要ではない」が荒狼の願い→深orネ狼

>>4:47ネ真狼考察だが、晴真上げはネ真狂要素
ネ狼仮定、ネ黒出しからの▼ネ→霊ネ黒では自黒が吊れない→無駄。故にネグロは自分で白が出る視点が妥当。
晴真霊残も▼自分の黒で等価交換だし狼霊ならリターン大+真贋up>>2:45>>2:49
つまり過程のおかしい考察で、内訳を惑わせるため
→荒>>3:78陣形が〜とも戦略が連動。
&深眼狼盤面の妥当性>>13
+非闇狼>>5:52>>5:53>>3

光闇荒のおかしさ&眼荒ライン
3d荒「真贋は非要素!闇助けない光狼ある!>>3:96
3d闇「●眼!光助けない!」
3d光「やる気でねー!占うんじゃねー!」
アホの3すくみ

ネが私黒出したの、>>3:96のせいと考。真に占われる可能性。荒仲間狼私になぜ?→荒光非ライン要素
一方、荒→眼>>1:119「残していい」>>3:96「わからん」→闇黒の眼という村狼どっちでも盤面わかりそうな一手に白黒触れない、真霊としても違和感であり、仲間の白黒を言えないが妥当→荒眼ライン要素 寝

(29) 2023/12/29(Fri) 00:03:53

光冠苦果 フォールンエンジェル、寝室へ向かった。

(A9) 2023/12/29(Fri) 00:09:14

【九】 九番出口 クォーターデッキ

>>19
▲飯は口封じ襲撃(ナデシコ真拾彼女ぐらい)。
これはわかります。ナデシコさんのフォロワー消し?は僕も少し思いました。
それか単に当時の確白で一番発言力あったところ。

(30) 2023/12/29(Fri) 00:59:49

【九】 九番出口 クォーターデッキ

>>14
ううん。迷うけど、今吊るなら▼眼よりではありますね。
同じく襲撃筋と真贋から。
(メリーさんプレッシャーかけてごめんね)

(31) 2023/12/29(Fri) 01:04:08

【九】 九番出口 クォーターデッキ

3d眼黒出し+九確白が闇真要素として
大きく感じるのはあるんですよね。

闇狼時、九2白、眼白出しで客観九黒の可能性を残したまま、
信用勝負継続した方が良かったくない?とも思えて。

闇非狂については散々出ていますが(>>3:38

深と闇の偽(狂仮定、狼仮定)どちらでも
違和感覚えるのは闇の方なんすよね。

(32) 2023/12/29(Fri) 01:15:48

【御】 御子良子 ペシェグルト、【九】 九番出口 クォーターデッキをなでなで。

(A10) 2023/12/29(Fri) 02:51:55

【御】 御子良子 ペシェグルト

まあ己が2d灰より霊に構ってたの、1/2で主人だから説はありますよね

>>30 護衛避け面もあるようには見えつつ

非狩の予想面から九で平和仮定すると
九襲撃自体は
深己の白、闇視点灰(つまり片白襲撃)
かつ九襲撃意図いれた事から
今回は深闇(己)の真を追える襲撃ゆえ
両真をまだ追えてる立場広>>3:39>>3:57>>4:16>>4:71(一応音も>>3:35)を平和主と睨んだ襲撃面があるかと思います
*
>>19
ありがとうございます
確認ですが、眼は光をどのような性格と考えますか?

>>19の通りなら、私は広は本戦闇真だけど、深真かも→光狼に気付きそうだったから、襲った敏感さがあるように感じましたし
同時に>>3:76と言い出す豪胆さもあるように見え、生き残るが必須の狼としてちぐはぐに感じたので
これらが貫ける根拠(性格、状況etc)頂けると…

(33) 2023/12/29(Fri) 03:10:38

【御】 御子良子 ペシェグルト

>>33
あとはそうですね、
アピることで主張や状況で自分が有利になろうとする筈ですが、光狼がそうしようとした場所はあるでしょうか?
>>15、2つ目は仕事終了吊り面があるので私は微妙
既出占うなはアピとしてはずっこけてますよね
*
他優先があるならそれで
自分のこんなところ村ですって出してもいいです

別件、硝が明日いらっしゃるなら、既出考察纏めや自身の考察根拠頂ければ幸いです
今日で硝の人となりはよく分かりましたが、私はレスバ系ストッパーより根拠提出言語化のが少なくとも私には嬉しいです

深待ちでしたが…多分寝ます…

(34) 2023/12/29(Fri) 03:59:55

【深】 深紅九泉 ナデシコ

遅くなり申し訳ない、読みながら寝落ちかけてた。クォーターデッキ御大事に。

>>6
公言はわざわざ言わずとも当たり前だと思っていたけど、言い方悪かったね。申し訳ない。

正直ここの村、例えば襲撃なら素直な襲撃と、そう見せる為の襲撃。策の順張り効果と逆張り効果等。両面から柔軟に考えるより、個々の戦術的主観に則った思考の人が多そうだから、こういう出し方響くかわからないけど。

信用取れているからこそ、真印象色褪せないうちに静むのも策。後半になればなるだけ灰に白い人が残るんだから、偽黒を打つハードルも上がる。それで先に▼狼占になるなら、霊人外の信用共に上がる副作用まで見込める。

>>5:56「確白作るリスク」?たった一人でそんな痛手になる事に疑問だし、逆に闇の発言に現実味も帯びる(=信用↑)。

信用とれてるなら寧ろ真占残して吊り縄使わせないかい。1縄使えるのにわざわざ襲撃する方がおかしいだろう。▲占は騙り占が信用がとれないからこそ襲撃するものだから。

「32を選んだ」闇狼(最終起床)から戦略多彩さの否定は出来ないはずだし、>>1:17「誰からも好かれる占にはなれない」という自覚から>>1:72手探り→◆▲九示唆アピという柔軟さを見せられる人物に、戦略性固めて評価出来るって本当?

人は都合よく見たいものを見たいようにしか見ようとしない生き物ではあるけど、それで本当に真実が見えるか、一度深呼吸して欲しいと思う。

(35) 2023/12/29(Fri) 04:04:25

【深】 深紅九泉 ナデシコ

ところで「真偽(陣営)要素は、人物要素によって変動する>>5:20」に同意した>>5:21エンジェルから出た闇真要素>>5:52>>5:53>>3が、戦略的主観ベースでしか上がっていないように見える事と、「>>3音は最も眼に的確に黒要素を指摘してた」ってどこの事?音からのクリティカルな眼黒要素上がってる印象無かったけど。>>5:44>>4:51(>>4:57は見えるけど)は>>5:51>>4にて反証済みだしね。

>>28>>5:49御に対する負の感情からロック気味だった眼が反映されていないように見える事から、共感は出来ない。最下段「狼側の策に対する危機感を持っている人〜」は初見頷いて読み返したけど、>>3:22以降村仮定「偽黒もらった事で視界が開け、自視点の狼探しに意識が向いた(フェーズ移行した)」で何かおかしいかい?

(36) 2023/12/29(Fri) 04:05:02

【深】 深紅九泉 ナデシコ

身内切りの狼利は一旦置き、考え直して見ても、黒で切った時の眼→闇、光→巳への反応から、両者身内切りは薄そうな印象。そこは対抗狼狼時も共通、本線は対抗狂狼、今までの単体視と巳の光打黒の準備不足感と合わせ闇狼、巳狂視。

一応内訳予想は一旦置き、[眼巳][光闇]の非ラインなら[眼巳]なら御黒打ちそう、の方を強く取ってる。それだけ眼から御への殺意が強い、狼仮定なら狙い定めたら殺せる自信がある相手に見える。[光闇]もアピらしくない、と感じる小さな積み重ねはあるけど、眼狼時、感情から視野が狭くなっていただろう事含む非合理の方が大きく思う。

そこから御がきくかは別として一応>>4:72>>4:73>>4:74と思ったけど、ここは正直ペシェグルトが持つ狼像、騙り狼像の価値観とあたしが持つその価値観やベースが違い、納得性薄そうだから、他に割く。光評はあたしには人物要素範疇にしか見えないし、>>4:73は「信用欲→>>3:2がアピ」の着地で通り、>>4:74は先程説明済み。

(37) 2023/12/29(Fri) 04:06:24

【深】 深紅九泉 ナデシコ

九gj→平和避け兼騎士狙い?他意図なら、中立的立場位置削り>>33は分かる。

エンジェルはあたしが音からの反証踏まえて眼トレースしてたのは読めてたかい?前日も[深眼]視寄り見えたから、>>3>>12が[深眼]じゃなく、眼単狼としての襲撃考察になっている事に疑問は覚えた。

>>29の眼>>4:47巳考察は、あくまで「巳初動の荒下げ」を拾っているのであり、片霊残すところまで要素としていないように見えるから、それを過程がおかしいというのは違うんじゃないかい?

-

読み返しても小さな感情吐露の積み重ねは光に人間味は感じたけど、総じて決勝の舞台に向けてより「推理」より「アピ/塗り」に見えたのは光。今までの考察を一本線で繋いで推理して見えるのが眼で(間には主観もあり→今日の眼の喉)、点と点を無理に繋いで線にしようとして見えるのが光だから。

ここ残った村が綺麗にトレース出来るなら最後任す。あたしは現状▼光。

後は頼んだ。けど…勿論村勝てば嬉しいが、何よりもお墓も地上も皆が燃えるようないい最終日になるよう応援してる。

(38) 2023/12/29(Fri) 04:10:33

【御】 御子良子 ペシェグルト

どうしてすれ違うんですかね…

>>35
少なくとも今の状況誰が残るにしろ白白灰灰ですからね
灰幅ギリの状況を作ってる事実は否めないです

真は真の結果だけで脅威ですし(状況例外は認める)
仮に4、7段目が正として、闇は光を白囲い間接的サポ状況を作ったまま死んだ事になりますが
そうなると光は闇深に占うなと言って白囲いぶち壊しムーブをしたことになります…

ちなみに>>36は反証として
対私感情抜きにすればどうなるか?の為に私受け身だったんですけど、
>>3:86>>3:87(私確白前)>>9>>16(確白後)私有無関係なしにキチンと自視点進められていたので、ナデシコ反論微妙かも?

(39) 2023/12/29(Fri) 04:51:14

【御】 御子良子 ペシェグルト

なんていうか…私が残される前提で言われるの正直癪なんですけど……(公平性は九のがずっとある、硝は知らん)

>>38 2段目は…最後に生き残る狼が生きれる環境作りとして、LWの為の襲撃考察になってる事は、違和感としては微妙かと
今回は手順で▼占轢き殺しましたし
価値ベースは兎も角、少なくとも私は取りたいとことってる印象は受けました。明日いるならもう一度みますが。

なんというか…私、深真なら彼なりに結論は出すけど、でも間違えてたらどうしようが何処か出るかな?って思ってたんですよね
説得フェーズなので、の反証は勿論ありますが
そういう揺らぎが深を人?と思わせる場所だったのも事実です

いい加減寝ます
おやすみなさい

(40) 2023/12/29(Fri) 05:14:40



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生存者 (6人)

【硝】 ホワイト
9回 残75pt
Zzz... [硝]
【御】 ペシェグルト
8回 残31pt
ねてるとげんき [御]
【九】 クォーターデッキ
6回 残201pt
メリーウィドウ
5回 残0pt
【深】 ナデシコ
6回 残0pt
フォールンエンジェル
7回 残0pt

犠牲者 (4人)

ぶんまる(2d)
【広】 ヴェルジーネ(4d)
【飯】 ランチボックス(5d)
【音】 フルハウス(6d)

処刑者 (4人)

スカーレットオハラ(3d)
【荒】 エルディアブロ(4d)
【闇】 ハイハット(5d)
【己】 ネグローニ(6d)

突然死者 (0人)

見物人 (10人)

【雪】 ピンクスクァーレル(1d)
【蓬】 アブサン(1d)
ブラッディシーザー(1d)
グリーンエモーション(1d)
キスミークイック(1d)
シルバーブリット(1d)
ピカドール(1d)
スカイダイビング(1d)
フィフスアヴェニュー(1d)
フレンチエメラルド(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

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