157 【撲殺天使】182916次【眼鏡をおかずに焼肉食う村】
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>>25音
上段は確かにそうでしたね。ありがとう
>>26>>31天もありがとう。咀嚼します。
御>>28中段
あのときの▼深の話ってナデシコさんのコアの時には既に▼晴で収束していたのもあって、
終わった話に単に触れなかっただけなのではと。これは真偽問わず。
書いていたら>>36見えました。
(37) 2023/12/27(Wed) 22:40:12
【己】 已己巳己 ネグローニは、部屋の灯を点けた。
(A9) 2023/12/27(Wed) 23:02:09
ふむ、クォーターさんってナデシコさんが役職からの非ライン取る人だと思いますか?
僕自身はナデシコさんが直近までハイハットさんとの非ラインを握られてた事からそこも取る人だと思ってるんですよね。
何故、昨日の>>4:70で闇-眼の非ラインに触れないのかなと思いまして
単体比較だから、というのであれば「音硝両白だったとき用に光眼内の結論着けといてね」の意図を汲み取れてなかったのかとなり。
(38) 2023/12/27(Wed) 23:09:16
戻りました。▼フォールンエンジェルにしております。自殺票はありませんので。
メリーウィドウ(眼)の村要素を先ず小出しして行きましょう。
まず真っ先に村だな、と思ったのは狩人coをせず、即答で非狩人を明言したところではないでしょうか?>>3:22
あとはペシェグルトに拘りすぎてませんか?>>2:75 >>3:64>>3:75
人狼仮定で考えた時、ここまで●ペシェにこだわる理由ってあります?
状況に応じて、疑い先を変えたりだとかSGを変更したりするものでは?
それをせず、●ペシェに拘ってる姿って狼仮定なんの目的があります?
(39) 2023/12/27(Wed) 23:19:55
あとフォールンエンジェル狼要素も出せそうなところも一旦出しましょう。
ただ、「こりゃ塗りだなあ」って感じで出しますけども。つまるところ、フォールンエンジェル狼上手いってことです…。
ハイハット-霊狼(スカーレットオハラorエルディアブロ)-フォールン狼でBWは間違いなくフォールンエンジェルでしょうね。LWという点もスキルという点からも僕はそう思うよ。
>>1:103「狼ハイハット真上げ」
>>2:76「ネグローニ狼では」と言いつつも、「要素にはならない」と発言し、ヘイト管理している点。
(40) 2023/12/27(Wed) 23:49:33
着席。
これ以上言いたくないけどペシェ本当に読んでねぇなって思うのでナデシコの心情は共感できる。正直、ネグローニ・ハイハットの発言手法(発言調整)が似ていて自力考証が見えるナデシコの方が単体真寄りに見えるんですよね。でも陣形がかみ合わない。
って思ってたら>>39の俺村要素挙げ。ネグローニ偽仮定正直俺狼(に流れている現状、挙げずにそのまま表に出なくてよかったはずなんだよな。(狼陣営ならではの情け?いや、ネグローニ視点でそういう人物像には見えなかったので棄却)いやわっかんね……狼上手いな
フルハウス>>32
正直俺以外占ってくれればナデシコ視点での狼が分かるからエンジェルでもホワイトでもどっちでもいいというのは前提で。(消去法>>4:47下段でナデシコ視点のホワイトの色見たいのも込みで)
客観視点でホワイト白が出たとしても(視点狼が分からなくても)最終日2択勝負になって分かりやすくなると思ってたんすが……大丈夫ってどういうこと?
(41) 2023/12/27(Wed) 23:58:54
(42) 2023/12/28(Thu) 00:02:13
【御】 御子良子 ペシェグルトは、謝罪した。
(A10) 2023/12/28(Thu) 00:07:23
>>38音
非ラインはとる人だと思います。(>>2:98ですし)
>>4:70はフルハウスさんの>>4:19を受けての
「眼光単体比較」に見えてます。「音硝両白だったとき用に光眼内の結論着けといてね」の意図を汲んでいたかまではわからないですが。
闇眼の非ラインについては>>3:84で
「眼白(闇狼視、身内切りメリット現状感じてないから)」
で思考した形跡はあるので、
>>4:70内で「闇眼の非ラインに触れてないこと」に僕からだと違和感は拾えてないです。
(43) 2023/12/28(Thu) 00:11:02
確白陣の会話見てネグロさん視点の狼という理由でエンジェルさん釣ると思ってます?
ナデシコさんが結論▼メリーさんで沈むなら「じゃあ闇深目線の狼ということで釣りますか」という未来は結構あると思ってまして。
なので自分白見て貰ってナデシコさんを味方につけなくて平気ですか?と言う意図の質問です。
昨日「ペシェに誤釣りされて負ける!」と不安を持った人が「ナデシコにも殺される!」というのは抱かないのかな?と
(44) 2023/12/28(Thu) 00:14:11
でBWフォールンエンジェルならば、3-2作る狼、>>1:18が本人の本心なのではないか、と思いつつ。
そしてその点を用いてのラインを薄くしているように思う。同陣営に見えないようにね。>>1:22(ハイハット)
あとは>>1:78完全着席では無いけど、その次発言が>>1:92●クォーターデッキに対する>>1:93「賛成」という占い先についての触れ。狼由来で気になった?とか。
もしかしたら、>>1:54「フォールンエンジェル白打たない?」から私狂人視して、クォーターデッキに対して黒をうって欲しかったのかな、とか。
(45) 2023/12/28(Thu) 00:17:12
エンジェルさんの人外要素はこれかな
>>4:27「灰視ミスを占い真贋で覆せる構成」という意識があるのに「占い真贋ミスを灰視で覆せる」という意識がないこと。
4d朝でメリーさんロックした後は僕とホワイトさんへの灰視の更新が無いですよね。
★ネグロさんが誰に黒出したら悩んだかもなというのはありますか?喉橋で余裕あったら書いといてください〆
(46) 2023/12/28(Thu) 00:25:02
光冠苦果 フォールンエンジェルは、【深】 深紅九泉 ナデシコをなでなで。
(A11) 2023/12/28(Thu) 01:11:30
いや、言葉がきつかったわ。感情的になってごめんなさい。
ハイハットこれまでずっと穴開く程見てるんだけど客観視点取れてない……ぼろ出さない動きだよなほんと。
俺視点から見えるものを話す。
◆ハイハット
>>1:17>>1:53>>1:72「理想の占い師ではない/初手対抗占いという情勢へ逆らった考察手法アピ」で対自占真贋ハードルを下げつつ
>>1:72「3-2の灰狼なんて、狙って引けるもんじゃねェ。」という自覚があるのに村への色言及が薄い。(し、裏思考でも見えない。)
>>4:29上段「仲間に関しては白取れなかったという理由で囲ってしまえば、一切の考察の捻じ曲げをしないでログが作れちまう」の自覚があり。
(ここの自覚から仲間位置はやっぱりエンジェルか?>>4:64のみで言語化が難しいのではなく「言えなかった」。)
(47) 2023/12/28(Thu) 01:13:27
(続き)
2dでの補完匂わせ→3d黒打ちがやっぱり信用勝ちするために襲撃コントロールできる側に見える。
3−2陣形での勝ち筋って「占真贋で信用勝ちすること(→各視点狼位置勝負のときに狼が吊られないようにすること)」。
1d2dの情勢から狼側はハイハットが信用取れていたように見えてたと思う。尚且つ、上記から「情勢から多少逸脱しても村が受け入れてくれる状況づくり(信用落ちしない状況づくり)」ができていた。
他占がクォーターデッキ白出したのを含めて、▲クォーターデッキにし、「補完をせずに黒出しできた占い師」/狼との距離感を演出し信用を取りにきた。
因みにGJでも1GJなら偶数進行になるだけで狼不利にはならないのでGJ演出しても狼視点マイナスはないと思う。寧ろ、この演出による信用稼ぎでおつりがくる。
(ちなみに俺もGJ先はクォーターデッキだと思っている。)
で、>>4:21のペシェのみしか確定白としか言えなかったのは「縄増える見込みがそれなりに期待できるな。」を言うための布石。盤面を考えずにアピをするために視点落ちしている。
(48) 2023/12/28(Thu) 01:13:34
フルハウス>>44
いや、俺白出されてもナデシコ真なら視点狼どこか分からんと……俺が吊られたら駄目なのと同時に狼吊らんとあかんじゃろ。
後、ペシェ関係は正直感情込みだったのでこれ以上話したくない
ーーーー
喉端で。
俺から言うのもあれだし出てたけど、眼深狼仮定の「ネグローニ狂へのペシェ黒期待云々」ってだったらなんでナデシコはペシェ白出したん。それをやるならもうナデシコからペシェ黒出した方が盤面作れたのでは。
(49) 2023/12/28(Thu) 01:20:32
光冠苦果 フォールンエンジェルは、【眼】眼鏡 メリーウィドウをなでなで。
(A12) 2023/12/28(Thu) 01:21:35
>>42
あたしのログの書き方が悪くて伝わらないのも充分あるのに、つい衝動的にキツくなって申し訳ない。更年期なんだよ。
>>8「及び>>4:72>>4:74反証頂きたく」って光闇村要素の反証と、[闇光霊]3w否定の反証求めてるって理解でいい?yesなら明日の結果次第でやるよ。
>>38
>>43惜しい、フォロー感謝。[闇眼]ラインは>>43もあるけど、光眼両方見て、光要素から言葉纏めて力尽きてただけ。>>4:70は「[闇眼]の非ラインに触れない」以前に眼要素自体上げてない。
>>36
アンカーミス失礼×>>28○>>29
>>17
硝>音≧光≧眼
(50) 2023/12/28(Thu) 01:23:07
>>4:54
>>4:23まで(御確白)見るまでは、3dまでの推理には自信あった?3d中までは>>3:22に始まり、>>3:64>>3:75御に固執気味な様子は伺える。バラ指定希望の引きずり具合同様で、人物要素としては違和感なし。
>>2:75九評から、眼は民意序盤は闇真の空気と感じ取っていそう。→>>3:22闇から眼黒で淡々としている。民意優勢偽占からの偽黒という焦りは無かった?けど、2dから御気にしてる>>2:75>>2:87し、闇狂寄り視だったように見える>>4:23ものの、狂人gj(御白)の懸念ない事に違和感はない。
ただ、>>4:23時点で推理が外れた不安、自分が最終日死ぬ不安と合わせての心情吐露を見ると>>3:22が落ち着いて見える。「民意優勢偽占からの偽黒」より「御からのロック気味な眼狼視」の不安の方が大きかった?
というより、反面「それだけ眼が御の眼評に違和感を抱いていた」が反映されている、と見るべきか。
けど、狼が白役占(真狂)から黒もらったら焦りも見せそうなものだし、狼側は村の不安要因は襲撃で処理可能。考察から後者の方が不安大きくなる点は村らしくは見える、もしくは眼狼なら身内切り[闇眼]だから落ち着いて切り返せた?
身内切りの利に疑問ではあるけど、とりあえずひとつ眼要素上げておく。加えて、[巳眼]なら御黒打ちそうにも見える。
(51) 2023/12/28(Thu) 01:25:59
光冠苦果 フォールンエンジェルは、ゴロゴロと転がっている。
(A13) 2023/12/28(Thu) 01:27:33
光冠苦果 フォールンエンジェルは、ゴロゴロと転がっている。
(A14) 2023/12/28(Thu) 01:27:38
光冠苦果 フォールンエンジェルは、地団太を踏んでいる
(A15) 2023/12/28(Thu) 01:31:07
硝>>33該当者私だけでは
音>>46、眼(単体重視向け)宛、私どっちでもいい&占真贋の方が圧倒的に得意&メリー以外みんな村い&メリー>>4:23おかしで間違えんわって感じ
☆ない。2dから真2%しか見てない。もし他に出たら庇う
闇真要素
・発言に無駄がなく濃度高
占い師の役目を全うしてる 騙りが真を取るために行うアピールが全くない事
・眼黒出し
>>1:35>>1:57>>1:82>>3:34白弾き九襲撃予想(非狂>>3:38)→●眼黒は思考が繋がって違和感ない(真要素)
&>>4:1ほぼ初日言ったことが3dの視界。狼仮定LWのアシストを村を見てする必要性が生まれるのに、形跡がない。(非狼)
闇狼「光狼頼れる。なんもせんわ」なら光狼は3dにクソムーヴand真贋ムーヴをして目立つ必要があった?(光闇両狼否定要素
・方針転換
>>1:17●LW→>>1:72対抗占い
一貫性がない事で突っ込まれ偽視されるのを騙りは嫌う、3-2は自黒を吊らせたい=信用を気にする
を自ら破る行動をサクッと初日に出せるのは騙りではできない
>>3:34視点と思考を収束させることに繋がる(真要素)
(52) 2023/12/28(Thu) 01:47:37
・黒を占うことに貪欲
闇深2人見てどうよ
・>>4:42非狼要素(要晴真
結論、真として全う、狼では戦略性が眼黒出し以外してないニート
(53) 2023/12/28(Thu) 01:48:06
◆ナデシコ
・>>1:118が偽仮定蛇足+誰宛てのアピか不明。(灰からLWを探す陣形なので)不慣れ故の引いた白が吊られるかもしれないという不安?
・4d御白が狂に見えず。深狂視点で闇真ならば眼狼の疑い先である御黒を、己真ならば情勢的に闇真視取れている故に眼を間接的に見殺しする他灰白が良。御に色出すのは狂視点で難。
・深真仮定己狂否定から狼闇己2騙りに見えるが己狼仮定で1d2dで白取っていた広の色落とし>>3:73(→広占への動き?本人の3d占選択評>>3:79>>4:65「音御天の三択」)に見えるが次の日の▲広とその動きがかみ合わない。
深★君視点での占陣形ってどうなってる?狼2騙り?狂混じり?
◆ネグローニ
・全体的に村との擦り合わせをしながら占決め。>>1:92>>2:26→>>2:99▼霊下りだからこその>>3:60の感情表出は真感情寄り。(彼自体硝白>>1:98)
・やっぱり「早期に霊の信用を傾けた」が肝。(反証は>>2:99「▼スカーレットオハラ」/>>3:79「闇>>1:101評から荒真霊視」→>>1:101を用いておいおいリカバリーするつもりだった?)
(54) 2023/12/28(Thu) 03:30:40
深>>50
yes ですが、闇の否定は対抗故、結果以前にできることですし今日欲しかったです(じゃないと昨日言わない)
>49下段は私視点としては引っかかるから夕方の話にはなる>>19>>>28
反証として、1、2d私動きに深は白見出してたので…はある
あと明日以降眼への対応は他確白がお願いします(業務連絡)
(55) 2023/12/28(Thu) 05:17:17
まああとシンプル素朴疑問として
3d時点深闇の九平和主張ですが
そも2dの信用情勢みるに、闇狼なら▲かめるほうの占候補のが
グレー幅残せて良かったはず
闇視点九は灰で、護衛九寄せの自覚あったんですし
今回3d眼黒で霞んでる、けど
闇狼仮定黒出し黒引き以外で確白判定作るリスクを伴いながら▲九したことになりそう
闇が最初から信用したかった、なら話は別ですが
信用したかった場合、信用勝ち取って手順で死んでいった男闇になってますよね…?
(56) 2023/12/28(Thu) 05:38:36
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