137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
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ラズリ、藍柱、タイガーアイ、アイオライトまでは今日の占外しで良いでしょう。他待ち
タイガーアイは村として機能しているので外し
>>83最上段、下段。>>53取捨選択など
アイオライト
占い関係の興味が綺麗だったので
藍柱
対私は少なくとも非狐目に映る。呪狼ぽさは少しあり
占いはエウロパ上げたけど>>88は他人事感強すぎるな
(92) 2023/10/07(Sat) 17:20:22
静>>93方針了解です。御迷惑をおかけします。残念ながら喉枯れ不可避です。すいません。
アメジスト>>92他人事感を否定しません。説得とかと対極のスタイル、先に提示して判断を仰ぎたいと思います。
珊虎月堅柱望、アメジストまで。単語の羅列にならないようには気を付ける。
珊:鮫非ハムの思考は非共感。ゾーン反対には共感。
虎;そこそこと発言する人は大抵違う事を言います。
月:重箱をつついて謝る、非狼とは取りませんが大抵白です。
賢:寡黙占から潰していくスタイルはどうなんでしょうか。
柱:第一声が優しく、議論推理を見ている方。結論が出てから。
望:回答と思考が受け身。スタイルは前衛。霊確とか逆の思考。
ア:公狙わず。恐らく正しく、しかし村とは限らないとも。
今は寡黙に廻す喉は無く。
第二希望(=狼)も意識しつつハム候補を絞って想定を組み立てましょう。
(107) 2023/10/07(Sat) 18:12:27
珊>>102
「村を機能させる」という宣言。
望>>27までのラズリの話をその趣旨として理解し、鮮>>29で喉に配慮して補足をしている。
>>74のラズリの介入への評価や、藍柱への対応も見ていると、「共通認識を作る」という基本的な発想にブレがないと感じている。
鮫>>105
強い懸念があって迷っている村か、人外の意図的な介入かのどちらかを考える。
いずれにせよ、そこを探る手がかりにはする。
(108) 2023/10/07(Sat) 18:19:08
弱い犬ほどよく吠えるといいます。
語調の強さは柱月ア珊賢虎の順です。
ハムは自分が強いか弱いか、判断する事に鈍感です。
ひとりなので。
今日は柱ア珊をわたしの占対象から除外して、もう少し考えてみます。
珊瑚のゾーン枠の話はハム狙いの方はおろか、ハム本人であっても興味を持てないでしょう。効果があるのは明日になり、今日の議論の土台が有る珊瑚は優位に議事進行出来ます。狼>公
アイオライトの「そのときは推理でがんばろ」の使い慣れた感じは役職に影響されないタイプか。箱に二度触れるのもそう。その意味では公>狼だが、実はわたし、結構共感してるんです。
タイガーアイはそつない人。
「喉が心配だから、必ずしも答えなくていい。だが、見えにくいとしたらそこかな、という懸念だけ示しとく。」基本このスタイルなので性格を曲解しているかもしれないが、良い人ぶりたいという意思は明らか。狼公、どちらともいえない。
占希望順【@虎A珊B賢】です。
ダイヤモンドに一旦お渡しして待機してます。
(117) 2023/10/07(Sat) 18:51:06
>>117エウロパ
2点だけ。反応は不要です。
「今日は柱ア珊をわたしの占対象から除外して」のロジックがわかりませんでした。
それは今日占いを外す理由として成立しうるものなのでしょうか。
虎の●珊瑚は狼仮定かなり度胸のいる希望出しだと思いますが、そこは要素に取ってない感じですかね。エウロパ人占いなら結構珊瑚が溶ける可能性がある占い希望に見えます。
非ハムは取れていないのですが、ハム仮定でも虎は今後噛み位置に入って来る可能性もあるので他灰にずらしてくれると嬉しいですね。
情報が少ない灰占が多いので希望出しは待ってください。
(121) 2023/10/07(Sat) 19:11:16
【えう●珊瑚、しと●鮫石、るび●すてぃorむーん】
るびは今後進行で色情報あると便利そうな重視
希望関係、むーんが補足してくれたたすかるの>>115
えう>>117 その中なら●珊瑚
ゾーンは明日以降の話で、議論テーブル作成面的には微妙かと
自由強硬姿勢>>65で、おーかみ見出すならわかる
珊瑚、わからんなりに>>65>>95で感情面込みで狼狐そうぞーは評価してる、色情報詰め欲しいので●珊瑚推し
さんご>>72
おはましはじめに、むーん>さめ>藍柱の優先度で
村?って思ったとこ纏めてほし
(124) 2023/10/07(Sat) 19:30:36
これが当たってるとは思いませんが、現状下記で見ています。明日全白時、鮫石or藍柱吊りで悩みたいので鮫石は占いたくないのです。ただエウロパの灰視が微妙なのと、シトリン真時●月より●鮫の方が溶けやすいのはわかるので悩ましいです。喉無さすぎて要素出せてないのはすみません
占:エウロパ
占狼:シトリン
狂:ルビー
灰狼:鮫石
呪狼:藍柱
狐:珊瑚
(126) 2023/10/07(Sat) 19:48:02
氷>>117を読み解こうとしたが、難しかった……。
「柱ア珊をわたしの占対象から除外」は、最終的に珊が占希望に入っているのを見るに「柱ア月」の誤記か?(返答は明日でいい)
鮮は>>74>>92>>121で対氷、段々首を傾げていく推移が演技には見えず。少なくともここは切れていそう。
そもそも氷が非狼に見えるというのはあるが。
箱の灰視は見えているもの等身大、という手触り。
>>127最下段は、>>84が出る箱らしいな、と思った。
私も2人をどうしようか、の懸念があったから共感もあるかもしれない。
「喋ってる人の中で選ばないことにはどうしようもない」というのも理解はしつつ。
(128) 2023/10/07(Sat) 19:58:12
>>124 ラズリ
ブルームーンストーンは>>30下段から>>35の流れが、単独感あると思いました。
鮫石は>>38。鮫石が狼であっても、ハムスター探しのヒントを村に与えない方が、村が混迷して狼利かなと。
藍柱は>>39。私もアメジストの「村有利」(>>9)にはちょっと違和感があったので、共感白です。あと同じく>>39の最下段にも非狼っぽさを感じました。
(132) 2023/10/07(Sat) 20:09:57
藍柱は意見出しに躊躇なく感じる。>>39村有利に関連の話題は同意。
見るポイントはありますよ。きちんと見行きますよという予告多めにしているように見えるから見るポイントがどう生かされていくかで色は見えてくるかなと思っている。
ちなみに普段なら占は全然ありだけど今日の様子見る限り初日占は呪狼関連で怖い枠で外すことは希望。
アイオライトは非狼希望で占い出すのはわかる。ハム関連はあの時点では考えてなさそう。>>55から。それで片側情報が積みあがったときに処理できるのかという疑問はある。ハム狙いで占うのはありだと思うよ。
(137) 2023/10/07(Sat) 20:33:28
柱:>>39以降のアメジスト疑いはあまり人外らしくない(「これおかしいの伝わらない?何で?」って顔が継続してる)けど、そこに喉割きすぎなので、相殺して灰
珊:氷>>45珊>>57の質疑が気になってる。★氷>>45の質問意図は読み取りやすかった?
感覚的にはよく見えないなと思ってたけど>>112を言える思い切りはやや人外目下がった。
また伴って★氷 珊瑚の返答>>57は氷が求めた方向性のものだった?(明日で)
虎:望アの進行組見られそうな人材だが、その割には動きがはっきりしない感。★タイガー自身はどういう動きで村勝ちに持っていきたいの?
癒:何故か何も引っかからなかった、灰
琥伝:略
すごい困ってる…ぼくとしては狐狙いだと虎鮫になるんだけど、各占もう希望出してるし尊重して
シトりん●鮫
エウロパ●虎
ルビー…の占先わからん…本人が希望するなら●月でもいいか、偽黒出ても多分ぼく、月は見極められる気がするので
離脱**
(142) 2023/10/07(Sat) 20:57:21
色々言われているのは反省すべきですね。
口調もそうですが、信用を挽回できる様な視点を見出したいです。
追加
暗>>137の呪狼を占う事の危険性の言及は寧ろ狼度を高めてるとも思います。占先を減らしている=非ハムは取れ今日は候補外です。
呪狼除けとしても柱月ア>珊賢虎は有効と考えます。
黒要素を見出した訳では無い虎一番手なのは変更せず、珊賢も同じです。
(147) 2023/10/07(Sat) 21:14:09
あいお>>140
☆あめじ狼なら進行発言で自分に有利な状況作りタイプぽく、あめの発言意図よめれば、いけます。
できないなら>>25手順でシステム的に対処のがはえーです
珊瑚>>132
むーんは成程。鮫の取り方自体は理解。
藍柱…、私はあめじのが理解できていまいち
私のあめじ反証解説>>64>>90、珊瑚には微妙?
るび、わたし信じ起点は危険>>130
らずはるびのこと既に>>90>>124システム利用重視で考えてるよ?
(148) 2023/10/07(Sat) 21:20:16
【氷】 氷結 エウロパは、【柱】 黒狐 藍柱にお辞儀をした。
(A63) 2023/10/07(Sat) 21:28:42
現状こんな感じ……かな?シト→鮫はすんなりな印象
エウロパ 【占希望順【@虎A珊B賢】】>>117
シトリン 【●鮫石】>>120
ルビー 【暫定●月(月堅暗)】
タイガーアイ >>106>>156
【シトリン●スティヒ→鮫石、エウロパ●珊瑚、ルビー●ムーン】
ラズリ >>124
【えう●珊瑚、しと●鮫石、るび●すてぃorむーん】
ムーンストーン >>133【雫●鮫/箱●暗/氷●珊】
アイオライト >>142
【シトリン●鮫 エウロパ●虎 ルビー●月?】
藍柱 >>149
【氷●珊瑚、雫●鮫、箱●月or暗】
アメジスト >>154
【エウロパ●珊瑚 シトリン●鮫石 ルビー●月】
スティヒタイト >>157【●珊、鮫、琥】
未提出 琥珀・ブルーアパタイト・鮫石・珊瑚・ベニトアイト
(159) 2023/10/07(Sat) 22:03:31
灰の喉死んでるし、琥珀遅いしで時間的に>>120>>134で
【●鮫】>>152静(>>159も見えた)
必然、残灰は現状では白目評価になる
アパ:遅コアだが焦りの色見えず、>>144の対箱への不満感情は自然に見える。初動入り良しは既述。現状自然体の村感。
珊瑚:>>86。私からは以前、村ぽなんだけど、灰から占希望上がってるのは見てるのと、彼女の意見がことごとく私の見方とずれてるので明日以降見直しいりそう?
ただ、ハムよりはすなおーかみ系ぽい?
ラズリ:動きが盤面屋なので強白は取りにくい。ただ>>26>>27の質疑応答で生存意欲・係数共に低い自覚あり。ハムでこの動きは死ぬ。狼でも中盤吊れる位置。>>96の鮫評は加点してる
スティヒ:対私の動き、被占は恐れてないが呪狼というより自分の方法で人外見つけたい村と取る方が通りよいし、そういう動きを継続してるので今は問題なさげ
藍柱:>>36の優等生は下げの言葉(>>58箱参照)でもあって、対占第一声としては非狐感。(>>80でも優等生)。対アメは引きずるなーと思って見てたが、>>59で「他の人にも」の呼びかけが視点固定の人外像と乖離気味。>>85のひねくれてるの自己評価もあり、視線集める動きなのでやはり非ハム。呪狼はなくはないかも?
ベニト:入りは人外なら村視点構築上手いなと思ってみてたが、以降、伸びにせよ内容にせよ村目上がってきてるので、現状疑念はない
喉管理ミス虎鮮堅はラス喉に乗せれれば書く
(163) 2023/10/07(Sat) 22:14:03
【珊】 恋花 珊瑚は、【柱】 黒狐 藍柱に微笑んだ。
(A99) 2023/10/07(Sat) 23:49:12
眠み強くて頭回らなくなりはじめてるので残りは超ざっくり
不慣れ編成は自陣営不利に見えるってのはあるあるなので藍柱>>39は似たようなこと考えてるのかなと思ってました。
そこからの議論は他編成との比較に飛んだりちょっと捻れてる感はありましたが。
虎目はざっと読み段階で思考回ってるし不審点ないし精査後回しいいかなと放置してました。
抽出して読み返しもしてみましたが思考の澱み等はなかったので引き続き白置いときます。
(184) 2023/10/08(Sun) 02:24:41
おはよ
決定了解、お疲れ様
藍柱、あめじガチ疑いからの>>85たいが視線ぶん投げが狼の吊り先作りにみえ邪推注視中
藍柱はあめじ人外ならどっち見てる?>>149
直近あぱた悪くなくコア前にリアクションちょっとでもあると助かるかも
あぱたは藍柱>>184念頭で色的にどーみえたの?
明日他灰評置いてくれるとたすかるの
(186) 2023/10/08(Sun) 03:10:12
月ムーン
誤読や>>73でG13についても検討しにゆく姿勢など、掘っている感覚のあるから
柱ナめ自体は村人もやるだろう。
仲間を増やすという意味で公ならできる動きなのかと。
虎タイガーアイ
>>42「ハムスターの視界って村と変わんねぇ」をぽんと放れる意味では、非ハムとも取れるしさりげない非アピにも取れるしで悩んでいる。
やや消去法ではあるが、「逃げきれそうなハムスター」という意味では安定した立ち位置に思える。占われたがるタイプの呪狼ではないと思う。
>>87藍柱と考えの方向性が近そう
堅アイオライト
朝の時点ではざら読みもあってかなり読みづらかった。
ハムを軽く見ている(ハム候補を狙わない?)に読めていたのだが、
希望後に再度読んでみて馴染みの薄い特殊役職に拘らず、地道に掘っていっているのかなと。
してみると>>142「困っている」も少し分かってきた。
>>71ここ占いはシトリン真なら微妙かも知れない。
(188) 2023/10/08(Sun) 05:41:59
再起動した。コアズレが予想以上になり大変なご迷惑をお掛けしている…
氷エウロパ>>3>>19から村に沿う姿勢、「ひとりひとり」の表現が目を引く。
騙りなら面倒なスタイルとも思える表明。
>>63公占い騙りは有り得るのだろうか、陣形的にはハム潜伏だろうとは思っている。
シトリンは真っ当で第一声からもこういった編成に慣れている。
>>1ハム占い真確 >>12譲る気はない 探る意思強い
★村(人っぽい)を表明するのは駄目なのか?
基準がガバだと言われればそれまでだが…
ルビーは3番目COから
>>28から>>84ハム要素分からん(継続)ゆえ、
編成に対する不安はあるのだろうが表に出てきていないな。
エウロパが伸びてきているのもあり、真目やや下がり
>>110藍柱
呪を占騙りに置いている可能性はなくはないとは思う。
通常村と同じように立ち回る(逆呪殺を使わない)
牽制になるからだ。
(189) 2023/10/08(Sun) 05:53:18
>>89ベニト
エウロパに関しては朝の不安に共感を取っていた。
朝一は真っぽくないな?と思っていたものの、>>147>>178から真目がより上がってきている
結局こちらが手を差し伸べるどころの話ではなくなってしまったので済まないではあるが…
ルビーに関してはCO確認できたのみで離脱したゆえ。
ラズリとアメ(+藍柱)は相互に見合っていてほしい。
灰3狼はないだろうと思っているし。
進行論に手が伸ばせそうなメンバーではあるので、異常があれば多分気付ける…
(190) 2023/10/08(Sun) 05:55:45
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