185 【タッグマッチ】猫葉の村
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【恩】 蕃神 雷恩
返答が毎回ズレとるんが意図なんかガチなんか。
レスバ俺の圧勝ってことでええ？
イオニスに一個白拾ったとこ。
狼仮定、白拾う先がケンチクで向かう先が俺とコルンバのとこ。
言うたらアレやけどケンチク村ならもはやどっからも吊り換算されとるやん。
吊るとこの懐柔したかって、狼イオニスは得しづらいかなって。
コルンバについて。
前提としてレイザって表出してたより感情的ではない人や思ってて。
そのレイザの感情偽装に反射で寄り添えてたんがコルンバやってんけど、そこ両狼で俺という村人に「雷恩酷いこと言うやつやんな！」みたいな空気感作るのってなんか嫌やなって。
コルンバの性格で、演技でそれはやってて欲しくないって願望も入っとるし、若干赤窓妄想も入っとるからあれやねんけど。
【ア】 天才的なアイドル プルモ
雷恩は多分伝わったないんだろうな（こなみ）
って気持ちで見ているよ。
コルデリア→今日レイザから吊ってあげて欲しい。私からもお願い。
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>62>>63眼
「ケンチク白の場合、最終日前に視線を外させて他LWに備えたい」が理由なので。戦略上の理由はあるのですが……
胸中を汲んで吊り順を変更する事自体はできます。ただ、その上で私は「ケンチクLWが濃厚だと思うので、吊り逃さないうちに吊りたい」という推理上のエゴも含んでいます。流石に今日▼地をするつもりはありませんが。
>>69ア 了承が取れているなら。
【吊り決定/▼レイザに変更】 セットよろしくお願いします。
【地】 地下制地 ケンチク
コント雪
>>1:30仲間切りというよりじゃれあいって奴
>>1:A9ネタにマジレスするだろうかはちょっと考え処
>>1:A67しかし煽りは続く…
>>1:91こだまでしょうか（金子みすゞ）で落ち着かせるの上手い
>>1:99白要素 先に答えてる内容を問いただすすれ違い演出に２択は使わないか？（不理解演出になりにくい）
さらに返信があったのに触れてない…のは狼のポカなんだろうけど、仲間内演出にしては雑すぎる
>>2:94は流石に切れでいいかな。リアルを咎めているので。
時間と喉の都合もあるし終わっとく。
コント机
>>1:A57単体白要素？この見方は２日目▼キャットの重複と同じ（最も雷恩の性格要素でもある）なのでそこ疑うのは俺と同一思考系
>>2:59単体白要素？ふんわり質問から感じる本気度から
>>2:62今やってます
ほぼコントと絡んでない、慎重派だから？他灰見て判断
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
にゃ。そうだね
結論で出してるのが白要素が多め(2dボクに対しても)なだけで、白取りだけでは確かになかった
>>1:A57>>2:29>>2:A41>>3:55>>3:61の3・4段目>>3:90
(分かりやすいの物の中で対ボクとダイちゃんが出したのは略)
それに机眼アの場合、>>2:A64を真っ先に出すのは違和感にゃ。出さなくていい要素
ダイちゃんが否定しても説明に入るのは、そこを強めの要素として握ってる村なのかなと>>42
自分だけ、のバイアスはかかってたにゃ…
雷ちゃんとダイちゃん手伝ってくれてありがとう
(>>30最下段で白になるかなってものは前提違ったのでお流れに)
【地】 地下制地 ケンチク
コントダイアン
>>1:73 4CO目＝真視、あるよね
>>1:105初日プルモの疑い方でほぼ触れてないダイアンで精査が進むとなるんだろうか？レイザ（仲間狼は囲わない→他占に放置期待）はそうとしてダイアン白でと黒想定が無く見える（精査も進むに黒だったらの意味が隠れている？）
>>1:117上段 狼通しで裏で考えといて。と言うかは…否定まではできないが随分大胆。
>>1:A81ロック解除されるばかりかより強まるのは…性格要素。
>>1:138すげー参考のどの辺が参考になったか？もそうだが、
この場合は恩より捜の方が（つまり発言をピックアップした方が）より攻撃的だとは思う
>>2:1>>2:2勿論白黒取れない。にしてもプルモノリノリである。
>>2:4>>2:5何を考え直すんだろう（偽が黒を出したに過ぎない）眼狼だったが眼装両黒の場合の反応という可能性は？
>>2:13下段の認識は>>2:121下段につながるのは理解。
>>2:33真を落としてるのは村狼どちらでも有る。
>>2:A15視点作りの旨さは感じる、
>>2:50も同様。
>>2:64中段もね、コントやってないでここ解説して。今。
>>2:77後段は？自分が塗りやすい相手の想定は、性格をよく知っていれば出てこない、侮ってる感は推理外してるから
→切れている
レオーネ狩には一切触れない。ただ３日目でも触れてない。性格要素？
結論 一か所の切れは誤読が怖いが多分白。
【捜】 規動捜査 ダイアン
>>デイジー
ケンチクの見られ方を気にしない（自分の考察を優先する）ように見える動きと、自分が白くなればっていう考えとかどう見えてるか教えて。
デイジーがどこでコルンバ雷恩を差し置いてケンチク白を握ったかってフィルター周りだけなのか他にも拾っているのか知りたい。
デイジーはアウトプットのムラがあるので今何を重点に置いてるか出しておいて。
【恩】 蕃神 雷恩
>>コルネリア
個人的な思想で本人の希望以外で確定人外より先に灰を吊りたない、は希望として言うとく
ケンチク読んでるんやけど握った要素の強弱がわかりづらいから、ケンチクが何を重視しとるんかがわかりづらい
俺が見たかったんって「ケンチクの思考推移」なんよ。あんときどう思ってて、この発言しとるって多少現在軸での補完があっても、思考の足跡が見えたらそっから追えるかなぁって
けどリクエスト全部蹴るし、俺への言及喉足りんって毎日後回しにされるし
ケンチク★>>74>>83で特に強く握ってる要素上位五個、優劣も含めて教えて
あとごめん、他のみんなもケンチクの出した要素が妥当か、ケンチクの思考として自然か教えて。悪いけど上手く拾われへん
デイジーには俺からも>>85聞いときたい。
【ジ】 駆逐缶 デイジー
>>85
現状はコルンバ-ケンチクでほぼ半々（やや後者）。
白握ったのはフィルター周りしかないが、俺は後に>>76でも一言述べたように、俺にとって他人へのリスペクトがある行為かどうかって所でちょっとブレやすい。
そこはなんつーか、1つ分かって欲しい。
んで、俺はむしろ何が重点とかは決めず、自由に動きたいってのが一番根本にある。その上で、質問に答えるなら「人外のゲームメイクとの絡み」だな。
いくらスキルがあったって、全くゲームメイクの意図がない発言をするのは無理だから、それを見たい。
「見られ方を気にしない」は分かるが、正直な感想は「今日のケンチクは出力を出したかっただけ」で、それって見られ方はむしろ気にしてないか？ってのが一つ。
そして、>>3:111最下段で言ったことではなく、むしろ自分の推理を当てることしかやろうともしてない。
「自分が白くなれば」ってのはどこのことか若干分からんが、出力だけでそれをやろうとしてる（つーかそれが限界）……って所じゃねえかな。
コントって見方で進めるのが狼であり得るのかって疑問はあるが、その内容がアンカー連打で結論も曖昧ってなると、今言った「人外のゲームメイクとの絡み」という根本的な所は否定されないんだよな。
【ジ】 駆逐缶 デイジー
進行についてだが、▼灰は6日目で良い。
>>43の通りケンチクを例に取ると、残す場合殴りは恐らくそこに集中する。それでも、誰かの本気度、ケンチク村狼での葛藤、自然と他に目を向け出した位置の白。ケンチク村で逆転しそうになればSG確保に焦った狼の露呈がある。
明日吊る場合、他に目を向ける流れは出来るが、ケンチク村は確定じゃないから狼だと結論を出しても咎められない。人外にSG吟味する時間も与えることになる。
セオリー通りで良い。
ダイアン
>>88人外のゲームメイクが確定したからそれを参考にしてる訳だからな。占い真偽には影響ないよ。
雷恩は現状村だ。まあ簡単に言うとレイザ周りってことで。コルンバはまた明日ってことになるかな。
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
【方針提示/▼レイザ→▼プルモ】
欲を言えば▼ケンチクまで組み込みたいですが、これは私のエゴなので確約されなくても。
>>A69恩 地&恩は一生噛み合わないな〜と思ってますね……性格由来か意図的不理解かは悩ましく。
推理詰め込むと、
ア眼から見るとジ恩(捜)とはほぼ切れてるが単体だとここまでやれそうな性質にみえる(捜は流石に切ってよさそう)、雪は>>2:65等から非赤感、机はア眼から言及無だが視点が噛み合ってない>>2:100>>2:A65、地は切れてないがSGか否か悩み。
【机】 机城空論 コルンバ
ごめん、結構時間食っちゃった
まず>>92、方針問題ないと思う。
実をいうと白側はある程度固まってるとこあるんだけど、
ケンチク周りはまだ、詰める余地はあるかなって
現状は雷恩とデイジーはライン方面・単体視でかなり強く白見てる。
イオニスには単体で白要素がいくつかあって、
ダイアンは状況を生かそうとしてない部分があって非狼だと思ってる
【机】 机城空論 コルンバ
ケンチクには>>86の件でケンチク側の思考を解いてるところで…
ただ、私視点からの疑問点いくつかある状況
1つは2dの動き
例えば2dキャットの思考取れてアリシア偽強く見るのは理解できるし、そこ起点アリシア吊りたくなるのもダイアン狼と進むのもまあ追えるんだけど、
もう一人の被黒であるレイザとか、タリアやプルモを対比した形跡が取れなかった（なので、>>3:82はいまだに強く待ってる）
もひとつは雷恩周りで
>>24等雷恩へと出してる部分については、そもそれを聞いて狼由来のものか判別できるものなのか、どう消化してるのか見えにくい点
現状一番狼だと思うんだけど、ケンチク側のトレースしていて悩む部分も出てきてる
【机】 机城空論 コルンバ
>>32の「タリアが占うまでが情報価値が高い」は、雷恩から読み難いだろうなと思う
捕まった後の発言は全部コント(仲間切りを考えたもの)で考慮するに値しない、という価値観
(フィルタ周りもそのへんが要因だろうなと)
じゃあどんな発言なら意味があるか
>>74「リアルを咎めているので切れ」や>>83「侮っている」など
偽装(コントで済ませられないこと)はしない、と考えている部分はこれ
妥当性、としては正直あんまり同意はできないけど、ケンチクの尊重するところとしてはわかる
【机】 机城空論 コルンバ
>>83下線の3つ目、>>2:77は誤読してそう
ケンチクの解釈では、レイザがダイアンを「塗りやすい相手」と認識したものとしてる、ってことだよね
でもこれたぶん、レイザが「(タリア視点で)ダイアンより自分のほうが塗りやすいよね」としてる発言じゃないかと思う、確認取れないけど
ちな対ダイアン、下線部分１つ目は妥当
プルモは白出す気しかないように見えたので
注目はしたけど活かせない状態？重要って認識は持ってるんだよね
【捜】 規動捜査 ダイアン
>>ケンチク
考察響いてないのわかるよね、だから対話して欲しい。
雷恩のライン単体状況どこが気になるか簡潔に教えて。
んで、懐柔狼として見るならその懐柔先は誰なのか。
ダイアンレイザとのラインよりも単体をずっと重視して雷恩疑いしてたのを、
今度はラインで結論出さないのは、残る奴らに響かないからちゃんと響く形で知らせて。
村ならちゃんと見極めるために、話しよう。
お前だけが推理当たるだけじゃ勝てる盤面じゃないのわかって。
【雪】 雪D鴻爪 イオニス
ケンちゃん>>60
読み取ってほしい、は分かるけど読んでも読み取れない場合ってあるんだ
雷ちゃんが質問してる部分はボクは上手く読み取れなかったから、出してほしいにゃ
できるなら
>>(安価) 見てた内訳(娘〇紫〇ア〇)
そう考えた理由(盗を白く見てたから)
みたいなフォーマットで簡潔にまとめると喉節にもなって見やすいと思うにゃ
>>3:110
対話を希望した時のでいいのかな？
短くまとめるとダイちゃんの>>1:148に戻ってきてた
人物像がボクの思考が知りたいんじゃなく、ケンちゃんが雷ちゃんを読み解きたくて出してほしいなら、もう少し詳しく書く
だからその時は明日言ってほしいな
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