185 【タッグマッチ】猫葉の村
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【机】 机城空論 コルンバ
デイジーは>>3:90が不快に感じたらごめん
赤切りに（というかそうするかもと思われたことに？）むっとしたように見えて、やってて起こる反応ではないと思いました
ただ、デイジー白とみるにはその部分怖かったの
デイジーについては村でも狼でも動き自体はほぼ変わらないと見ているんだよね、狼でも狼不利になりうる行動取れるタイプというか
なので、デイジーへの白黒評価に推理や行動はほぼ入れてなくて、切り切れや感情面メインでとってるんだけど
いくつか（直近だと>>3:91に触れて>>3:93解説入れなきゃ、みたいにレスするとことかも）赤で繋がってたらこうならんかなって点は散見してて、その点では強白だとは思ってるけど…
赤切ってるとその辺無になる、って怖くなって表出させちゃった
【机】 机城空論 コルンバ
一つデイジーについて追加すると、>>99の俺白を置いてるのが本気というのが強いイオニス白要素として機能するの、自白への強い意識が元には見えてはいる
>>3:100は確かに、そうかもしれない…
（>>3:102はそうなの？とおもっちゃった）
【恩】 蕃神 雷恩
プルモ狼なんやったら初動はアリシアが真に見えたんちゃうかなと思っとって
1dのレイザ→デイジーが好意的に見つつも実像とかけ離れた要素落とされててそのどれもがデイジーの推理発言の持つパワーを落とすような内容に感じたんを思うと、それが通ったら困るやつやったんちゃうかなぁ
>>1:51
「叩き台レベル」
→実際はデイジーにとってはかなり大事な要素での考察
叩き台って言葉使ってデイジーの言っとることがしょうもないことみたいな印象になるようにしとる気がする
>>1:96「発言が増えるほど精度が下がる発言」
デイジーの推理がロジックじゃないって決めつけ
そもそもデイジーはその発言で自分の価値を下げてはない
後半になるほど役に立てないよなんて一言も言うてへん
なんやろなぁ。言葉選びがちょいちょい……下げて見えるんよなぁ
>>1:51に関しては取り方としてはレイザのが一般的かもと思うとちょっと要素としては弱いかもしらん
【捜】 規動捜査 ダイアン
>>2:99
そういえばプルモ見返してケンチクプルモ2wならケンチク囲ってないのおかしい論、まあ見せかけの論は通ってるなと思いましたが
そもそもお前は1d→2dで俺黒出してるし2dはアリシア→プルモ→タリアで結果出し
キャット黒でアリシア狂露見してタリアの●レイザで真黒出るのわかったから3黒
3黒合戦は十分定位置のLWも援護（議論が横に逸れる為）だし
2d終わりには既にタリアアリシアでケンチク取り合ってた訳で…
>>A15ふぁい。まあ俺ももう触れないようにはするけど…。
小骨の引っ掛かりとしてずっとあるからな…
イオニス評が全体で薄いのはそうだけど
昨日時点で言えることは言ったので本人が動かないとなんとも。
コルンバデイジーの方が欲しかったりしないの？
んでデイジー>>15イオニス評既出>>3:99は見てるけど
手厚く出せるなら必要だから出しといて。
ちな俺のケンチク評見た？吊らなくていいと思える…？>>17
【地】 地下制地 ケンチク
返答もしなくちゃだが、昨日入りきらなかったのだけ先に落とす。雷恩宛。
雷恩はどうしても俺疑い返ししちゃうんだが、なるべく感情を殺してみるとだよ、
>>1:52キャット好き枠>>1:64空気感が好き
↓
★>>1:122俺が好きな三人の中で取り違いありそうなんはキャッツではあるから,って急に発言してるけど？どこからそう思ったの？
↓
>>2:14おはよう〜。お祭りやん。▼キャットから入りたみ。
★急に吊りたがってるけどどこからそう思ったの？
↓
改めて。▼キャット
★まだ11時でどうして二度も出そうと思ったの？
折角だから暇してる方にも聞いていい？
アリシア>>1:121で雷恩>>1:103の「今んとこアリシア贔屓」の経路は聞きたいですわねと言ってるけど、この発言は唐突に見えたって事？
ここ追記。
プルモ狼なら缶缶白(≒切れ)は、デイジーに対するプルモの信用を落としたいという意図が垣間見えるという事だね？
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
ちらり。
フィルター云々や赤切りは「個人による」としか言いようが無いので……あまり詰めても不毛かな、とは。ケンチクさんの言い回しで誤解を生んでるだけかも、と起きつつ。
>>17>>22デイジーさん
雷恩/コルンバ黒視理由とイオニス白の理由をお聞かせください。
>>24ケンチクさん
「個人的にキャットを好ましく思っている」「それはそれとしてアリシア真視でそっちの方が要素強いからアリシアの黒先の▼キャットで」は同立するでしょう。
【机】 机城空論 コルンバ
>>A50は>>2:81じゃなくて>>2:61のほうだ
対プルモは>>2:12頭とか
一応表喉で>>27
「タリアが信用できない」は村視点であって、
狼視点はタリア脅威だったと思うんだよね
地力で議論誘導ができる、それを使ったほうが勝率が高いタイプが狼なら、タリアは吊り縄に回した方がよかったと思う
だから非狼要素になる
そうでないなら無要素かなって
>>31イオニス
ごめ 安価としては>>1:69のほうが適切
アリシア真>>1:33→継続>>1:67→プルモ偽なら狼>>1:69
デイジー自身はプルモ偽時の中身は拘泥してなくて、でも主張としてはプルモ狼になってるってカウント
で、被るのもにゃった理由はなんとゆか
デイジーの主張って受け入れられにくいものって認識あり
そこと結論としては同じになっちゃいそうなので、
急ぐことないか、になった
下段りょか
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>34デイジーさん
再掲をお願いできますか？アンカーで大丈夫です。
……やはり▲タリアの件については考え過ぎでしたかね……失礼しました。
「今後の吊り先について考える」はごもっともで。そこを全員で擦り合わせないと最終日に事故るかもしれませんから。
【机】 机城空論 コルンバ
>>38>>41
そのつもりで話してると思う
でも袋小路に入ってるから、休むのがとても大事なんだよね
まあ夜になる、〆切を設けるならお願い
--
>>3:30>>3:31へのコメントだけど
タリア>>2:85の「対話の中でジ村を主張していきながら確度が増していってる」がわかりやすい
1dあんな当たり方して2d優先度下げたから、せやなって
>>3:67「逆効果」に対して頷いたの、
机を疑いたくて疑ってるんじゃないんだろう
思考が自分の内側に向かってて、外に向ける発言で顔が明るくなった>>3:A60と感じる
狼だったら、「なんで自分に？」の答えがあるのよね
村だからそれがないのかな、の現在
>>3:19ダイアン
>>2:92「眼狼なら>>1:46>>1:99の雪への触れ方は切れ」
騙りがやる共感寄せに見える、で伝わる？
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
襲撃の件はさておき。
端的にいうと私の結論が
[プルモ-レイザ-ケンチク+アリシア]
で凝り固まりかけていまして。
襲撃を抜きにしても、ケンチクさんが白くないんですよね。
ダイアン/雷恩はキレてますし、イオニスはSG候補にされている扱いな気がする、デイジーはLWにしてはやり口が微妙。最後のコルンバ……も、非狼感を掴んでいるので結局、ケンチクLWに着地してしまう。
ケンチク非狼だった場合に備えた思考構築をしたいのですが、まあ私は今日死ぬので必要性が微妙といいますか。
ちょっと手順を変則させて▼プルモ→▼ケンチク→▼レイザの順に吊り、最終日が来る前提でそれぞれLW候補を絞ってもらう方がいいのかな……と、考えております。
【ア】 天才的なアイドル プルモ
ラップってなーに？ プルモわかんない
得意な曲はアイドルソング！
でも最高の味方から渡されたバトン
やるしかねぇなぁ いっちょいくか！
名乗るぜアイドル アタシはプルモ
持った役割
今はレイザと二人一緒に 破綻狼漫才師！
墓まで持ってく大事な秘密
頭の上には三角の耳
バレたらケモミミアイドルに転職！？
でもでも大丈夫だってアタシにゃ
最高の味方が三人いるぜ
秘密は村ごと闇にGO！
Hey yo！レイザ素敵な相棒！
そして我らのアリシアちゃんも！
墓下行ったらステージ立って
青い世界のてっぺん取ろうぜ！
【地】 地下制地 ケンチク
返答ね
ダイアン>>54現時点のダイアンの意見として尊重するよ。
もしダイアンが３日目21:44:51付近を見直す気があるなら、こいつめんどくさそうだな枠に縄希望を出して牽制を入れる事が可笑しいかな（＝お前気にいらないから吊縄枠ねって事を説明しないでしょ）帰宅第一声から読み取る内容かどうかを判断する事、その推理力が村側に或る事を村利というと考える。
まぁちょっと喧嘩口調入ってるし、今日はダイアンとは議論しない。
明日があったら話そう、理性的な会話が出来る事を望む。
デイジー>>52
そりゃ狩出ても狩襲撃されない（可能性が高い）なら、灰狭めの意味もあるのでメリットもある。レオーネが狩ＣＯしたのは回避の一種なので堪えろよと思わなくはないけどね。
コルデリア>>43
誤ってる推理にせよまとめのいう事だから勝利が消えなければ叶えてあげたい気持ちはある。今日本決定で▼地を出すなら反対はしないよ、なるべく最終日の▼恩は検討して頂きたいが、その際にはね。
【捜】 規動捜査 ダイアン
>>デイジーイオニス
雷恩とコルンバの村狼時の行動どうなると思うか出せるか？
コルンバが懐柔得意には見えないのもあり、ふたりのコルンバ狼像は聞きたいのと潰したい。
【地】 地下制地 ケンチク
コント雪
>>1:30仲間切りというよりじゃれあいって奴
>>1:A9ネタにマジレスするだろうかはちょっと考え処
>>1:A67しかし煽りは続く…
>>1:91こだまでしょうか（金子みすゞ）で落ち着かせるの上手い
>>1:99白要素 先に答えてる内容を問いただすすれ違い演出に２択は使わないか？（不理解演出になりにくい）
さらに返信があったのに触れてない…のは狼のポカなんだろうけど、仲間内演出にしては雑すぎる
>>2:94は流石に切れでいいかな。リアルを咎めているので。
時間と喉の都合もあるし終わっとく。
コント机
>>1:A57単体白要素？この見方は２日目▼キャットの重複と同じ（最も雷恩の性格要素でもある）なのでそこ疑うのは俺と同一思考系
>>2:59単体白要素？ふんわり質問から感じる本気度から
>>2:62今やってます
ほぼコントと絡んでない、慎重派だから？他灰見て判断
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
>>76デイジーさん
それ含めて盤外戦術なので、もし気に障るならスルーで良いと思いますよ。
反応する方については個人の責任で、喉と相談しながらしていただければ。
【捜】 規動捜査 ダイアン
>>デイジー
ケンチクの見られ方を気にしない（自分の考察を優先する）ように見える動きと、自分が白くなればっていう考えとかどう見えてるか教えて。
デイジーがどこでコルンバ雷恩を差し置いてケンチク白を握ったかってフィルター周りだけなのか他にも拾っているのか知りたい。
デイジーはアウトプットのムラがあるので今何を重点に置いてるか出しておいて。
【恩】 蕃神 雷恩
>>コルネリア
個人的な思想で本人の希望以外で確定人外より先に灰を吊りたない、は希望として言うとく
ケンチク読んでるんやけど握った要素の強弱がわかりづらいから、ケンチクが何を重視しとるんかがわかりづらい
俺が見たかったんって「ケンチクの思考推移」なんよ。あんときどう思ってて、この発言しとるって多少現在軸での補完があっても、思考の足跡が見えたらそっから追えるかなぁって
けどリクエスト全部蹴るし、俺への言及喉足りんって毎日後回しにされるし
ケンチク★>>74>>83で特に強く握ってる要素上位五個、優劣も含めて教えて
あとごめん、他のみんなもケンチクの出した要素が妥当か、ケンチクの思考として自然か教えて。悪いけど上手く拾われへん
デイジーには俺からも>>85聞いときたい。
【捜】 規動捜査 ダイアン
>>87デイジー
強いていうならゲームメイクね、ちょっとその観点でコルンバを見てみるわ。
イオニスにはそれ感じないっていうのは、まあわかるところではある。
ちなみにそれって真贋にも影響してたりしたんかね、って考えたけどまた違いそうだな。
【葬】 疼躊化葬 コルデリア
【方針提示/▼レイザ→▼プルモ】
欲を言えば▼ケンチクまで組み込みたいですが、これは私のエゴなので確約されなくても。
>>A69恩 地&恩は一生噛み合わないな〜と思ってますね……性格由来か意図的不理解かは悩ましく。
推理詰め込むと、
ア眼から見るとジ恩(捜)とはほぼ切れてるが単体だとここまでやれそうな性質にみえる(捜は流石に切ってよさそう)、雪は>>2:65等から非赤感、机はア眼から言及無だが視点が噛み合ってない>>2:100>>2:A65、地は切れてないがSGか否か悩み。
【机】 机城空論 コルンバ
ごめん、結構時間食っちゃった
まず>>92、方針問題ないと思う。
実をいうと白側はある程度固まってるとこあるんだけど、
ケンチク周りはまだ、詰める余地はあるかなって
現状は雷恩とデイジーはライン方面・単体視でかなり強く白見てる。
イオニスには単体で白要素がいくつかあって、
ダイアンは状況を生かそうとしてない部分があって非狼だと思ってる
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