82 Villain-Con #22
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【嫁】 コープス グレイス
>>30 餅
あ、解決しましたわ！
私の中で「餅は灰2w論」→「餅のいう灰lwは”LW候補足り得る方”」となっていましたのよ、ごめんあそばせ…
なので餅像と現実が食い違いを起こしたわけですわね。
特殊効果剝がすは草ですわ 何となく理解出来
解消されたので餅疑い下げますわ～
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>18
ふ～ん、ま、君の経験論なら、君はそう思ったんだねで終わる話だからいいや。
>>21>>22
2人に聞きたいんだけどさ
>>14
★ 嫁のこのログ読んで、『「上位に行くのは義務」>>1:95同意なら具体的にどこを想定していたのか？を見たかった』って感じた？
十中八九スルーされるような呟きに見えるし、反応無いならそれはそれでとか言ってるし、なんか変な粉だけかけられた感じがしてゾワッとしてんだよね。
ちょい見解聞かせてよ。
あと、風の部分は餅の間違いだね～。
>>1:155ここの話。
なんで書き間違えたか自分でもわかんないけど、まあ寝起きだから堪忍ね。
【餅】 おもちあざらし シール
>>33医
まあ餅って単語出てなかったら普通にスルーしてそうもち。
>>31の認識ならば「餅は多分食いついてくる」と考えていてもおかしくなさそうだから、呟き形式は気にならない 反応ないならそれはそれではわかんないかも
砂かけてるのはもちも同じ～、その位置から維持する気ならそら色々かけられるよ ☆ミ
【通】 通信班 オルカ
おっはよー！
起きたけど今日は夜まで不在がちです！
よろしくぅ
ちなグレイスの対医>>14>>18は昨日私が●医にしたのと概ね同じ主張なんですよね
だからこそ分かるんですけどグレイスの>>14はあくまで医の「生存欲」に言及しただけで、「どこを想定していたかを見たい」なら別の言い方があったように思う〜
グレイス狼仮定塗りにいったのを正当化したようにも見える、この癖がグレイスの他の発言にあるかは見直したい
なお餅>>36の解釈はずれてると思いますよ、医が聞いてるのは餅ではなく医がリアクションしなかったらどうするつもりだったん？ってことなんで
【風】 風の子 クリオ
>>45
質問読み取り間違えてたかも。感覚的には真だったけど要素として拾わずでいる。真占いって対抗そこまで気にしなくて良いけど人外って嫌でも真占い気にする立場だからくらいの理由だけど。でも餅の言い分自体に非はないと思うよ。通本人は別要素からとりなー。ちなみに泥/鬼の２択真くらいでそこそこ見られてそうな雰囲気あるけど1番偽なのメタ抜きに泥だとは現状思ってる。後で追記。
**
【嫁】 コープス グレイス
>>43 通
次はこっちとズレるんですのね〜…
生存欲ではなく「政治欲」の方を取っており、
更に「昨晩医と対話していた(私の感じた政治欲を餅も論同意時点見れていた)→餅がそこ同意するなら不穏感を得るのここらでは？と思うがそも同意だけで想定出てない→探り」ですわよ
疑いの主軸相手が餅で医は材料
なんで医を引き合いに出したか？→私狼なら素直に聞かれるよりひとり対象挙げられて撒かれる方が裏でなんか考えてそうで返事に困って嫌だから
だから「餅からの反応がないならそれはそれで」良いんですわよね
墓を付け足したのは論提示者としてまあ無視するのも悪いか…反応来たらお得…くらいの気持ちですわ
【掃】 掃除人 ジズ
通の>>43はむしろ≠餅に見えますね。
通にとって餅が味方なら、”嫁に疑惑を持たれてる餅”ってかなり
印象に残るはずなので把握漏れ起こさないように思います。
通にとって餅は割とどうでもいい灰って印象を受けました。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
戻りました。まず>>1:90について。
あの時点で、嫁餅は良い意味で、医風は悪い意味で占いたくありませんでした。通≠鬼を主張した泥偽塗りから風はかなり白人外目で見ていて、そこを初動で殴った翁も一旦置き。
発言のない灰が多くあまり比較はできませんでしたが、残灰から尖ってはいないが毒にも薬にもならなそうな動きをしていた●眠or杏が目についたのでどちらかを占いたく提出いたしました。
灰視の更新については後ほど。
霊真狂を見ている方も多いようですが、私は霊真狼だと思っていますよ。
個人的な戦術観ですが、この配役の32陣形で、灰2wにして完全灰の黒濃度上げる必要性もあまり感じられないこと。
また、そのCO順が主な理由です。
ジョバンニ様は霊1占3になって8番目の起床でCOしております。彼狂視点で人外2が騙ってる事は確定の上、ギリギリまで様子見せずテトラ様偽で33陣形になったら目もあてられないです。
テトラ様は20陣形でCOしているのでまだ狂ある位置ですが、真巻き込んでロラされに出てきた彼が真である私めを庇い、テトラ様視点限りなく非狂の杏様を村見て庇うムーブが非狂に見えます。故にどちらも真狼です。
【掃】 掃除人 ジズ
>>12>>68泥
✩前提として対抗の把握漏れなんて人外視点と同じく真視点でも有り得ない為、成功しても対したアドバンテージにならないと私は思ってます。
把握漏れを見破られた時のデメリットを考慮するとドロシー真の場合に軽率に映ります。
それに加え>>1:165の鬼の通把握漏れがくどいです。
1度漏れを餅に見破られてるのに再度行う意図が不明瞭。(鬼⇒通に関しては意図的じゃない可能性も完全否定来ませんが…)
⇒従って鬼と通は切れてるのでは？って感触です。
逆に泥真仮定だと通が味方を敢えて視野外に置いて真視点を保持する騙りの可能性もあると思いますよ。
その場合軽率な対抗把握漏れ偽装も合点が行きます。なので通⇒医のログの意図が漏れてる点は≠にならないのではと思ってます。
この視点を先に泥から聞けたら印象が上がったなって観点から一度質問を流させて頂きました。ご無礼を。
【掃】 掃除人 ジズ
>>6 獣
返答感謝です合点が行きました。
-
獣、嫁、翁を単体白予想、通偽軸風、餅まで白く見えますね…。
色取りを間違ってる可能性も否めませんが消去法で●医、眠、万で出しておきます。
【嫁】 コープス グレイス
>>80 獣
ですわ～。似た理論+今日の動きで泥鷹も見てますわね。
3-2でライン戦が初日狼占われを想定する以外ではあんまりピンと来ないですわ～
応の方が「対抗黒起点での灰視」が濃い、で伝わりまして？
叫がそこからどう世論操作するんだよ、と言われればそれはそうなんですけど。
>>75 万
全ロラ党の流れ見て、じゃなくてそっちでしたのね。感謝。
確かにそこはそうですわね。
鬼視点だと、通狼泥鷹が強そうに見えますので
「風/翁/医/餅」ここまで弾いて良いと思いましてよ～
泥視点は↑+獣まで避け。
それとは別に素朴な疑問なんですけど、
通→餅白が出たら>>1:69は村のツッコミだからそこの誤取り説得集中できる、ってことですわよね？>>75
真の通が餅説得したとして、状況って好転します？
【墓】 墓守 ジョバンニ
>>85爺
実現可能かは置いておいてやはり良いこと教えてくれますね。
やはりあなたは村では?
_
灰は【爺/餅/掃/風】以外の灰から詰めていきたい。
私としては当然▼テトラ▼テトラ▼テトラ
ただランでも可って感じ。
【墓】 墓守 ジョバンニ
ざっくりまとめると
餅と風は>>1:69>>1:37をそのまま白要素と拾っていいと思っているし(餅は通偽軸限定ではあるが┈）
爺の着眼点は村らしく映る。狼利に動いているという印象もない
掃が白く見えた理由は少し前に話したと思うけど、ここに+>>91採用で万も追加
【嫁/医/獣/眠】
処理が欲しいのはここからかな。
眠は意見採用したこともあって気持ち優先度下げ
これ以上絞るにはいささか情報不足なんですけど
個人的には【】ゾーンの中で>>70獣が対抗と私とでバイアスのかかりが大きく感じたので
対抗の真上げ前提にログを書いたように見えなくもないって印象からなにか処理当てたいなって気持ちがありますね
自目線由来のエゴでそう感じるのかもしれませんが。
【獣】 獣娘 チノ
今日のログで嫁が気になったわ。>>18『獣-餅が頭を過ぎっている』とあるけれど"他の思考と連動させずに吊り推している"という疑念をシンプルに考えるなら「自分の意見に便乗してSGを作る餅」な気がするのよね。ここら辺が獣を黒く見る自分を思い出して慌てて補足した喉に見えなくもない。>>89では世論操作する人外を単体印象をひっくり返す程には強く追っている(その裏には真狼＆ジズ黒を語るチノも居る)のよね。素直な見方をしているのかライン切りみたいな一見して村利な行動を懸念しているのか分からないなという感想ね。因みにここを占うなら泥/通かしら。杏・獣と推しているから占い真偽も素直に繋いで居そうくらいの雑感ね。泥視点だと>>1:69も考慮してという形になるんだろうけども。ちょっと言語化あやふやな気もするけど時間ないからこれで出すわね
【応】 応答班 テトラ
>>116>>130見て「自ら発信出来たはずなのに何故今更…？」という印象受けたのですが、>>83「要素の抽出が難しい」からアウトプットに対する不得意意識、もしくは>>130「自信があるわけじゃない」と見えるように、「単体視に自信がなかったから自ら落とせなかった(促されたから落とした)」背景迄考えると、単体も白っぽいかもしれませんね。見えていないように見える、という点で。
あとは眠も>>81→>>91>>97って、「“やっぱ”アズキさん白いってなった」から一度見直した形跡が見られる事が、ある意味自身の興味本位で動いてそうに見える、と言われたらそうですね。>>81時点で>>91を落とせたはずですから、万への白の取り方を見ても、見せ意識が薄そうな行動順には見えます。
また>>1:81下段も>>1:67きっかけで更新されたものに見え、近い感触は覚えていますね。主に戦略面に意識が行きがちな彼女ですから、眠狼時は>>1:81下段も0dで出せそうな印象を受ける為、せいぜい眠狼を考えるなら、占内訳真狼狼時かと。
>>124もそうですが、医のアウトプットへの力よりインプットへの興味が先行して見える点は白っぽく見えているのですが、ここ人物要素の範疇で片付けている方います？
>>91の万評に感覚賛同した上で、個人的には[餅風嫁(＞獣/墓叫見るならあり)]辺りに占処理希望しておきます。あとは頼みました。〆
【通】 通信班 オルカ
・翁眠
いずれにせよこの2枠に関しては少なくとも1d時点で判断を下すことは難しく、獣>>1:82餅>>1:89眠>>1:91掃>>1:96いずれも確たる理由込みで出されたものではなく消去法的意味合いが強かったものと見られる。実際、聖が最終的に●杏としたのもこの辺が理由と勝手に思ってるけど、狼視点では単に多数決ということも想定されるかと思うため、得票数的に庇うメリットはあるかと思う。
翁に関しては、割と>>61の考察方法が私と近くて読み解きやすかった。
狼仮定>>1:41のような主張をするならば、そこには内訳誤認という目的が存在するはずなんだけど、そこには単体要素のような比較的説得しやすい要素ではなく、自身の戦術観（>>1:46）といった個々人がそう思うならそうだよねで棄却されやすい方法を用いているのがしっくりこない。
【通】 通信班 オルカ
喉と眠気の都合で後はざっくりと。
占い先は決めたわ。
嫁に関しては好きと嫌いが混ざりすぎて素直に読めね～
なんであれだけ見どころ一緒なのにこんな偽視されるのかがわからん
距離を置かれてしまったので相当なヘイトなんだろうとも思うんで、とりま食われてたら一回まじで冷静になって欲しいかな
ちなみに票の入れ方は結構狼ぽく見えてるよ
餅もやっぱり（ジョバンニ偽まで考えると）仲間2～3人で寄ってたかってオルカ叩くぞ！は正直あんま考えづらく。（それもたまたま賛同者がいるレベルの要素だとしか思えないので）
ここが狼なら護衛引きはがすってよりは偽決め打ち方向だと思うんで私が死んでたらここは白で見ていいんじゃないかな
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
餅は餅餅してるから餅でしょ
残りは風、嫁、掃、獣
ここで1d振り返って>>1:18ってお前ニセモンだろってみんな頭の中ちらつくよね、余もちらついた。とグレイス見て思ったな。
>>1:37のクリオはオルカがガバして10分後、赤でオルカがやっちゃったと言ってクリオがカバーしたという妄想以外はクリオ素直に白くなる要素かな、と。
>>1:29→>>1:44と発言みて意図を汲み取ろうとしてる姿勢考えると白の方がしっくりくる。2dのらりくらりが多いけど初動全然村してる
ジズは初動からの2dの伸び見てる限り村の方が大きい(感覚がでかい)
グレイスとチノだけども
グレイスは実は白と取れるところまではいってない。
なんとなく白なんじゃ？とは思ってるし発言は見やすいと思うけど
>>1:110が通とラインあるか微妙ではじいた。
チノ占う
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