77 捻り無しの2文字1発言村
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【星】 占星術師 ヘロイーズ に 1名が票を入れた。
【蹴】 オリンピック マルセイユ に 3名が票を入れた。
【蹴】 オリンピック マルセイユ が断頭台の露と消えた。
翌朝、【酒】 アル チュー ハイヴィ の死が告げられた──……。
瞬く星々の明かりの中、獣達は日の糧を求め村を彷徨う。
村には悲鳴だけが響き渡っていた──……。
【童】 ２文字童話読み モカ
こうして村を滅ぼした狼達は、美味しいお酒でとっても楽しい宴を開きました。めでたしめでたし。
これにて朗読終了でございます。最後までご清聴、ありがとうございました。
【三】 サンタ見習い ミケル
まぁ狩炙り出されたところから狼が美味かった
やはり狼陣営が各々仕事果たせてる村だとなかなか厳しい
【三】 サンタ見習い ミケル
まぁ蹴も星も狼ならもっと白くなれるだろというのは本当にそうだが、それでも地上で私が▼童出せる理由は思いつかないな…経験的に
日々の徳の積み重ね大事
【見】 おそれ イリア
何も分からなかったけど、今回も大変楽しかったです。
発言以外の要素って結構落ちてくるんですね、というのが学び。
【三】 サンタ見習い ミケル
狩炙られてないと、狼視点の手順もっと狂うから、縄増えてたり灰噛まれてたりする
手数的に狼が襲撃されない違和感消す必要ないから、純粋に白取りに行くだけでいいのはわかりつつも、2dきちんと速攻でライン切り動けてたのが賢かった
【三】 サンタ見習い ミケル
2文字でも結構読めた(当社比)かな
安価がノーコストなのは有り難かった、純正2文字ではないけど
【三】 サンタ見習い ミケル
マルセイユの村要素は、村に照準合わせた発言できる人なのに、別に盤面動いてる訳でもないのにちょいちょい空振りしてきてるところが、狼だと効率悪いなぁとか思ってた
囲いどうこうはロジック考えてみたんだけど、何とも言えんなーでバッサリ要素から切った
【三】 サンタ見習い ミケル
>>-27
占われないなら占噛み急ぐ必要まるでないしねー
▲狩でビミョーに菓酒蹴あたりの非狼上がるけど、誤差レベル
【居】 ココ ニ イル
10年くらい前に身内でちょろっと長期やっただけなので、お知り合いは居ませんね。
皆さん今後どこかでお会いしましたらよろしくお願いします。
【酒】 アル チュー ハイヴィ
あーそこは無理。動きに無駄がなかったです。お見事。
2文字なんで完全版システマティックにいくと決めてました。
お疲れさまー
【許】 そこに確かに残る サウダージ
灰でも触れたけど2dから占いロラ着手って悪手なのか？
占いの黒結果見て3分の1が真から2分の1が真にした方がよかったと思ったんだが
【歌】 喉をなくした歌い手 ナデージュ
>>44
私もこっち派だけど、少数派に思えるわ
そういえば、5x3でご一緒したときもなんかそのような状況で私吊られたような…
【許】 そこに確かに残る サウダージ
占い切りじゃなくて占いロラは黒結果から狼占いを偽確する手順だと思ってるんだけどな
あと▼電で▽行って伝わるだろって気持ちもあったけどなんかそうでもない感じだったな
【見】 【君】 君の手で切り裂いて メリッサ
G13.3-1占いロラするなら
2dから開始なのは間違ってないんだけどね…
縄足りないから決め打ち派が多くなりました
【有】 ナニカ アルカ
狼的には3dに菓を確白にしても居襲撃で固まってたかな
それだったら3d菓白→4d許黒の方が非狂っぽく見えるからそうしようかなと思ってた
【許】 そこに確かに残る サウダージ
最近は1狼は占いに探してもらって残った1狼は自分たちで見つけるっていう気概のある若者は減っちまったのかねぇ
【許】 そこに確かに残る サウダージ
>>5:3
ここが自己弁護って言われてたのよくわかってないけどそもそも有狼に誤認してたしなにもわからねえ
【許】 そこに確かに残る サウダージ
>>59
許黒がSG作りで本当だと思われるから吊らないで><って読み取られてたってことかな？
自分としては狼がわざわざ囲い先に言及しないだろう→言及してるのはこれ本当に蹴は噛み先羊さんにしたってことじゃないのってことで本当のこと言ってると推理するわ=蹴村読みってことだったけど有は狂だったしもうめちゃくちゃ
【有】 ナニカ アルカ
占有は「何かあるか？」→「占いあるよ！」というネタだったんだけど相当誤解されてたな…
前占蛇って言った時は一切問題なかったから有って略称が悪かった説
【居】 ココ ニ イル
そういや俺の1dも占COに見てない人チラホラいたような。
やっぱ俺占くらいがわかりやすくていいのかも。伏せ自由でいいわけだし。
【三】 サンタ見習い ミケル
G13の3-1で初手バラ全白進行なら占切りから入るのも考えるけど、黒でてるなら迷わず黒から吊るかな
黒吊りは占い触らずノーリスクで情報でる
今回みたいに狩ぶち当たらなければ…ぶち当たらなければ…安定
【有】 ナニカ アルカ
ちなみに2dは発言書いてる間は居の判定見えてなかったけど落とした時には見えたから削除して判定考え直しても良かったけど白でええわと判断したので白にした
【有】 ナニカ アルカ
2dの状況で有真で両方偽黒だったとしても、護衛は有か三ほぼ二択になるから狼視点も相当プレッシャーだしね
今回勝てたのは狩黒で露出させられたのがナイスだったのもあるけど、行より歌吊りたいと思わせられたのもあるんじゃないかな
全員▼行だったら霊も迷わず▼行してただろうし
【三】 サンタ見習い ミケル
3-1囲い入れつつ全白なら悪くないけどね
黒出ちゃうと情報たくさんもらえるし、占機能潰せても霊軸取られるの面倒ってだけで
2-2やら3-2やらって結局安定手順用意してるから、結局狩の圧力があるし占ゲーミングされると負け一直線なのには変わらない
【有】 ナニカ アルカ
3-2真狼狼-真狂で真霊先吊りが最強だと思ってるけど上振れ期待しすぎなんだよなぁ
メリッサも言ってたけど霊確定して票がまとまるデメリットが相当大きい
【三】 サンタ見習い ミケル
>>-74
占い当たりに行った認識が私にはなかったんよなー…たまたま浮上タイミングでそうなっただけじゃない？っていうロックかかってた
歌の>>1:7朝♪はまだ様子見してたんかもしれないとは思わせられたけど
【酒】 アル チュー ハイヴィ
>>-78
▼星なら童、許、酒までは付いてくるので独断では全くなかったけどね。
ただ翌日実験握るロッテ様がお怒りになるかもしれん。
どうせ吊不可避なら許吊先の方が良いなとは思ってた。
マトモな発言ある村なら有と許両方まとめてキープという話も出来るんだが、やっぱり菓がネックになる上、誤爆可能性もそこそこあったのがややこしい……。
天のお告げ
皆様ご参加ありがとうございます。
13人開始になってから「あれ、村マゾすぎない？」と思ったんですが、ちゃんと良い勝負になってました。ご尽力感謝申し上げます。
まず謝罪から。
蒸気に表情差分ないの実は知らなかったんです←
気づかず入ってアンフェアになってたら申し訳ございませんでした。
文字装飾も過度に複雑になっていたかもしれませんね。
仕様については今後のためにもご意見伺いたいところです。
【三】 サンタ見習い ミケル
>>84
そこの意思疎通とれないから、安定択を進めるしかないというね
4d▼許はどの手順でもビミョーという認識だけど、これ効率厨視点だから、村のロックがそこに集中してるならまぁ4d▼許もなくはないけど…私にはその指示出せん
【有】 ナニカ アルカ
最後の狩COはマジで吊られるやつ＆真狩が偽護衛するから狩CO無視して▲占で大事故になるやつだな…
近くの狐入り村でも皆が喉枯れて出てきた狩人CO（狐）そのまま吊られてたし
歌狩通ったのは霊のすぐ後に来たからだと思う
【有】 ナニカ アルカ
アンカーは便利で素晴らしいけど実質3文字目になってるケースもちらほらあって、それなら2文字である必要もないと思った
【有】 ナニカ アルカ
狩人COがあるかどうかで進行って全く変わるから、皆が発言し終えて吊り占い進行が固まった後に来るのは相当の黒要素になる
村騙りなので当然ではあるが、やり得の戦術では全く無いよ
【三】 サンタ見習い ミケル
ロックって恐ろしいな
狩偽認識とか微塵も考慮してなかったから、その辺を対抗意見考えとかないと事故った可能性もあったのか
【有】 ナニカ アルカ
>>-89
5字村のアンカーは手放しで称賛するんだけどね
2字だと2字にこだわりたくなる
絵文字はとてもよかった、ミケルの言う通り制限にひっかかるから上限20字くらいにしてほしい程度
【有】 ナニカ アルカ
？最後に素村が狩COしてるのが吊られるって意味だよ
霊死ねば内訳も大きく狂うしね
上振れだけ期待してもしょうがない
【有】 ナニカ アルカ
灰吊りで村の狩騙りがうまくハマった例はあるんだけどね。月狼H420。
黒貰いだと内訳に関わってくるからその行動一つで村負けまであると思う。
【酒】 アル チュー ハイヴィ
>>96 私狩で死ぬほど悩以下同文
あれ村騙りって見切れなかったら自分が占われるのもあってCOするタイミングで判断ミスれない所で裏では絶叫してたわ。
【酒】 アル チュー ハイヴィ
>>-102 囲？で有狼前提考察から「霊内訳が見えて星に思考が動いた」ところは白いかも？とは思った。
星に疑い返ししてる解釈が有り得たから白い！まではいかなかったが。
【居】 ココ ニ イル
出方は真でも狂でも狼でも変わらんかったな。
狂なら2d結果白(酒ならワンチャン黒にしたかもくらい)にしただろうけど。
13Gで誤爆率高い上2文字のこの村の初日内容で偽黒出す勇気は俺にはなかった…。
【居】 ココ ニ イル
ブラフは悩んだけど、違うとこ占って信用落としてもなぁと思って。でもどこかの蹴だっけ？黒狙う気あるのかと言うのは確かにその通りでな。
シンプルに俺占でよかったんや。
【居】 ココ ニ イル
3-1は真絶対噛む狼陣営だと認識してたから、護衛を霊に寄せるって意味で狼黒出しありかなって思ってた。ただ朝一はしないか。狂が黒出さなかったら、くらい。
【有】 ナニカ アルカ
>>-118
童狼だと思った理由は3つだな
・>>3:4が電狼でなければ通じない白要素なので視点漏れと思った。
・>>3:4が有の黒判定に反応して出てきているため、視点漏れ＆狂人と切っているように見えた。
・童の判断基準において切れてるかどうかを重要視しているようだったので、童が切れていることが白要素にならなかった。（>>4:-56これと同じ）
【有】 ナニカ アルカ
>>-118>>113
１つ目に対しては>>6:+112とかの反論もあるし、
これに反転する要素として「有狼で見てる/内訳見えてないと白そう」というのもあるけど、これだって「狼が分かってないフリしてるだけ」とも言えるから、そこまで確度の高い要素ではない。
ただ2つ目で発言のタイミングや流れで黒く感じ、本人要素として3つ目もあることで狼かなと思った。
【有】 ナニカ アルカ
>>-118>>113>>114
1つ目の要素はデジタルな要素、2つ目の要素はアナログな要素、3つ目の要素はそれが出てくる本人の性格要素。こういう感じかな
【蹴】 オリンピック マルセイユ
最終日の白位置の悩む姿勢に同調発言入れて、あたかも自分も決め打ち側にいますよーってスタンス見せる動きが自分狼でよくやる手法だったから、それで星狼だと思ってしまったよ
【居】 ココ ニ イル
今回初手狼捕まったから切り狼がこの村の狼像に合ってしまったってことだと思う。
こういう展開じゃなかったら童は普通に村に見えてたよ。
どっかで電の2d発言だって黒く見られるみたいな話があったような気がするけど、今回の狼像から離れてたから白に取ったし。
うまく逆張り出来るのが1番いいのかなって。それが難しいんだけどね。
【有】 ナニカ アルカ
蹴は狼探してる感は一番あった
>>5:+150とは言ったけどあの時点酒って白視意見複数出てたし、酒に委任してもしなくても酒は噛まれ位置だったからそこまで大きい要素ではなかったな
【有】 ナニカ アルカ
>>4:-50下段 トラップすぎるやろ笑笑笑
>>4:7>>4:-67 あー切れてるの方だったのか
>>5:-2 結構村が委任しまくってたのが意外だった。自分吊りの日も造反して許吊りになるかもしれないから最初自殺票にセットしたけど、村の様子見て自分が死ねそうだから改めて▼許にしたら自分だけだったし。自殺票のままにしてたら流石に真切られて許吊りの理由一つ無くなってたな…。
【有】 ナニカ アルカ
>>6:-18 個人的には早いのも遅いのも思考のとっかかり程度の要素でしかないと思う。俺は眠いから朝張り付いたりとか真でも偽でもやりたくもないし。ただ時間は人狼だけでなく何事においても重要だから、要素の一つになってしまうのは致し方ないし、CO順とかになるとどうしても状況要素になっちゃうと思う。
>>6:-26 基本それで良かった気がする。許の扱いで議論が1日遅くなったし狼に白アピさせてるので。
【有】 ナニカ アルカ
5×3は割りと思考の動きとか見やすいからその発言をしている人の分析も可能だけど、2×1はどうしても妄想の方が大きくなって、それが上手く噛み合うかどうかって性質はあるね
ミケルも言ってたけど自分の価値観との戦い
【酒】 アル チュー ハイヴィ
星殴ったあと許黒発言してると思われてたのか……
それだと結構黒撒きに見えると思うんだが、よく白位置取れたな……
【有】 ナニカ アルカ
回答ありがとう！
H16懐かしいな、初小喉だったから記憶によく残ってる
確かにガチれてたね、黒二つ吊ってライン戦とか面白い展開だった
ただ、当時のスキルが低いことを差っ引いても占い判定依存ゲーではあったかな
H256がガチっぽくないのは編成の問題な気も…真確定占いが真狩生きてるのに抜かれてるとかは発言数の問題でもないし。
【有】 ナニカ アルカ
やっぱりガチになるなら複数回発言は必須要件かな～。
自分が1発言（文字数制限じゃなく普通の）が苦手なのも多分そこに理由がありそう
【有】 ナニカ アルカ
5×3はガチになれてなかった経験がないな
三日月1155、星狩46、瓜1992、月狼H487、どれもいい感じだった気が
【酒】 アル チュー ハイヴィ
>>135 ハイヴィさんは15×5みたいな半端喉は苦手。
まー300ptもダメだし完全に発言間合いが掴めてない村だとスペック落ちてしまうって事なんだろうと解釈してるが。
>>137 これは人数変えるだけでも大分話変わってくるし。
複数発言ある村ならMAX人数15人にしようかなと最近思っている。
【有】 ナニカ アルカ
>>139
6字以上だと経験値がくんと下がるから私も苦手
1発言にどれだけ要素入れて良いかも分からんし
300ptは単純に多い（撃沈）
100ptが好きだし足りないと思った事もないけどそれはG編成だからで、狐とか入るともうちょい喉多いほうが良いのかもね
【有】 ナニカ アルカ
>>-156
狐入りは長期（特にクローン）の経験値が低いから、進行に割く喉必要になるからねー
100ptだとちと厳し目
私が厳しいというより集まった15人にとって厳しい
【有】 ナニカ アルカ
>>-157
100ptだと大体2～3発言、300ptだと大体6～8発言くらいかな
300だと短喉とか決定間際で細かく発言したりとかも可能だけど100だと厳しいので、先手を打った発言間隔になりがち
200はその中間くらいかな？
【居】 ココ ニ イル
>>143
なるほど。決定周り要素の違いが1番大きそう。
これ見たら灰なら300pt欲しいな。決定周りで要素が落ちるタイプらしいので(自覚はない)
逆に占霊なら100pt以下でいいかも。今回やって思ったけど。
【居】 ココ ニ イル
というのも、昔やった時は手繋ぎ村の傾向で(身内村だったからもある)相互理解に務めるみたいな感じだったんだけど、理解値高過ぎると全部白く見えたりして狼見つからんのよな。今多喉出来ないと思うのはこれもある。
ある程度個人戦の方が勝てるんじゃないかと今は思うな。
【酒】 アル チュー ハイヴィ
>>143>>144 100ptは自分は4発言、300は7発言に収まることが多いな。
5発言までならさ
1回目 戦術とCO
2回目 仮灰考察
3回目 占希望と理由
＋4回目が可能なら 本灰考察
＋5回目が可能なら 決定へのコメントと明日の方針（霊ロラとか）
【酒】 アル チュー ハイヴィ
で大体動き決まっちゃってて何するかは毎回型にはめて考えられるんだけど、300ptだと自由に使える分フレキシブルに考えなきゃいけない、しかしだからと言って無制限に使うと喉が枯れるので、そこで難易度上がるよね。
>>-158 また珍しい仕様をピンポで……
あんまり動き方固まってない仕様の方が得意ってことかな？
【酒】 アル チュー ハイヴィ
アルカの真似しようとしたけど無理だった。
感想としては
・イルも自視点考察すごいねえ。新参て嘘やろぉ
・ギュルのナデ黒狩り炙りの意図なかったのマジかい。絶対炙る気やろと思ってたから思考トレース出来んかったわ
・ロッテがロックなのマジで有難かった。3d白考察多くて眩暈が……
・どっかのエト宛。童の酒擦りはあんまり考慮に入れてなかったなあ……。日付回る前に来ない時点で説得の意思はないって判断してた。
【酒】 アル チュー ハイヴィ
>>0:-43>>-218 COOLなんて使い道ねえだろと思ってたらまさかのｗ
絵文字はむしろ２個使いたいが主流意見みたいなんで次は仕様調整します！
【見】 【君】 君の手で切り裂いて メリッサ
村側からの無茶振りに対して、
アドリブでストーリーつけてこそ裏GMたる狼…
モカさんすごかった。拝んどく
【酒】 アル チュー ハイヴィ
ログ伸びも鈍ってきたので俺もそろそろお暇しましょうかね。
ご参加ありがとうございました。2文字はまだちょっと調整必要なのでお付き合いいただけると助かります。
せっかくなんでガチにしたいじゃん？
次の村建てはミケルなのかアルカなのかサウダージなのか分かりませんけど、そちらの村もよろしくね！
お疲れさまでした。
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