4 【初心者向け】ベテルギウスの村
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人
狼
墓
全
秘薬 ルオラン は キョンシー ヨウメイ の名前を書いた紙を箱に入れた。
薬師見習い シュエリ は 秘薬 ルオラン の名前を書いた紙を箱に入れた。
キョンシー ヨウメイ は 秘薬 ルオラン の名前を書いた紙を箱に入れた。
混沌 ファンドン は 秘薬 ルオラン の名前を書いた紙を箱に入れた。
従者 ゲレル は キョンシー ヨウメイ の名前を書いた紙を箱に入れた。
斉天 スンウ は 秘薬 ルオラン の名前を書いた紙を箱に入れた。
召使 リンリー は 秘薬 ルオラン の名前を書いた紙を箱に入れた。
秘薬 ルオラン が断頭台の露と消えた。
今朝は全員が顔を見せた。
何もなかった？
もう怯えなくてよいのだろうか。それとも──……。
村人達は互いに手を取り合う。
ああ、血の恐怖に怯える日々は去ったのだ──……！
(0) monom 2022/03/11(Fri) 13:30:53
(1) rinne 2022/03/11(Fri) 13:31:04
(2) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 13:31:10
(3) サンマ 2022/03/11(Fri) 13:31:16
村の勝ち…？
いや、みなさま、本当にお疲れ様でしたわ！
ありがとうございました！
(4) 82ne 2022/03/11(Fri) 13:31:52
(5) gracoro 2022/03/11(Fri) 13:31:53
皆さま、お疲れ様でした。
なにより、ありがとうございました。
(6) aneko73 2022/03/11(Fri) 13:33:16
>>-0
先生気をつけて帰ってきてね！まってまーす！
(7) gracoro 2022/03/11(Fri) 13:33:49
や、やった！このリンリー真の馬券は当たったのね！！(2、3日目ゲレル真ですわいうてたのは棚上げ)
(8) hotcola 2022/03/11(Fri) 13:33:57
お疲れさまでした。村側陣営の勝利おめでとうございます。
2日目辺りから勝ち筋が細いーーーー！！って苦悶してました。
(9) balen 2022/03/11(Fri) 13:35:14
>> *1
ちがうよー寝顔見に行っただけなんだって！！
むーちゃん赤かわよ！！
(10) rinne 2022/03/11(Fri) 13:35:20
ゲレルーーーーー！いっぱい庇ってパス出してくれたのに途中で折れちゃってごめえええええん！！
だいちゅき！！！！
(11) gracoro 2022/03/11(Fri) 13:35:42
いや、皆さんに申し訳ないですね
一日目は聞きに徹して情報を集めようとおもっていた、
のですが…
2、3日目でリアルが爆発しちゃいましたね(朝6時帰宅って…)
(12) サンマ 2022/03/11(Fri) 13:35:55
ゲレル強かったなー。
毎日どういう手法で倒すかしか考えてなかった。
(13) rinne 2022/03/11(Fri) 13:36:36
ヘイ様狼だと信じてましたのに裏切られました。絶対許しませんっ！！
(14) balen 2022/03/11(Fri) 13:36:55
ルオラン>>12
もふもふもふもふもふもふもふ
リア爆大変そうだなって思いながら見てたよ、お疲れさま
そんな中でも毎日顔だして最後までやってくれてありがとうー！
あと初動突っ込んじゃってごめんね、やりにくくさせちゃったかも。
ルオラン村だと思って、いらんとこ突っ込まれる前に庇っておこうとしたらルオラン霊COしてびっくりした
(15) monom 2022/03/11(Fri) 13:38:53
あーーー！！ヘイから漂うパパみにすごく納得してしまった…！！
なるほど…！！
(16) gracoro 2022/03/11(Fri) 13:39:07
>>12
もふもふ！もふもふ！
ほんと、リアル大爆発赤窓すぎて大変だったね…
お疲れ様だよー、身体壊さないでね…！！
(17) gracoro 2022/03/11(Fri) 13:40:06
ムゥ様の青の墓ログバージョンも可愛かったですが、赤ログ囁きバージョンが良いですね。
>>-1トーキー老師
大変ご無沙汰しております。どう納得されたのか甚だ不安です。墓ログ読むのが怖いですね。
(18) balen 2022/03/11(Fri) 13:40:23
お疲れ様！
そして村のみんな…役に立てなくてごめんなさい🙇♀️
墓下で大反省会をしたので、次はもう少し頑張れると思う
なのでまた同村した時も一緒にワイワイしてくれたら嬉しいです！
(19) jonpili 2022/03/11(Fri) 13:41:02
>>*2 むーちゃん
ほんとほんと。
疲れて寝落ちてたから運んであげたんだよ。ね
差分いいね
おれも赤差分みてみたかったんだけど、
表でツァオホンみてーに使うとマジでこえーと思って
使う機会を失ってた。
(20) rinne 2022/03/11(Fri) 13:41:06
ユゼ様はプロローグの口癖からなんとなく予想していたけど
やはり中身当たっていた!
ゲレル狂は斑になるまで全然わからなかったですね
>>9
援護ができなくて申し訳ありません(五体投地での謝罪)
>>15
初動は私の大ポカなので・・・
あれ本当は寝落ちじゃないです
赤窓にこもってました
(21) サンマ 2022/03/11(Fri) 13:44:18
>>19ルイ
初動で炙ってしまってごめんなのだ……
ムゥ狩なんてわかんないよー！って言いながらそっこーで吊りぶち当てたのごめんすぎる…
(22) gracoro 2022/03/11(Fri) 13:44:59
はぁぁぁ…と大きなため息が出ましたわ。
優柔不断なまとめ役をみなさまがなんとか正しい道に導いてくださったからだと思いますわ。
改めて、ありがとうございましたm(*_ _)m
(23) 82ne 2022/03/11(Fri) 13:45:55
>>9ゲレル
ほんと、ほんとに……灰にも埋めたんだけどおんぶにだっこに肩車させちゃってごめんなさいなの……(土下座)
(24) gracoro 2022/03/11(Fri) 13:46:16
他にお久しぶりなのはスンウ様でしょうか。
前の同村（三日月国 312 雁渡の村）の時とはイメージが結構違いますね。ここは1500ptもあって発言量の多さに溺れる村でした。懐かしいです。
と良く覚えているかのように喋っていますが
「はて、なんとなく見覚えのあるIDですね。ID名→戦歴まとめサイト→知っている村あるかなー→あったあった。え？ここ？ 誰だろう→ポックル？！ ええええ」という数分のことは忘れます。
鳥頭なのです。申し訳ないです。
(25) balen 2022/03/11(Fri) 13:46:23
全員に謝罪。
誠に申し訳ありませんでした……………………（五体投地）
(26) hageroueno 2022/03/11(Fri) 13:48:38
ヨウメイお疲れ様ー！
なんで？！ヨウメイ頑張ってたよ！！謝らないでー！！
(27) gracoro 2022/03/11(Fri) 13:49:49
(28) nano_59 2022/03/11(Fri) 13:50:40
>>18ゲレル
説得スキルと知識量と発言構築がズバ抜けていたので。
ブランク勢だとしてもすごいなと思ってました。
(29) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 13:50:50
>>11>>24ムゥ様
ヨウメイ様もスンウ様も吊り逃しましたし、あまりお役に立てなかったですが、そういって下さるのは嬉しいですね。ありがとうございます。
村の中での選択肢もろもろは、後でルーロン老師とユンチェ老師の講義を聴いて一緒にお勉強しましょう。
>>22ムゥ様
そこは「ドヤぁ 狩人初手食い美味しいです」って言うところです。
(30) balen 2022/03/11(Fri) 13:50:53
と、あらためて皆長期間の村お疲れさまでした。
育ち違いの視点でズレにズレまくった最初期はご迷惑をおかけしました……（へこへこ）
(31) hageroueno 2022/03/11(Fri) 13:51:36
>>29トーキー老師
それでしたら良かったです。地上同村のときは私が大層ふがいない所を見せてしまいましたしね。ありがとうございます。
(32) balen 2022/03/11(Fri) 13:51:59
>>27自分の出来ることを！と尽力しきったつもりではあるけど、反省点も同じぐらい沢山あったよ。
ムゥもお疲れ様。まずは心身の療養に努めて無理しないように。ご一緒できて幸いでした。
(33) hageroueno 2022/03/11(Fri) 13:53:43
【見】 ★悪鳥 トーキーは、従者 ゲレル嬉しそうに飛び跳ねた。
(A0) 2022/03/11(Fri) 13:54:08
ゲレル強かったな……ずっと真狼で見てたから狂人判定の時思わず鳩落としちゃったよ……三度見ぐらいした。
(34) hageroueno 2022/03/11(Fri) 13:54:33
>>33ヨウメイ
こちらこそありがとう！！
墓下落ちて1日ゆっくりしたら大分良くなったよ！
まだ動き回るのはしんどいけど、議事に顔出せるくらいには回復できたし！
(35) gracoro 2022/03/11(Fri) 13:55:18
>>-2エンフェイ様
スンウ様のそれがリンリー様真視だと気づいてしまったので、好きと言っているエンフェイ様も演技だったりしないか、いつそっぽを向かれるかと毎日びくびくしておりました。
独り言で毎日のように「エンフェイ様。早く〇んで！！」と言ってます。すいません。
(36) balen 2022/03/11(Fri) 13:55:47
とりあえず1日目読んだけど、
マネージャー陣のサポートが思ってた以上に手厚くて驚いた
特に赤喉、色々相談してて楽しそう！
(37) jonpili 2022/03/11(Fri) 13:57:04
あ、お好きな方は後で「この時の判定が襲撃がこうだったら、どう判断しただろう。どうなるだろう。」というお話に付き合ってください。
>>34ヨウメイ様
実はヨウメイ様へは狼判定を出すつもりでいつつも、発表ギリギリまで再考を繰り返していました。
(38) balen 2022/03/11(Fri) 13:58:44
みんなおつかれさまーーー！
素敵な村を見せてくれてありがとう！！
(39) chabi 2022/03/11(Fri) 14:03:32
>>25 ゲレル
あ、そうですマラカスおじさんポックルです！
懐かしい お久しぶりです
同IDの方もいるっぽくて最後に参加したのが多分鬼灯の村かな
2.3年ぶりの長期でした。
(40) rinne 2022/03/11(Fri) 14:03:52
お疲れ様でしたー！！
結果論、▼フィヤ●ムゥ通してたら強かったな？？ってなってますが！！
(41) りーふ。 2022/03/11(Fri) 14:05:56
＞ユンチェ老師
ご無沙汰しております。
ルイ様が目指そうとしているのは老師の得意分野ではありませんかね。もう講義された後だったりしますでしょうか。ワクワク
(42) balen 2022/03/11(Fri) 14:07:11
>>41ミオン
そうなの、もう最初からクライマックスだったの……
(43) gracoro 2022/03/11(Fri) 14:11:16
(44) jonpili 2022/03/11(Fri) 14:12:24
>>42 ゲレル
お久しぶりですー！
途中まで真だと思ってどうやって噛もうかずっと考えてました（懺悔）
えっ、ぼくの得意分野？ >ルイ
やろうとしていた事自体はわかるけどぼくのやり方？ と似てるかな？
(45) chabi 2022/03/11(Fri) 14:13:11
>>*9ルオラン様
なるほど。心配させてしまったようですね。襲撃の成否にも繋がりますし割と大事な命題です。
初回にモンファ様の判定をどうするか、ここももう少し考えて良かったかもですね。最終的な判断理由ですが、普段「早めに偽判定を出す」を心がけてるので今回は課題として「判定割る時期を遅くする」としたのです。
老師たちの見解を聞きながら後で再考してみましょう。
(46) balen 2022/03/11(Fri) 14:13:20
>>38僕白出されてたらそれはそれでどんな反応してたか気になるな……（自分のことなのに）コロッと信じちゃいそう。
今ぽつぽつ一日目のログから見てるんだけど
>>1:-44のスンウにウーンって大きく頷いちゃった。
ロマン進行大好き。なんで分かったの？
(47) hageroueno 2022/03/11(Fri) 14:13:50
>>42ゲレル
そう！
だから墓下でたくさん教わりました
僕にとってありがたすぎる村だよ
ゲレルも地上で良い指摘をたくさんしてくれてありがとう！
(48) jonpili 2022/03/11(Fri) 14:15:42
>>-7トーキー
ほんとに、わかんない組だったので皆の気遣いに乗っかりすぎちゃったので反省……
ありがとうございました！
(49) gracoro 2022/03/11(Fri) 14:15:47
赤窓おもしろ～……その場で話せるってものすごいメリットだなあ。夜時間がないって最初聞いてたけどこんな風になってるとは。
赤窓について聞くと触れてないことがバレてメタ村になっちゃうから皆の文脈読みながら何となく察してたけど、テンテン襲撃の点でもうだめだった。反省します。
(50) hageroueno 2022/03/11(Fri) 14:16:33
あれ
トーキーさんじゃなくてユンチェさんだった
>>45そこ僕も気になる
(51) jonpili 2022/03/11(Fri) 14:17:07
▲ゲレルしてなんならフィヤ逃げ切りルートとかなしですか…
(52) りーふ。 2022/03/11(Fri) 14:17:26
>>*12素直に驚異噛みだったのか！
いや多分あの時点で占狼ムーブが村の中にあったからだと思うな……僕もゲレル－ムゥ－フィヤでこの噛みの意味は……ってめちゃくちゃ真剣に考えちゃってた。
(53) hageroueno 2022/03/11(Fri) 14:18:07
(54) 82ne 2022/03/11(Fri) 14:18:11
今日は夜勤があるので時々覗く程度になりますが、
エピの間にぼくも一緒にお勉強させてくださいね！
>>*10 山査子
謝る必要は全くないし、不甲斐ないって悔やむ必要もないよー！
これは柊もね。
今回の狼たちはリアル事情がありつつ、みんな喋りづらさは感じてたと思う。
これから狼をやる時にどういう風に話していけそうかなっていうのをみんなと考えていけたらなあって思ってるよ。
(55) chabi 2022/03/11(Fri) 14:19:21
ルオランお疲れ様……
ミオンもあの時は有難う。
ミオンの非狩提案は正直びっくりしてたけど、メンタル面であの場に誰かが一緒にいるって事が凄く心強かった。
残せない云々は言わなきゃ良かったかもってちょっと反省してる……独り言をうまく使ったほうが良かったかも。
(56) hageroueno 2022/03/11(Fri) 14:20:01
>>45ユンチェ老師
あれ、マネージャーって役職、独り言、狼の囁き、墓下など全部見れると思ってました。分からないのはIDだけ。秘話も使える。
調べてきました。この国の前身である月狼国のそれと違うようですね。私が思っていたのはプロデューサー。
え、じゃあ私。虚空の老師様方に話しかけていたんですか。なんという羞恥プレイ。許すまじ。
＞ぼくのやり方？ と似てるかな？
ルイ様が目指すルートの先で道が交わると思いました。違ったらすいません。
(57) balen 2022/03/11(Fri) 14:20:04
おつかれさまだ！！
村陣営のみんな、特に狼陣営のみんな、最後まで地上でがんばってくれてたみんなはお疲れさまだ！！
みんなのあったかいサポート、狼陣営のみんなのおかげで考えることすごく楽しませてもらったし、沢山いい経験をさせてもらえて感謝だ、、
(58) Kawolf 2022/03/11(Fri) 14:20:53
>>52ミオン様
そうですね。そのルートを目指すことになると思います。
どうしても護衛が厚そうなら、狂ゲレルに賭けてのリンリー様襲撃でしょうか。
(59) balen 2022/03/11(Fri) 14:22:10
>>55
うぅ、次はもう少し頑張れるようにする！
お仕事頑張ってね！
でも先生にも夜更かしいっぱいさせちゃったから休んでほしいよー！！
(60) gracoro 2022/03/11(Fri) 14:23:21
りある爆発だったり体調不良だったりで
うまく発言できなかった時にでも、話せる場所(赤窓、秘話)があってほんとに有り難いし、
なんかうまく言えないけど、、
大変だったみんなにとって、ちゃんと支えてもらう場所があったことになんだかほっとしたなうだ(語彙力)
素敵な村を企画してくれて、参加させてもらって、支えてくれて、遊んでくれて、ほんとにありがとなー！！！
(61) Kawolf 2022/03/11(Fri) 14:25:26
>>59
いや。ルイ→ゲレル襲撃なら、狂人わかった上での襲撃になるかな
(62) りーふ。 2022/03/11(Fri) 14:25:50
>>48ルイ様 （>>45ユンチェ老師）
ルイ様のあれって「初日の宣言とのズレ（自己紹介）」を扱ってましたけど、ユンチェ老師は「日々更新した集合知の人物像からのズレ（他己紹介）」を使いますからね。
(63) balen 2022/03/11(Fri) 14:26:26
>>62ミオン様
なるほど。3日目ではなく4日目にかけてですね。
独り言のどこかで触れた気がしますが、割と本命視していました。ただその場合は残る灰狼は言論で戦わないといけないので、火力負けが心配ですね。
……ベテラン勢の戦歴をチラリ
(64) balen 2022/03/11(Fri) 14:28:55
赤窓と灰ログっていう楽しみがまだ埋められてるんだな、、？
墓ログも楽しくて読むだけで1.5hかかったんだけどよ、
ムゥの喉枯らしの件聞いて、めちゃめちゃ濃くて厚そうだなー、って期待でふるえるな、、！
ってことでログ読みだ！
(65) Kawolf 2022/03/11(Fri) 14:28:57
>>-10ユンチェ老師
この分岐点でどういう選択肢が他にあったか知りたいです。とか老師たちならどうしますか、とかですね。
(66) balen 2022/03/11(Fri) 14:30:20
わあ、全ログ見られるの楽しみですね。少しだけ見ましたけど！
外出先でこれ読んでたら事故になりそうなので我慢します！
(67) aneko73 2022/03/11(Fri) 14:31:05
終わってた、お疲れさまでした。
ってばれんさんいたのか、びっくりだよw
(68) yukari 2022/03/11(Fri) 14:32:46
>>64
噛まれたことも加味して、ゲレル真でしょ！フィヤ残そう！にゴリゴリ持ってくとか…最終日？までフィヤ残るとあれ？って絶対なるけど。
(69) りーふ。 2022/03/11(Fri) 14:33:26
シヅさんの言う通り全体の空気がものすごく心地良い素敵な村だなって思ってたよ。
ヘイ/エンフェイ/スンウの説明が分かりやすい＋サポート手厚くて心が安定した。
(70) hageroueno 2022/03/11(Fri) 14:37:51
>>63ゲレル
なるほど！
それでいうと、次回以降はよりユンチェさんに近くなりそう
墓下の学びを踏まえて、人物像は初日質問じゃなくて、発言や対話から少しずつ読み取ることにしたよ
>>ユンチェ >>トーキー
お2人の過去ログからも学ばせてもらいたいです！
よかったら過去いた村とか教えてください
(71) jonpili 2022/03/11(Fri) 14:37:53
この狼の配置だとさすがに苦しいか。
希望出すときだいぶまよったんだよな、狼希望出すかで。
不馴れな狼陣営だと占い師騙りたがらないからだけど、
単純に占い師自体やってなさすぎて忘れたからひよって村人という。
(72) yukari 2022/03/11(Fri) 14:39:13
ただーいま！
皆様ご参加いただき、有難うございました。
長期初参加の方と長期久々！って方がほぼ半々の村となりました。
色々ありましたが、地上でも上手く回る良い村だったように思います。
初参加の皆さんも本当によく頑張っていた。
ベテラン勢も、色々気遣ってくれて有難う。
エピの間も、のんびりとお過ごしください。
(73) apricot 2022/03/11(Fri) 14:42:01
>>72
下手したら最速終了あったやつだね……
柱が出てきてくれたおかげでなんとかなってたという悲しい結果！
(74) gracoro 2022/03/11(Fri) 14:42:45
スンウの初日独り言おもしろすぎてずっと止まっちゃう
(75) hageroueno 2022/03/11(Fri) 14:42:51
>>73お疲れ様です。例の二日目三日目はお世話になりました……（一番内緒話飛ばしてた）
良い村に参加出来て本当に良かった。
次回からは仕様と確認を怠らないようにします（自戒）
(76) hageroueno 2022/03/11(Fri) 14:44:22
ユゼ先生おかえりー！！
先生たちのサポートも、ブランク勢の皆のフォローもたくさんあって、なんとかかんとかやれました！
このような場を作ってくださって本当にありがとうー！！
ログ読みしてきたら、いろいろ質問したいです！！
(77) gracoro 2022/03/11(Fri) 14:44:56
(78) gracoro 2022/03/11(Fri) 14:45:40
>>-15
むむぅ、とかハッ!とかをよくよくお見掛けするので
動画は3周くらいしております(ファンです)
(79) サンマ 2022/03/11(Fri) 14:48:08
【見】 ★糖画 ユゼは、違う！自分じゃない！
(A1) 2022/03/11(Fri) 14:48:42
【見】 ★糖画 ユゼは、ハッ……！今自分は何を……。
(A2) 2022/03/11(Fri) 14:48:54
>>78
いい感じに緊張してるタイミングで挟まるから
笑って緊張が解けたんだよね
(80) hageroueno 2022/03/11(Fri) 14:51:30
>>-17内緒話で一番上にいるし、とか安易な気持ちで投げちゃってたから……話を聞いてもらったおかげで涙もすっきり流せたし。本当にありがとうございました！
(81) hageroueno 2022/03/11(Fri) 14:52:27
【見】 ★糖画 ユゼは、キョンシー ヨウメイをなでなで。
(A3) 2022/03/11(Fri) 14:53:41
(82) りーふ。 2022/03/11(Fri) 14:54:32
初日何呟いてたっけ…と思ったら
くだらねーことしかいってなくてわらった
>>47 ヨウメイ
>>0:132 あたりだったかな。
おれもヨウメイ同様、初日苦手なんで
①顔、名前を覚える
②プロローグである程度の印象掴んでおく
みたいなの意識して雑観いれてた。
村始まったら抜けてたけど。
(83) rinne 2022/03/11(Fri) 14:55:45
>> *11 むーちゃん
かわいいは正義だから仕方ない
(84) rinne 2022/03/11(Fri) 14:59:07
あ、そっか赤窓へアンカ貼れないのかぁ忘れてた！
かわいいは正義なのはすごくわかるー！
(85) gracoro 2022/03/11(Fri) 15:02:20
>>83そういえば自分でロマン好きって言ってたわ（抜けてた）
顔覚えるのは本当にそうだったな…。
だから名前と顔が一致してる方が新しくリソース裂く事もないしと思って、キャラチップ希望は使用したことあるものを希望してたな……花畑だっけ……（忘）
そういえば②。ルイの最初の質問のおかげで大分見方が捗ってあのアンカありがたいな～って思ってたんだよね！
元住んでた村（11～12人）でも初日って何話せばええねん状態なのは変わらなかったから、印象を理解することの大事さを噛み締めたな。スンウの観察眼には舌を巻いたよ。
(86) hageroueno 2022/03/11(Fri) 15:02:27
たぶん空白入ってたからかな。
>>*11いけるいける
(87) rinne 2022/03/11(Fri) 15:02:57
>>69ミオン様
ですねぇ。その展開だと最終日には狂人がすでに死亡していることになるでしょうし。頼りなく守られるお神輿役を演じるのが良いのかしら。
>>*16ルオラン様
＞ドンファン
私もテキストファイルで原稿作っている時に5回以上間違えてます。他に響きが耳と手になじまなかったのはツァオホン様ですね。出先では、ほらあの中華料理屋の定員みたいなのってやってました。
(88) balen 2022/03/11(Fri) 15:03:14
>>-14ユゼ老師
ん？
んんん？
はて・・・？
ああああ、すいませんすいません。私雑談村とwikiの方で記帳してから、ツイッターでの申請をしていないんですね。緊急連絡とかどうするのかと。キャラ選びに悩み過ぎてすっかり忘れてました。申し訳ないです。
ありがとうございます。日々おのれスンウー！！ エンフェイ〇ねー！！ ツァオホン邪魔すぎーと叫びながらの戦いでした。
(89) balen 2022/03/11(Fri) 15:03:34
ムゥの囁き顔とトーキーの墓下顔いいな……
まるっきり絵が変わるの可愛い。可愛いは正義だから白かも（ぐるぐる）
(90) hageroueno 2022/03/11(Fri) 15:03:42
ムウのCNはしっぽに着いてる灯篭？から元宵節が思い浮かんで山査子にしたよぉ。
(91) gracoro 2022/03/11(Fri) 15:05:12
>>86 ヨウメイ
長期のクローン参加まで少人数身内で遊んでたから、
困惑が手にとるように理解できたというか
環境が一緒だったからおれはわかったんだが、
これどうやってみんなに伝えようかな〜は悩んだ
多分もうあんな喉使って12村の言語化する機会は二度と訪れねーだろな
(92) rinne 2022/03/11(Fri) 15:07:33
添削して400pt近く使ってた気がする。
>>89
ゲレルの憎しみラブレター受け取った
(93) rinne 2022/03/11(Fri) 15:08:50
名前ミスに関してはリンリーの言ってた肩書きも付けるっていうのがすごくなるほどなーって思ったよー。
すごい気遣いだったのに気づかずに読みにくーい！とか言っちゃっててごめんね。
(94) gracoro 2022/03/11(Fri) 15:09:36
>>82
あー、ポケモンにもいましたねぇ
ゾウみたいなやつだ
(95) サンマ 2022/03/11(Fri) 15:09:45
>>-23笑っちゃったけど可愛いからヨシ！
>>92このへんの説明自分で言語化＋弁明すると怪しさ爆発するだろうからどうしたもんか……と思ってたところにスンウとヘイのパスが上手くて泣いちゃった
るる鯖の短期＋身内だけの長期でなんとなくセオリーや流れは理解してたけど、今回の参加もいい勉強になったよ……
(96) hageroueno 2022/03/11(Fri) 15:12:48
>>2:-37エンフェイ
解説ありがとう！！
なるほど、狩人COなしにして不安を煽ることなのね！
(97) gracoro 2022/03/11(Fri) 15:14:33
>>1:-47>>1:-48>>1:-49ファンドン様
等幅機能を使うのをお勧めします。
もしくは空白をアンダーバーの全角（＿）で埋めておくと分かりやすく、かつズレにくいです。
私は、自分も見えないので空白を極力使わないようにして作ってます。
(98) balen 2022/03/11(Fri) 15:14:42
(99) gracoro 2022/03/11(Fri) 15:18:27
発言する時灰に落とす、ってやつが何回も操作ミスで消えちゃってるんだけど、
やっぱりみんなすごくやってるし大事なんだなーって思ったよー。
サムネになるとパース狂ってんな？？ってやつだよね。(伝われ)
(100) gracoro 2022/03/11(Fri) 15:20:30
(101) りーふ。 2022/03/11(Fri) 15:22:57
>>101
そっか、別ツールでやればいいのか…！！
ありがとう！！
(102) gracoro 2022/03/11(Fri) 15:23:42
>>96 ヨウメイ
普段の村だと、あそこまで詳しい説明を議論中に盛り込むのは無理だと思うから、プレゼンみたいなものを考えておいても良いかも。
①状況推理の方が得意
②白黒判断に慎重/簡単に白取れない
ヘイのスロースターターって言葉、わかりやすくて良いよね。
(103) rinne 2022/03/11(Fri) 15:27:14
>>1:-61モンファ様
私も似たようなものです。
緊張だったり、興奮だったり、寝つきも良くないです。それなのにアラーム鳴る前に冷や汗かいて目が覚めてしまったり。かと思えば文章を推敲しようと寄りかかったらいつの間にか眠っていたり。
(104) balen 2022/03/11(Fri) 15:28:03
(105) りーふ。 2022/03/11(Fri) 15:28:55
>>2:-153ルイ
わぁぁぁあん、ごめーーーーん！！！もふもふもふ！
ムゥの理解が及ばぬばかりに…！！
(106) gracoro 2022/03/11(Fri) 15:34:10
>>1:-73ユンチェ老師 >>1:24ルゥ様
占い師ゲレルをエミュレートします。
「やる気」を白黒の要素にしている人物ですね。ならば今後もキーワードとして類語が登場するかもしれません。言い換えると本猫が狼ならば注意しているということです。空元気と喜び、楽しいの見極めは気を付けようと思います。
狂人脳では上記プラス、もし狼ならば「好き」を連呼する相手は強い村人だろうから占い先にできるならしてしまいましょう。
結論：私は特に突っ込みそうにないです。
ところで私は彼なのでしょうか。男性だと思って選んで途中で女性だと思いました。
(107) balen 2022/03/11(Fri) 15:41:36
(108) aneko73 2022/03/11(Fri) 15:41:41
>>102
私、基本箱前で考察とかしてたので、PCのメモツール使ってましたわ。
発言ウィンドウ全画面より少し狭くして、その隙間にメモウィンドウ開くという…
(109) 82ne 2022/03/11(Fri) 15:44:39
>>108リンリー様
まぁ今夜の会は驕りですね。ご馳走になりましょう。
(110) balen 2022/03/11(Fri) 15:45:26
>>107
言ってることがそのまま本人の狼プレイスタイルに反映されてるか注意する…ってことかな？
ムゥは蓮は女の人だと最初から思ってたよ！
そんでもって赤かっこいいー！！
(111) gracoro 2022/03/11(Fri) 15:46:59
>>109
箱だと確かにそのままメモ機能使えばいいかー。
とにかく1回視覚化してみて、投下する前に確認するの大事だね！
狼なら尚更…！！
(112) gracoro 2022/03/11(Fri) 15:48:49
(113) gracoro 2022/03/11(Fri) 15:49:13
>>-24シヅ様
背景が青白い通常発言バージョンだと見まちがえたのですが、囁きモード、墓下モードだとはっきり分かりますね。
(114) balen 2022/03/11(Fri) 15:51:12
(115) pikeG 2022/03/11(Fri) 15:52:17
初日、ランサ宛に「ちくわ大明神」て送ろうと思ってやめた
(116) rinne 2022/03/11(Fri) 15:53:20
>>115シヅ
ほむほむ、今鳩さんからだから使えるか見てみる！
ありがとうございます！！
(117) gracoro 2022/03/11(Fri) 15:54:21
>>111ムゥ様
ええと、誰かを白い黒いと判断する時の基準に使うかもってことですね。＞類語が登場
(118) balen 2022/03/11(Fri) 15:54:37
箱からだとまた違うんだ？？
でも便利そう！教えてくれてありがとう、使ってみます！！
(119) gracoro 2022/03/11(Fri) 15:55:25
>>118
なるほどムゥ視点からのことか…！！飲み込みが悪くてごめんです…！！
(120) gracoro 2022/03/11(Fri) 15:56:13
>>103助かる！喉枯れも心配になるし、自分のスタイルを自覚してまとめておくのって大事だなと思った。
ミオンの短い言葉できちんと伝わる感じが羨ましかったから、短くまとめるスキルも磨いていきたいよ。
分かる。スロースターターって言葉だけでなんとなく傾向が読める。
(121) hageroueno 2022/03/11(Fri) 15:56:49
僕もゲレル男性アイコンだと思ってた所に、
余裕が出来て顔見てたら胸元の存在に気づいたよ。
(122) hageroueno 2022/03/11(Fri) 15:57:44
>>106ムゥ
大丈夫！
というよりムゥの素直な感想でもっと読みやすく書こう！って思えたからむしろ大感謝🙏
(123) jonpili 2022/03/11(Fri) 15:57:57
キョンシー ヨウメイは、熊猫 テンテンに頷いた。
(A4) 2022/03/11(Fri) 15:58:06
>>115シヅ
これすごい便利！
なるほどなー、ツール使うって発想なかった
ありがとう
(124) jonpili 2022/03/11(Fri) 15:59:07
>>122ヨウメイ
むっつり？
>>123ルイ
それならよかった…お勉強しにきてるとはいえ悲しくさせちゃうのは本意じゃないからね。
ムゥも理解できるようにがんばる！
(125) gracoro 2022/03/11(Fri) 16:03:58
従者 ゲレルは、熊猫 テンテンをなでなで。
(A5) 2022/03/11(Fri) 16:08:03
(126) pikeG 2022/03/11(Fri) 16:10:21
(127) gracoro 2022/03/11(Fri) 16:10:25
(128) balen 2022/03/11(Fri) 16:11:38
>>126
画像ありがとう！！
確かに横長のほうが使いやすそうだね！w
でも鳩さんからでも何とか使えそうだし、試しに弄ってみるねー！
(129) gracoro 2022/03/11(Fri) 16:11:50
>>-32モンファ様
ふふふ、やはり居ましたか。私自身が10回ぐらい間違えましたからね。えへん
>>120ムゥ様
「飲み込みが悪くてごめん」が言えるのは猫として気づかいの現れなのでリアル生活ではとても良い事です。
でも狼をやっている時は割とマイナスに働きやすいのです。
①理由は……
②言い換えとしては……
え、続きが気になりますか？ ヘイ様ー 出番ですよー（丸投げ
(130) balen 2022/03/11(Fri) 16:13:24
弟子 ルイは、熊猫 テンテンを抱きしめた。
(A6) 2022/03/11(Fri) 16:13:34
(131) gracoro 2022/03/11(Fri) 16:16:40
そういえば今更だけどもっと秘話使うべきだったね…
初日とかほんとにもう？？？？ってなってたからスンウの灰雑感出してみてーがすごくありがたかったよ……
(132) gracoro 2022/03/11(Fri) 16:18:31
(133) gracoro 2022/03/11(Fri) 16:21:00
最初、なにしたら良い？の取っ掛かりに良いかなって
おれも初日苦手だから、灰を見るの意識してんだよね
(134) rinne 2022/03/11(Fri) 16:21:36
キョンシー ヨウメイは、斉天 スンウに頷いた。
(A7) 2022/03/11(Fri) 16:24:44
>>1:-68
最初の発言から割と白透けしていますわw
まあ、なにも隠し立てすることなんてありませんでしたから。
あと、占い自由がいいなーなんて思ってたのは、元々短期出身というのもありますわ。
だからヨウメイさんがあげる自由の利点は
よく分かるー
と思いながらみておりましたの。
(135) 82ne 2022/03/11(Fri) 16:27:52
>>133
朝からルイさんの襲撃入って私の中で狩人確定して、頭抱えておりましたの…
(136) 82ne 2022/03/11(Fri) 16:29:21
初日もその後もずっと分からないままだったから、ちょいちょい皆がサポートしてくれてたのに完全に甘えてしまって反省。
自分から動く？ってどーいうところを見てけばいいのかイマイチ分からないんだよね。
なんか全部うんうんって素直に読んでしまって…分かんない単語あるな？くらいしか引っ掛かりがなかったー…
ムゥが狼だったからかもだけど。
(137) gracoro 2022/03/11(Fri) 16:29:59
>>130普通にわからないゾ……
ま、まああたい初心者だからしょうがないな！
(138) hotcola 2022/03/11(Fri) 16:30:32
墓守 ムゥは、花魄 モンファをなでなで。
(A8) 2022/03/11(Fri) 16:30:42
>>3:-59
メーカー？！フレーバーじゃなくて？？
えぇ…ムゥはサクレが好き…でも夏場しか食べられない(ぽんぽんがよわよわ)
(139) gracoro 2022/03/11(Fri) 16:33:55
(140) gracoro 2022/03/11(Fri) 16:39:30
灰を見れば見るほどそうだよねぇ勝ち筋ないよねぇって蓮に申し訳ない気持ちがいっぱいになる……
(141) gracoro 2022/03/11(Fri) 16:41:39
>>130 ゲレル
ん？
ええと何を目的に解説すればいいんだろう？
飲み込み遅いと表明することの不利益と対処法？
(142) yukari 2022/03/11(Fri) 16:43:50
>>-34めちゃくちゃ慌ててるのバレてるんだよな………って恥ずかしくなった思い出。
(143) hageroueno 2022/03/11(Fri) 16:45:31
キョンシー ヨウメイは、★糖画 ユゼに照れた。
(A9) 2022/03/11(Fri) 16:45:47
【見】 ★糖画 ユゼは、キョンシー ヨウメイを見てニヤニヤしている。
(A10) 2022/03/11(Fri) 16:47:14
(144) gracoro 2022/03/11(Fri) 16:48:19
開催は23時くらいだよw
まだまだトイレオンライン。
(145) yukari 2022/03/11(Fri) 16:49:25
えっ……お大事にしてね…？(ぽんぽんなでなで)
(鳩から見てるの意？？)
(146) gracoro 2022/03/11(Fri) 16:51:33
腹がいたいといってトイレでスマホポチるサボリーマンのことでずw
(147) yukari 2022/03/11(Fri) 16:53:08
むむ、優等生さぼりーまんなのだ。
金曜日だし疲れちゃうよね……
(148) gracoro 2022/03/11(Fri) 16:55:08
花さん狩人襲撃そんなに気にしてたんですね
一時的に村目線はマイナスに見えたけど
あれは従（偽）に取っても相当なディスアドでしたよ
なにせ噛まれない理由を探すの大変なのでね
ある意味らっきーでした
(149) eup11 2022/03/11(Fri) 16:57:11
ファンドンだー！
ムゥ灰でファンドンすきーってちらほら言ってたけど表で言えなかったから感謝の肉球アタックしたいなぁ(じーっ)
(150) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:01:14
(151) eup11 2022/03/11(Fri) 17:01:44
混沌 ファンドンは、その場を後にした。
(A11) 2022/03/11(Fri) 17:01:49
【見】 ★糖画 ユゼは、混沌 ファンドンに頷いた。
(A12) 2022/03/11(Fri) 17:01:53
そっかぁ、じゃあいいや！
ムゥはモンファとフィヤにもふもふしてもらうお仕事があるから！
(152) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:05:47
狩人炙っちゃったときはムゥたちまだリンリー偽かと思ってたけど、役職噛めなくなったの辛かったから炙るべきじゃなかったよねぇ…
初手で狩人見つけたのに逆にくるしくなるくらい潜伏の2人の位置が悪すぎた！
(153) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:10:23
お勧めはスンウさんですよ猫ちゃん
一杯モフモフしてもらってください
下心一杯のモフモフ貰えます
(154) eup11 2022/03/11(Fri) 17:12:20
せんせー！
そんなことないの、ムゥの動き方わかんね！なにこれこわ！がいけなかったんだよぉ…
アドバイス無かったら2日目で2人共真占いから捕捉されてただろうから、、、
(155) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:12:59
(156) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:13:20
いやーしかし2-2で全陣営露出してのライン戦とか良い勝負を見た！！！
僕2-2＆ライン戦大好きマンです。
普通に観戦してるだけでも本当に楽しかった。
参加してくれた皆も、サポートとして手伝ってくれた皆も、本当にありがとう。
(157) apricot 2022/03/11(Fri) 17:15:10
ずっと考えてるようで考えられてなかったから、そもそも初動から何をどうするべきだったのか全然分かんなくなってきちゃった……
(158) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:16:39
厚すぎたので推してたファンドンの灰だけとりあえず見てきたなうだ！✌️
灰にいろいろ残してくれてると終わってからまた楽しみがあったりしていいな！
おれも今度からどんなこと考えてたか残すのもアリかもだ
(159) Kawolf 2022/03/11(Fri) 17:17:00
たしかに、今回の展開はめずらしいな、、？
言われてみればおれも初体験だったな
とはいえ、まず村経験がそんなにないから珍しいって感覚もあれなんだけどな！笑
(160) Kawolf 2022/03/11(Fri) 17:18:49
村建て様、一席頂いたの感謝しております
ここのシステム初見だったので非常に助かりました
テンテン様も票のズレの修正の方法の
説明ありがとうございました
(161) eup11 2022/03/11(Fri) 17:19:08
むぅさんは一撃！でキョンに難癖付けられてたの
ごめんけど笑ってしまった
(162) eup11 2022/03/11(Fri) 17:19:42
混沌 ファンドンは、★糖画 ユゼに感謝した。
(A13) 2022/03/11(Fri) 17:21:17
>>3:-198
ムゥもだったよ…モンファの方がずっと心労凄かったと思うから、ホントにのんびりして…！！
(163) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:21:20
(164) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:23:15
両陣営露出戦って100戦以上やっても片手で収まるし、ログ読み含めても両手で足りるくらいにはレアケースなんじゃなかろうか。
(165) yukari 2022/03/11(Fri) 17:23:42
初心者にはジョークなどわからないけど
ジョークをつつき回すのはギルティだったとは思うのでごめんなのだ
(166) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:25:28
そんなにレアケなんだ！
ある意味貴重な体験だったと思っておこう……
(167) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:27:03
>>164
そうそう、別に深い意味ないです
要素ないかなーって探してたら見つけてしまって
ﾌﾞﾌｫｩって吹き出してしまった・・・
(168) eup11 2022/03/11(Fri) 17:27:31
>>165ヘイ
そうなのか！貴重な経験をさせてもらえたんだな～～
そしてヘイがそんな歴戦の猛者だって知らなくて衝撃だ、、
(169) Kawolf 2022/03/11(Fri) 17:28:23
違う違う猫ちゃんを馬鹿にしてるんじゃなくて
理不尽すぎて吹き出したんですよ
(170) eup11 2022/03/11(Fri) 17:29:37
>>168
ムゥはてっきりほんとにそういうことなのかと思ってひたすらごまんなさいのポーズしてたのだ……ヨウメイには猫パンチの刑！
(171) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:29:53
おれは>>5:49の「もふもふもふもふ」が
要素としてアンカーまで引用されてたのに笑ってたぞ、、
(172) Kawolf 2022/03/11(Fri) 17:31:28
>>172
猫さんはかわいいから正義のはずなのに………
(173) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:32:26
(174) eup11 2022/03/11(Fri) 17:32:59
墓を見ると、たまにトーキーが突っ伏しててそれもまたかわいいぞ！
(175) apricot 2022/03/11(Fri) 17:33:56
(176) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:34:19
(177) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:34:32
なんか沢山人が話してると思ってたらおねこのムゥとムゥの赤チップだったぞ(驚き)
おいぬもいいが、ねこねこもかわゆだな～～
(178) Kawolf 2022/03/11(Fri) 17:35:11
はこび屋 ツァオホンは、墓守 ムゥに頷いた。
(A14) 2022/03/11(Fri) 17:36:26
>>1:-140ユンチェ老師
あ、はい。すみません。
狂人として修正した方が良かったこととか有りましたら教えてください。
>>1:+51シヅ様
簡易メモは割とネタに走りました。
真面目過ぎずクスっと笑ってらえるよう。初心者にも分かるものを。
(179) balen 2022/03/11(Fri) 17:37:08
>>1:+61テンライ様
＞永遠にしゃべれる人すげえな……
久遠の紡ぎ手 ユゼ老師の尊称でしたっけ。
>>1:+62テンライ様
シュエリ様とキャッキャウフフするのは、喉が足りずに断念しました。
(180) balen 2022/03/11(Fri) 17:37:34
墓守 ムゥは、はこび屋 ツァオホン嬉しそうに飛び跳ねた。
(A15) 2022/03/11(Fri) 17:38:01
【見】 ★糖画 ユゼは、花魄 モンファをなでなで。
(A16) 2022/03/11(Fri) 17:39:01
>>178
ムゥの赤かわいいでしょ！
これの為に人狼希望したら見事にリアル事故ってしまって、内容もあれで土下座案件なのだ(白目))
(181) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:39:44
墓守 ムゥは、花魄 モンファをなでなで。
(A17) 2022/03/11(Fri) 17:40:20
>>1:-166>>1:-167>>1:-172ファンドン様 >>1:145>>-170私 >>1:-174リンリー様
この国でも占えると思います。
当時涙目ですが想定の範囲です。ええ
私とヘイ様はその昔初参加同士の村でご一緒しました。そこで遭遇したのが「面白そうだから」とダミーを占った占い師です。
>>1:-193モンファ様
ちょっと気位の高いお嬢様って感じで好きです。
私はそういうキャラをまとめ役で演じる時はときどき「デレる」か「ドジを踏む」かするようにしています。闇や雷を怖がるとか、可愛いものをハグするとかも。
皆さんに気分よくお神輿として担いでもらうために。
(182) balen 2022/03/11(Fri) 17:40:48
はこび屋 ツァオホンは、花魄 モンファに感謝した。
(A18) 2022/03/11(Fri) 17:41:16
>>135モンファ様
同じ内容を発言した初日のエンフェイ様相手に「ふふん どうよっ 自由占いなら自信ありますよ」ってドヤってました。
私は長期出身ですが、対面でのカード人狼もたしなむので、利点とかは同意なのです。狩人をしっかり見つけられる狼側の怖さも思い知った頃から「私がやるのは自信あります。相手にやられたくないです」って言うようになりました。
>>141ムゥ様
そういう時に取られる戦法として初日3-2陣形があります。決して強く無くむしろ狼損なのですが、この村ならば消耗戦に持ち込んで村側のミスを誘える……可能性が無きにしもあらずです。
あとで老師様たちから解説が有ると思います。チラっチラっ
(183) balen 2022/03/11(Fri) 17:42:26
>>142ヘイ様 >>130私
謝り癖についてです。持論がおありでしたよね。
②は言いますね。「ごめん」を繰り返すよりも「ありがとう」のキャラの方がリアルも人狼も強く生きられると思います。
なるほどムゥ視点からのことか…！！飲み込みが悪くてごめんです…！！
意訳）飲み込みが悪くて手間をかけたね。
別解）飲み込みが悪かったね。ありがとう！！
(184) balen 2022/03/11(Fri) 17:42:59
皆様お疲れ様でした！！
お昼以降全然見れてないけど村勝利おめでとうございます。
なんと1日目から2日目にかけての夜勤と5日目のお仕事は全然終わらなかったのに今日になって定時で終わりやがった自分が憎い。
(185) つむぎ 2022/03/11(Fri) 17:44:00
>>-34ユゼ様
いえいえ、お代官様にはかないませんわ。おほほほ
>>-37ルーロン老師
お久しぶりです。
では私の席をお譲りしましょう。ささっどうぞ。
フィヤ様の誤爆っぽいアレの扱いすいません。独り言に残しましたが結構焦ってしまっています。
狼の誤爆？！
指摘しておかないと ←これがそもそも良くないです
村の仕様として通るの？
え、村人？ これは藪蛇
きゃーどうしましょ
(186) balen 2022/03/11(Fri) 17:44:17
お疲れさまだな～～と思いつつ、シュエリ、フィヤとまた会えたらはいたっちしたいぞ✌️
終わってしまってほっとしたような寂しいような、久しぶりのきもちだ
(187) Kawolf 2022/03/11(Fri) 17:45:21
>>187ツァオホン様
イェーイ！！
いちにちぶりー げんきー？
(188) balen 2022/03/11(Fri) 17:46:41
フィヤだ！！おつかれさまだぞ！！
(はいたっち)
しかし入れ違うようにおれはりだつだ、、
みんな、ログのばしはたのんだ、、！
(189) Kawolf 2022/03/11(Fri) 17:47:34
みんなのアイドルゲレルだ！！
おれはげんきだぞー！！
またお話してくれなーー！✌️
(190) Kawolf 2022/03/11(Fri) 17:48:47
はこび屋 ツァオホンは、白澤 フィヤに手を振った。
(A19) 2022/03/11(Fri) 17:48:56
はこび屋 ツァオホンは、従者 ゲレルに手を振った。
(A20) 2022/03/11(Fri) 17:49:05
>>183
その陣形って見たことないかも！
先生たち教えてほしいなー(チラチラ)
(191) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:50:07
>>185
フィヤおかえりーーー！！
終わったら時間できるの、あるあるだね…ムゥも今はある程度文章読めるようになったもん…悲しい……
(192) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:51:16
>>6:-76
僕実はヤダ無理って言いながらガチで目が潤んでた(´TωT｀)
やだやだってゴロゴロしてた赤ちゃん1号。
>>6:36
ログ見るとわかるかもしれませんが・・・先生のご助言です。
あと、ムゥの体調不良(バファリン検討)は赤窓でお話してましてゲレルを噛んでムゥもいなくて、ルオランも忙しくて、僕はパンダでという状況で黒側を噛む心の余裕がなかったんだー
(193) つむぎ 2022/03/11(Fri) 17:54:06
アイコンといえば
用心棒ヘイ様のお眼鏡の下がかわいいなーと思っているのは私だけでしょうか
(194) aneko73 2022/03/11(Fri) 17:56:09
(195) aneko73 2022/03/11(Fri) 17:56:55
>>193
わかるぅ…もう赤窓っていうか赤ちゃん保育所みたいになってたもんね…
先生たちもゲレルもすみませんでした………
(196) gracoro 2022/03/11(Fri) 17:59:10
>>9
本当に頼りにならない狼陣営で大変申し訳なく思っております(土下座)
パンダになった事でゲレル狂が、判明しわーいってなったけどどうやっても勝ち筋が見えなくて赤窓先生の2人に泣きつきながら過ごした日々でした。
赤窓が、表より喉余裕あるから独り言のようにぴえぴえ話してるの見られるのかと思うとは今更だが恥ずかしい。
(197) つむぎ 2022/03/11(Fri) 18:01:29
(198) gracoro 2022/03/11(Fri) 18:01:56
【見】 ★糖画 ユゼは、墓守 ムゥをなでなで。
(A21) 2022/03/11(Fri) 18:09:26
ゲレルが言ってくれてる通り、占が2人とも残ってるのなんで？？ってなるはずだよねぇって。
こういう思考の構築？が難しいなぁと思ったよー。
(199) gracoro 2022/03/11(Fri) 18:09:27
>>186
いえいえ、自分ではガチでユゼ先生から心配のメッセージいただくほど喋らなくて申し訳なかったです。
3日目、4日目で巻き返しは不可能な状況でしたねー(´・ω・｀)
ゲレルには大変なご苦労をおかけしていると先生共々赤窓で謝罪と応援をさせて頂いてました。
(200) つむぎ 2022/03/11(Fri) 18:12:39
>>189
ん？ツァホンなぁに？ハイタッチ？
いえーい！！ハ～イタッチ☆(=´∀｀)人(´∀｀=)
(201) つむぎ 2022/03/11(Fri) 18:14:18
(202) gracoro 2022/03/11(Fri) 18:15:48
>>-58
どんどん進んでいく発言を読むのに精一杯で初日にして参加を悔やみました。ちゃんとお勉強して、次の機会がありましたら見学させて頂きたいです。
ムゥもキャラデザ見て決めたって言ってましたが僕もキャラで決めたところがあります。
白澤が黒澤になっちゃうぞー！！です。
(203) つむぎ 2022/03/11(Fri) 18:18:21
>>-57
どうせどっかで処理いれるんじゃろがい！
って思ってましたねー
そしたらライン戦になっててびっくり
新手のいじめかな？
(204) eup11 2022/03/11(Fri) 18:19:46
体調と心が折れた場合は皆許すんじゃないかなー
誰だって経験があることなので
そこのゲリーは猫に対しての嫌味というよりは
どちらかというと自分への今の逆境への
自虐ネタ含んでますね
(205) eup11 2022/03/11(Fri) 18:27:46
(206) eup11 2022/03/11(Fri) 18:28:53
>>-60
参加出来る時間が取れると思って参加しましたが、初日に、トラブル発生しなかなか参加出来ず寡黙になってしまった悲しみが多いです。(´TωT｀)
明日は幸いお休みなので先生や皆の意見を聞いてリアルにメモ取りながらお勉強します。
(207) つむぎ 2022/03/11(Fri) 18:29:38
【見】 ★糖画 ユゼは、白澤 フィヤをなでなで。
(A22) 2022/03/11(Fri) 18:30:12
体調悪い時はメンタルにもろにきちゃうねぇ…
もともと緩い涙腺がストライキ起こしちゃったからちょっとログ読むのはやめとくね……後日読むぅ…
(208) gracoro 2022/03/11(Fri) 18:30:39
白さんって経験どのくらい？
確か噛まれ懸念の話をスっと理解したとこで
私警戒したんですけど
(209) eup11 2022/03/11(Fri) 18:30:47
キョンシー ヨウメイは、白澤 フィヤをなでなで。
(A23) 2022/03/11(Fri) 18:32:30
申し訳ないのがもちろん1番大きいんだけど、
何読んでもちゃんと頭に入ってこなくてパニックなるしかなかったのも悔しいんだよねぇ…
赤窓でしかちゃんと話せなかったもの
(210) gracoro 2022/03/11(Fri) 18:32:35
花魄 モンファは、墓守 ムゥをなでなで。
(A24) 2022/03/11(Fri) 18:34:47
人狼ゲームは「討論」するから好みや言葉の刺さり方も変わってくるし、えも知れぬ疑われで心が疲弊しちゃうのは絶対あると思うんだよね。
赤窓組は「誤爆しなかった！えらい！」「狩人見つけられた！えらい！」「ゲレル強かった！すごい！」とかでもいいんじゃないかと思うよ。村中はもっとしんどかったろうからさ。僕も泣いたし。
(211) hageroueno 2022/03/11(Fri) 18:34:57
あらら、あとでモフモフしてあげます
猫嫌いの私が特別にね
(212) eup11 2022/03/11(Fri) 18:35:01
キョンシー ヨウメイは、墓守 ムゥを抱きしめた。
(A25) 2022/03/11(Fri) 18:35:16
(213) hageroueno 2022/03/11(Fri) 18:35:43
花魄 モンファは、墓守 ムゥを抱きしめた。
(A26) 2022/03/11(Fri) 18:35:55
リアルの都合による会心の一撃も予期せぬ方向から飛んでくるものだしね……仕事の時間は動かせないからどーしようもない。
黒出されの日はログよむのくるしすぎてご飯作れなかったからそういう人もいるだろうと思ってる。システムとか占が悪いとかじゃなくて重く受け止めすぎたなと思うから、村を見ない時間も必要だなと思ったよ。メンタル大事。
(214) hageroueno 2022/03/11(Fri) 18:39:09
猫さんは大変だったと思うけど
その経験は村の推理時に生きるので・・・
私のキョンの偽装難易度の高い要素って
良く理解できたり
ロウの言う通り出来る人はいるけど
割と一部or熟練者だけなので
(215) eup11 2022/03/11(Fri) 18:39:27
みんなありがとぉ、議論内容とか以前の反省点ばかりで情けないのだ…びえぇ…
でもアレルギーはやめたほうがいいから大丈夫です！
(216) gracoro 2022/03/11(Fri) 18:39:45
(217) hageroueno 2022/03/11(Fri) 18:40:01
今回の猫ちゃんがやり難かった事＝非狼要素で白要素
って感じで
(218) eup11 2022/03/11(Fri) 18:41:14
(219) eup11 2022/03/11(Fri) 18:42:37
(220) gracoro 2022/03/11(Fri) 18:43:03
(221) gracoro 2022/03/11(Fri) 18:43:22
キョンシー ヨウメイは、墓守 ムゥが仲間だと感じた。
(A27) 2022/03/11(Fri) 18:43:45
墓守 ムゥは、キョンシー ヨウメイを抱きしめた。
(A28) 2022/03/11(Fri) 18:44:16
墓下でも言ってたんだけど、1村1村の経験値ってかなり大きい。それはこの村でも日を追うごとに感じていたなあ。
>>203>>196
俺は狼が大好きだからさ、狼陣営が皆狼やりたい！って希望を出して戦ってくれたのがすごく嬉しいんだぜ。やる気のある赤はあったかいし、楽しい。
今回の経験が絶対に次の狼、村人どちらにも生かせる。
「狼ならこんな反応出来ないな～」とか村人の白拾いの精度も上がるしさ。狼引いてもあの時こういう発言で印象稼げたから、次はこうしてみよう、とか次の作戦が練れる。
エピローグで気になったことはたくさん聞いてみたらいいんだぜ（もちろん、体調無理せずで………！）地上にも墓下にも狼な人がたくさんいるからな。
(222) nano_59 2022/03/11(Fri) 18:46:03
170cmは人権ないネタはどこまで通じるか不安で・・・使えなかった
(223) eup11 2022/03/11(Fri) 18:47:02
>>209
噛まれ懸念？本当に用語わからなくて・・・
友達との対面数回と、アプリ(治安悪め)をちょこちょこでした。
長期は初でログを参加するぞってなってから何個か見ただけで参加した不勉強者です(´・ω・｀)
(224) つむぎ 2022/03/11(Fri) 18:47:19
あんまりぴえんぴえんするのもよくないから切り替えるのだ！
またぴえんぴえんするかもしれないけどコイツまた熱上がったんかなくらいに思っておいてー！
もし次回参加するときは人外じゃなくて素村選んで入ってみるー。
ムゥまだねじ曲げて考えられるほどしっかり考えられないし、思ったことそのままできる方がちゃんと動ける気が……いや動けるといいな、くらいだけどするから…
(225) gracoro 2022/03/11(Fri) 18:48:26
(226) eup11 2022/03/11(Fri) 18:50:39
前年末のお祭り村で村の一日で起きたことを短くまとめて次回予告風に語る村人か面白すぎて吊れなかったっていうのあったなあ……
(227) hageroueno 2022/03/11(Fri) 18:52:52
>>222
少なくとも今回自分の良くなかったところが分かったから、積み重ねでいい所悪い所吸収して次に活かせるようにしてみる！
悔しいし申し訳ない気持ちはどうしてもあるけど、後悔してる訳じゃないしね！
ムゥ知ってるよ、墓下先生たちの魂の色は結構赤い！
(228) gracoro 2022/03/11(Fri) 18:54:15
>>225
やっぱり、ムゥちゃんなでなでぎゅしますわ!!
ムゥちゃんは、私にもふもふされてなさいな(っ´>ω<)ﾅﾃﾞｷﾞｭｯ
(229) 82ne 2022/03/11(Fri) 18:54:44
>>224
ムゥもログ数個と見学1回だけだから不勉強がすぎる感じだったよぉ……
赤窓がほんとに赤ちゃん幼稚園だったんだなって(最年少のばぶちゃんより)
(230) gracoro 2022/03/11(Fri) 18:56:15
>>229
わーい！もふもふありがとう！！
モンファも大好きー！！
(231) gracoro 2022/03/11(Fri) 18:58:10
ムゥ
でも「質問できる環境」はそれだけで大きいから、不勉強や幼稚園、なんて言わずに「それだけいい場所だったな〜」って思えばいいんじゃない？
羨ましいから入園したいけど焦ってまたしでかしそう。
狼の相談出来るところ大好きなんだけどな………
(232) hageroueno 2022/03/11(Fri) 18:58:24
こっちのチップにするつもりが、かわってなかった！！！
(233) gracoro 2022/03/11(Fri) 18:58:34
(234) eup11 2022/03/11(Fri) 19:02:36
混沌 ファンドンは、その場を後にした。
(A29) 2022/03/11(Fri) 19:02:44
>>211
リアル自己肯定感低い人間なんで、そんなに風には考えられんのだよ！！
ヨウメイが昨日顔の御札外してくれた時のコメント見て思いっきりお茶吹き出した！！
ヨウメイのノリ好き（笑）
(235) つむぎ 2022/03/11(Fri) 19:03:42
>>2:+17テンライ様
騙りネットワークの臨時アルバイトでございます。
占い師や村人の時と違って殺意が足りません。
>>2:-37エンフェイ様
6日目の座学で「占い師とは」「狩人とは」で喋ろうと思ってました。座学全般が不評っぽかったので取りやめました。
>>2:-38エンフェイ様
良い読みですね。
「占い回避せず、吊りは絶対回避」という結論だけ提示して「分からない人はここに触れないで」って言うべきですね。追及されたら「忙しかった」とごまかします。
(236) balen 2022/03/11(Fri) 19:07:42
>>2:+22シヅ様 >>2:+23テンライ様
元々出す灰考察の形式を変えたものなのですよ。
コストはそんなに変わりませんし、信用を積み上げるためのチップということに……
あれは終盤に判断役となるシュエリ様らへの懐柔工作の1つでした。空振りしていますね。
>>2:+27テンライ様
エンフェイ様は初日の出だしの考察でモンファ様を強めに白視していたからでしょう。
ゲレル≧モンファ＞リンリー
こういう信用度だったと思われます。
(237) balen 2022/03/11(Fri) 19:08:38
>>232
うん、先生たちがいっぱいサポートしてくれた！！
襲撃先とか相談無しには決められなかったし、これどうしたらいいの？って直ぐに聞ける環境はありがたいなぁって思ったよ。
襲撃先についてはどこを選ぶべきだった、とかいろいろありそうだから聞いてみたいかなぁ。
狼2人の位置と初手の狩人炙りが既にエグい気はするんだけど……
(238) gracoro 2022/03/11(Fri) 19:08:39
(239) balen 2022/03/11(Fri) 19:09:34
>>205>>206ファンドン様 >>202ムゥ様
＞猫に対しての嫌味というよりは～
＞今の逆境への自虐ネタ含んでますね
合ってます。
逆境は突然理不尽にやってくるものです。
悪意とか怠慢とかで無い限りはとやかく言いません。
（両方だったりするとそれはもう激しくなじりますが）
辛い時はエーン。
腹が立つときはプンプン。
独り言にある程度吐き出して気持ちに区切りをつけるようにしてます。私にとっては書くことで「後で大勢が読むもの」と意識できるので、そこで笑いに走ったり、暴言に注意したりしていくことで再起動かけるようにしてます。
(240) balen 2022/03/11(Fri) 19:10:40
>>211>>213>>214ヨウメイ様
ありがとうございます×2
「いちいち揚げ足取りやがって、てめー表現きついんだよ。ばっきゃろー」ぐらいは言われる覚悟でいましたので、そういって頂けるとホッとします。
私も5日目は結構ダメージきつくてご飯作れませんでした。
>>-64エンフェイ様
当時見逃しました。なんて書いたのです？
アクションで貼るメモと、8文字の簡易メモ。使い方は割と議論の余地がありますよね。
例えば私の集計メモも「14/15 未提出XX様」とか「〇〇様 4票 △△様 2票」とかは厳密に解釈すれば良くないと思うんです。どちらも通常ログの方にないですから。
(241) balen 2022/03/11(Fri) 19:11:45
>>222
希望してなれたものの村側とゲレルには大変残念な狼であったと自覚しております。
今回は狂を犠牲に出来ずぴえんぴえんしてましたが1Wになったとしてもやりきってやるぜって根性が持てるようにお勉強します。
まずは用語を調べるところから。
狼さん好きですー誰噛む？だれ黒塗りする？って。
今回は誰を黒にしてやろうかって相談ができてなかったと反省。
だって村みんなすごくて上手く突っ込めなかったー！！
赤窓幼稚園楽しかったです。
(242) つむぎ 2022/03/11(Fri) 19:12:22
【見】 ★鍛冶師 ランサは、墓守 ムゥをなでなで。
(A30) 2022/03/11(Fri) 19:13:25
【見】 ★鍛冶師 ランサは、白澤 フィヤをなでなで。
(A31) 2022/03/11(Fri) 19:13:38
キョンシー ヨウメイは、白澤 フィヤに微笑んだ。
(A32) 2022/03/11(Fri) 19:19:47
>>241ゲレル
それは既に>>3:44で怯えながら言ったから大丈夫！
言葉が強すぎて喧嘩になるレベルなら見てくれてるマネージャー達が止めてくれるだろうっていう気持ちもあったし。
黒打ちであれだけハッキリ意見出来る自信の強さに尊敬の念を抱いたぐらいだ。
リンリーからの白で気が動転するぐらい狼らしくて強い狂人だった。いい経験をありがとう！
>>-64エンフェイ
僕もそういえばリアルタイムで見た記憶がないな。
エンフェイが良かったらだけど教えてもらえないかな、
僕もやらないとは限らないし勉強にもなる。
(243) hageroueno 2022/03/11(Fri) 19:25:06
>>-73あるある。
村開催中にも言ったけどパンダは占い真偽が分かってるから他の人より見えてる情報がひとつ多いんだ。
自分村視点での話ばかりだと「そりゃ自分の視点だからだろ！」ってなるかもしれないけど……意味がないことはないと思う。
(244) hageroueno 2022/03/11(Fri) 19:27:39
シュエリとツァオホンはリンリー偽/ゲレル偽どちらの可能性もあり、「確実であること」がフィヤより少ない。
リンリー視点シュエリ／ツァオホンは確白だけど、そういう安心感を使って油断を誘う可能性だってあったはず。
フィヤはリンリーから黒もらってるからリンリー偽だって確実なことが分かってる。
こういう時はシュエリとツァオホンをいかに「リンリーが偽かもしれない」って思わせることが重要だったりもする。
(245) hageroueno 2022/03/11(Fri) 19:31:17
キョンシー ヨウメイは、★糖画 ユゼに頷いた。
(A33) 2022/03/11(Fri) 19:32:04
【見】 ★糖画 ユゼは、白澤 フィヤをなでなで。
(A34) 2022/03/11(Fri) 19:37:36
>>-73
もふもふ！もふもふ！
ホントはムゥがやらなきゃいけなかったこと、押し付けちゃってごめん、柊はちゃんとできてたよ！！！
(246) gracoro 2022/03/11(Fri) 19:40:18
>>-69ランサ様
1200より多い 多喉
800～1200 一般
500～ 小喉
それ未満 特殊系小喉
こんな認識でした。
私は1500ptを使い切れたのは全戦歴合わせても3日だけなので該当しません。
(247) balen 2022/03/11(Fri) 19:45:13
>>2:+63ユゼ様
なるほどAnd検索ですね。ありがとうございます。
ゲリルとゲイルを見逃したことあります。
>>2:+66ユゼ様
「応援」は欲しいですね。
普段なら「抱きしめた」で済ませていますが、ちょっと距離感があるときは「応援」が合いそうです。
(248) balen 2022/03/11(Fri) 19:45:35
そうだ…従者ゲレル様
>>1:-170
あそこはほんとに申し訳ないです
>>1:145 を見た時、
「あっっっ…」となっていました>>1:-174。
加えて、従者ゲレル様のこの短い発言で、
あなた様のお考えが分かるような気がしていました(しかも図星>>1:-170)…が、これは返答などせずに黙っていた方が良いのだろうと思っていました。ただ、終わったあとに一言謝っておかねば、と。
(249) aneko73 2022/03/11(Fri) 19:45:52
>>2:+78トーキー老師
向いてくれたら良いなとは思ってましたが、想定をはるかに上回る勢いでした。
>>2:-196スンウ様 >>2:*114フィヤ様
無いです。九九を暗記するように、元素記号を覚えるように、繰り返し繰り返し使うのみです。
私はプロローグの時になるべく表を作ったり、ロールプレイで関連したネタで絡むようにしています。それでも出先とかでは困りますけどね。
私の出身国は今は終了した人狼BBSという所です。ここはペルソナセットが1つしかなくて15人＋ダミーだけでした。なので2～3戦もすればみんな迷わずに使っていました。
(250) balen 2022/03/11(Fri) 19:46:45
ところで、狼から見て、視点で確定している占の狂をどのように目星つけていたのでしょう？
今回、私からは従者ゲレル様は狼or狂が分かっているので、例えば
>>1:7
＞騙り占い師が出てくる前提で
＞私自身は自由占いは得意なほうですがあまりお勧めしません。狼側が悪さをするにもとても都合が良いから
>>1:216
＞白視のため占いたくは無かったですが受容しましょう。
あたりが、率直に狂アピしているなと(狂アピ自体は、偽で見られた時の保険として狼でもやる)感じて、その他(は実際に発言したと思う)も考慮して、対抗狼かなと思いました。
(占狼-霊狼も、結構過りました)
(251) aneko73 2022/03/11(Fri) 19:49:22
(252) gracoro 2022/03/11(Fri) 19:51:34
【見】 ★糖画 ユゼは、ハッ……！今自分は何を……。
(A35) 2022/03/11(Fri) 19:52:15
>>245
ツァホンとヨウメイの質問にあっぷあっぷしながら答えてたけどさ、ヨウメイ的には敵だったのにゲームが成立するように促してくれてたんだよね。
あ、お札とったキャラデザの方が好き。
糸目の人が開眼するのとか性癖ＷＷＷ
(253) つむぎ 2022/03/11(Fri) 19:52:58
>>249リンリー様
はい、謝罪は受け取りました。狼ズも怒ってないようですのでその位で。
対応としてもそれが最も勝負に影響を与えにくく無難だと思います。
もしご自分を責める気持ちが有るなら今すぐ捨てろとは申しません。次にどこかで似たことを見かけた時に対処してあげてください。
良く頑張りましたね。
・・・と完封負けした私が言うのもなんですけど。
(254) balen 2022/03/11(Fri) 19:52:59
ムゥ、ログ見ないとかいいつつファンドンだけは気になったところがあったから見てきた。
ありがとね！猫アレルギーだから遠くからお礼する！
(255) gracoro 2022/03/11(Fri) 19:53:02
>>-81
スンウが優しいお兄さんだと思ってたのにロリコンだなんて…（ガーン）
でもシュエリかわいいのわかる。
なでなでしてぎゅーしていっぱい悩ませてごめんねーって甘やかしたい。
(256) つむぎ 2022/03/11(Fri) 19:55:21
>>250 ゲレル
やっぱないんだ。探しても出てこなくてなんやこれしてた
あの肩書きの表、最初見た時は
競馬表かなんかにしか見えなかった。
(257) rinne 2022/03/11(Fri) 19:55:59
(258) gracoro 2022/03/11(Fri) 19:57:55
斉天 スンウは、★糖画 ユゼを横目で見ている。
(A36) 2022/03/11(Fri) 19:59:09
【見】 ★糖画 ユゼは、慌てている。
(A37) 2022/03/11(Fri) 19:59:32
シュエリが成長目覚ましのはホントだね！
すごく失礼なことに整地吊りされちゃう時がくるんじゃないかってずっと思ってた、けど、しっかり自分で考えて疑いまで出せたのホントにすごい！
ムゥもちゃんと答えてあげたかったなぁ、あれ完全にやらかしてるから。
当時の体調がクライマックスすぎて答えられなかったのが申し訳ないや…
(259) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:00:51
(260) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:01:14
墓守 ムゥは、★糖画 ユゼ難しい顔をした。
(A38) 2022/03/11(Fri) 20:04:48
(261) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:10:20
読んできたー！
赤も和やかで良かった。
独り言も、皆気遣い色々してくれてて本当に有難い。
時々不甲斐なさを感じてたり申し訳ないって気持ちが埋まっているのも見えたけど。
大丈夫だよ、もっと自分をいたわってあげてね。
(262) apricot 2022/03/11(Fri) 20:10:49
>>21ルオラン
邪魔になってないのならよかった。
なるほど赤潜伏か！
面白い出方と肝のすわり方でルオラン面白かった
ゲレル>>36
まじの好きだったので3dまではガチで真推ししてたよ。
偽でできないところまで拾えたらもうちょい糞デカ声でゲレル真騒いでた。危ない危ない
（4d以降は判定のおかしさと灰に狼いないじゃん......でゲレル偽アッアッってかぅえた）
(263) monom 2022/03/11(Fri) 20:19:34
(264) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:21:18
ゲレル>>36つづき
はやく○んでは褒め言葉として受け取らせてw
ゲレルが一番俺と見方が重なっていたし、出してくれる要素の参考にしやすかった。
ゲレル死ぬのやだったのは、占落ち嫌なのもあるけれど、思考の参考先が無くなるのが辛いからだった。
なお俺が死んだ
(265) monom 2022/03/11(Fri) 20:24:39
義賊 エンフェイは、用心棒 ヘイに手を振った。
(A39) 2022/03/11(Fri) 20:25:27
墓守 ムゥは、用心棒 ヘイの肩を叩いた。
(A40) 2022/03/11(Fri) 20:26:41
>>264
同じくフィヤです！
ルーロン兄さま先生とユンチェ先生によしよしされながらしたのがフォロー体制整い過ぎて…次人狼やる機会があったらおろおろしそうな位です。
(266) つむぎ 2022/03/11(Fri) 20:28:55
>>-96
ヘイもお仕事お忙しそうですね。
お疲れ様です。つエナジードリンク
(267) つむぎ 2022/03/11(Fri) 20:29:56
>>【削除】 混沌 ファンドン
回避祭りはだるいので霊ロラ開始
票数的にはルオランです
2022/03/08(Tue) 00:46:45
やっぱり有りましたか。
言わなかったので人物評の修正が必要なのかと悩んでました。
>どこかのユンチェ老師へ
結局見つけられた非狩人はヘイ様、ツァオホン様、ミオン様、エンフェイ様ぐらいですね。狼やっていたら>>2:-55フィヤ様評みたいなのは保留フォルダに入れますし。
(268) balen 2022/03/11(Fri) 20:33:09
>>265
赤ログ読んでたらもうご存知でしょうが、エンフェイが強いからゲレル残しで灰噛みならエンフェイでしょって全く悩まなかったです。
村なら頼もしい限りでしたが、狼さんは狩人さん（概念）が怖いのです。
(269) つむぎ 2022/03/11(Fri) 20:33:25
飲み込み悪くてごめん、が損という話だっけか。
これには二つの側面があって。
まずひとつが白ログ(通常発言のこと)に自分の能力への下げ印象をのせることにより、
吊ってもいい対象と認識されやすくなること。
とくに初回吊りされやすくなる。
最初の吊りは情報少なめだから、残すと不安なとことか説明に手間かかるとこ、コア時間がずれるとこが吊られやすい。
(270) yukari 2022/03/11(Fri) 20:33:58
>>265エンフェイ様
そう、それですね。
ルイ様襲撃→リンリー様襲撃→1回粘って吊られる
ぐらいに考えていましたので、私が死なずに終わるとはビックリですよ。
なおエンフェイ様が死なずに終わるルートは狼の時以外は無いのでは？
(271) balen 2022/03/11(Fri) 20:36:08
ゲレルに回答しようと思ったらユゼさんにチクられてた（泣きながら秘話した奴）
これから不在だからまたあとで追っかけるね。
(272) hageroueno 2022/03/11(Fri) 20:39:00
>>269フィヤ
ツヨクナイヨ コワクナイヨ
俺出した希望、悉く灰狼ふたりだったしルオラン狼の主張多めだったから、狼側からすると驚異に見えたのかな？
(273) monom 2022/03/11(Fri) 20:39:27
もうひとつはサポート陣とかゲレル向けの話になるけど、謝罪という行為には狼感情が反映されやすい、ってこと。
狼視点では真役職者や村人だとわかってる相手が、
村側にズタボロにされて死のうとしてる、
そんなときに過剰に申し訳なさや憐れみが出たりするんだよな。
拾うやつは拾ってくる要素なので謝罪的な行為は控えるほうが無難、ということだね。
(274) yukari 2022/03/11(Fri) 20:42:27
ブランク1年まだないしな……って躊躇して見物にしたらなんか歴戦の者たちが集っててびっくりしちゃった
(275) hotcola 2022/03/11(Fri) 20:43:12
>>-104
ユゼ先生、ユゼ先生。
すごく勝手なお願いなんですが、今日からお勉強頑張るのでまた初心者村（先生のサポートありだと小躍りで喜びます）がしたいです。
お勉強する時間が欲しいのですぐにとは言えませんし、先生のご都合もあるかと思いますがご検討お願いします。
(276) つむぎ 2022/03/11(Fri) 20:43:42
>>271ゲレル
リンリー抜きナシで、リンリー視点ゲレル狂が定まっちゃったのがアレだったね。
ゲレル偽なら内訳は分からないほうが強かったかなあ
エンフェイはリンリー真視点の狼位置だから、リンリー抜かれたら最終日SGコースじゃない？
(277) monom 2022/03/11(Fri) 20:45:55
>>273エンフェイ
正直ふたりで部屋のすみっこでぷるぷるしてた……ね？
(278) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:47:14
>>2:-267ルイ様
＞ブレ取りスタイルはやめようと思う
これはやり過ぎな反省だと思いました。熟練度が足りないのか、環境が合わなかったのか、方針そのものが良くないのか、分からないではありませんか。
例えば初日に14人分を完成させようとしなければどうなります？
気になることがあった1～3人ぐらいに絞って、お昼から夕方ぐらいまでに提出してしまうとか出来ませんか。
ある程度評価されて続きがみたいと言われるはずです。モチベーションになりますよ。村からの期待度合いが上がってしまい、力量不足で困る可能性は否めませんけど。
失敗しながら数度繰り返せば実績と自信になりますよ。
(279) balen 2022/03/11(Fri) 20:48:15
>>2:-267ルイ様 >>279私
ちなみに私は人物像の構築は初日のうちにやり切ります。でも表に全員分出すとは限りません。割と労力がかかる方法なので全員分は余程このやり方を極めるつもりで無ければやらない方が良いです。
ある程度やってみてからスタイルに合うか、コストに見合うか、更なる伸びしろがあるかって再考しても良いかと。
そのやり方、好きなのでしょう？
ユンチェ老師はどうしているんですっけ？
(280) balen 2022/03/11(Fri) 20:50:23
フィヤ>>276
めちゃくちゃ偉いな！
またフィヤが村で遊んでるところ見るの楽しみだなー
長期人狼の勉強ってどうやるのがいいのかなあ。ログ読み？
とりあえず適当に何村か読んで、進行の流れなんかを覚えつつ、
自分はこの人好き！ってプレイヤーさん見つけて、その人の過去参加村をたくさん読むとかかなあ。
(281) monom 2022/03/11(Fri) 20:53:38
>>-112
僕はリア友からクトゥルフ神話TRPGを誘われてどんな事するのか調べてた時に色猫卓さんと出会って、本を買って自分でも友達とオンせ、オフセでTRPG始めたんです。
ので、ぜひ、ぜひ！！長期人狼動画も見たいです。
白猫さんは人狼でも白いのか、トラ猫さんの推理力とかただただ見てみたいです。
(282) つむぎ 2022/03/11(Fri) 20:53:44
ついでに狼感情について。
今、フィヤ、ムゥ、ルオランが感じてる気持ちの何割かは狼役職だったから感じてる事なのよね。
例えば「本当に頼りにならない狼陣営でー」とかこういう気持ち。
黒視されたときに思ったこと、追い詰められた時の感情、こういったものはどんな人間でも多少なりとも感じるのよね。
こういうのを覚えておくと心が強くなれる
(283) yukari 2022/03/11(Fri) 20:54:51
(284) balen 2022/03/11(Fri) 20:57:31
>>278
うん。幼稚園児だからお兄さんが怖くてぷるぷるしてんた。（リアルに毎日泣いていた…。）
よくよく見てると僕みんなが独り言で喋ってるような内容を赤窓で喋ってる…はっずい。
(285) つむぎ 2022/03/11(Fri) 20:57:48
【見】 ★糖画 ユゼは、墓守 ムゥに頷いた。
(A41) 2022/03/11(Fri) 20:58:12
>>283
やっぱりそうかぁ…
今回反省点で考えてること、たぶん素村をしてたら感じられなかったことばっかりだなぁとは思ったの。
胃は痛いしおめめ腫れてるけど、これはこれでよい経験だと思って次も頑張る！！
(286) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:59:00
>>285
大丈夫、ムゥは赤でも灰でも言ってる(恥ずかしい)
(287) gracoro 2022/03/11(Fri) 20:59:38
>>281
エンフェイの好きな人はゲレル？それとも他の先生達？
手始めにどこから見たら良いかとかアドバイスもらえるとうれしいな。
(288) つむぎ 2022/03/11(Fri) 21:00:50
>>-102エンフェイ様
？！！
付かぬことを伺いますが同村履歴ありましたら教えて頂きたく。
鳥頭なのでID覚えられません。
>>275テンライ様
私ブランク2年ですね。
ログ読みとかは有ったので離れていたとは言えませんけど。
(289) balen 2022/03/11(Fri) 21:01:22
>>278ムゥ
コワクナイヨ
ムゥは自分が始めて狼やったときの動きと被っててね、いわゆる共感黒だったの。
みんな何言ってるかわかんないし、話しかけてくる人は自分の正体をもう見抜いてるんじゃ？と不安になる。
みんな村人だからどこが黒いって言えばいいのかわからない、難しい...
そんな気持ちで、村が怖くて泣きながら発言してたんだよねー。
そんな自分の狼に重なった。
そういえば気になってたんだけど、ムゥって長期のログ読みをしていて、地上参加経験が少ない人？
(290) monom 2022/03/11(Fri) 21:02:13
人狼動画めちゃみてるマンだけど長期の動画は一個しかみたことないな
ニコニコかなんかにあったんだけど、長くてリタイアしちゃった
長期くらいログ長いと動画だとしゃらくせえ！ってなって直にログ読むぜ！ってなっちゃう
この村の者に適当におススメログあるーってきいたらどうせ続々でてくるのでそいつを読むといいぞ
(291) hotcola 2022/03/11(Fri) 21:04:11
そういえば。
CO表とCO時期でだいたい透けていたと思うけど。
今回
ルオラン、モンファ、ムゥ、フィヤ、シュエリ、ヨウメイ、ミオン
の7人が長期人狼初、あるいは人狼自体が初めてなんだ。
凄いよね。
ブランク勢の皆さんは、皆を気遣ってくれて有難う。
おかげでとても良い雰囲気の村になりました。
(292) apricot 2022/03/11(Fri) 21:05:40
ゲレルさんブランク2年なの！？びっくり
騙り専ネットワークの人か！！！って思ったくらいすごかったのに…
(293) hotcola 2022/03/11(Fri) 21:05:46
>>284
ごめんよりありがとう、できるだけ気をつけてたけど過剰になってたみたいだから、気をつけてみる！
そもそも交流するのがメインのゲームじゃなくて、内訳不明の陣営同士で議論を戦わせるゲーム、だもんね。
本質を見誤ってるんだなーって気づいた！
(294) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:05:55
>>-119ユゼ老師 ＞ルイ様
＞普段は低解像度状態で全員分ぼんやりと抱えている状態
はい、多分その方がこのゲームをやるには良いと思います。
「観の目つよく、見の目よはく、遠きところを近く見、近きところを遠く見る事、兵法の専なり」とか調べれば出てきますけど、多分これが一般解だと思います。
私は無理やりリソースを注いで高解像度を作ってますが、やはりコストが重いのです。
(295) balen 2022/03/11(Fri) 21:06:25
初狼の失敗は3-2の霊騙りに出て初回吊り先に黒判定出して即吊りされた。
無論負けた。
初狂人は真狂真の2-1で初回に真死んでるのに出した黒判定が全部狼にヒットして真と勘違いされたこと。
無論負けた(吐血
(296) yukari 2022/03/11(Fri) 21:07:00
【見】 ★糖画 ユゼは、用心棒 ヘイの肩を叩いた。
(A42) 2022/03/11(Fri) 21:08:45
>>290エンフェイ
これだよね？>>2:7
見た瞬間にあーこれバレてるなーって思った！w
だからもうほんと、尻尾膨らんだ猫ちゃんでした(ぷるぷる)
ムゥログ読んだ数が両手の指に足りないくらい、地上参加は今回が初めてだよ！
(297) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:10:27
そういえば、5dフィヤの赤見た>>5:*57
ボロがでたらわかりやすい、とかではなく、
斑判定になった３日目の発言量が２日目よりもぐっとあがってて、これをおれは「黒だされて真占い師がわかった村人」視点なんじゃないかと思ってずっと白取ってたんだよな。
２日目→３日目の間に何が起こったかって、それが一番の出来事だったから。
だからフィヤだけ白く見えるのなんでだろって考えて
ゲレル狂人が解った時、あー狼でも仲間わかったら嬉しいし共闘仲間がわかるのは同じだよなあって思って腑に落ちたっていう自分の発見の独り言だった。>>5:72
村でも同じ反応、はそうだと思う。
(298) rinne 2022/03/11(Fri) 21:10:41
>>-129
わーん！！先生ー！
うさぎさんが好きでした！！！(胡散臭い赤窓)
(299) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:12:00
狼の失敗はあれね初めてじゃないときだけど
相談時間ない村で「あたい騙りやります！！！」って赤で宣言だけしてロケット霊COしたら後から「初心者です」「初心者です」って仲間がでてきてなすすべもなく吊られていって霊ラストウルフになった事件
無論負けた
最近は事前に確認できるいい時代になったよねえ
(300) hotcola 2022/03/11(Fri) 21:12:08
(301) つむぎ 2022/03/11(Fri) 21:13:27
>>293テンライ様
騙りとしては未だ技術不足ですね。あれをすると拙い。こういう時はこれが出来ると良い。みたいな手札は増えましたが「親しまれる」という技術が苦手なのです。
一度スタイルを崩して大改造ぐらいでないと難しそうです。
(302) balen 2022/03/11(Fri) 21:13:36
>>-106
実は、あの時誰にヘルプを出そうか悩んでましたの。
夜遅かったですし…
ユゼさんおじいちゃんだから、寝てるかもしれないって見てましたから…。
わ、わ、わ！！
あー、トーキーさん助けてー！！
といった感じですわ…
(303) 82ne 2022/03/11(Fri) 21:14:05
>>288フィヤ
僕が好きというか、村の動きで参考にしていたのはゲレルやトーキーの人。
狼で参考にしてるのはヘイの人かなあ。
手始めに、はそうだなあ......
村側:占と処刑をどんな人に使っているか
狼側:狼がどういう順番で襲撃していくか
を見ていくといいかも？村の展開を覚える。
フィヤは見物人とかしてみてもいいかもね。他の人に質問しながら村を観戦できるからさ
(304) monom 2022/03/11(Fri) 21:15:24
(305) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:16:31
しかしゲレルとは人狼関係者では一番古い付き合いだけど、同村すると、わりとレアケースに遭遇してる気がする。
今回の全陣営露出、共有霊爆弾、真占初回犠牲者占い、偽占ほぼ真決めうちなのに村が勝ったなどなど。
(306) yukari 2022/03/11(Fri) 21:16:51
>>-129
わーん ルーロン先生ー(´;ω;｀)
ぎゅーってしてください。
(307) つむぎ 2022/03/11(Fri) 21:17:34
白澤 フィヤは、功夫 ルーロンに想いを伝えた。
(A43) 2022/03/11(Fri) 21:18:04
>>-127ルーロン老師
そう仰らず、頼れる兄貴分の格好いい所見せてくださいませ。ぐいぐい
>>292ユゼ老師
そこまで初めてな人達をどこでナンパしてきたんでしょうね。は、もしや人さらい？
動画関連の繋がりですね。
(308) balen 2022/03/11(Fri) 21:18:11
(309) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:19:44
>>-112ユゼ
え！！
また企画してくださるんですか？
ぜひぜひ、また参加したいです(*´∇｀)ﾉ
今度は狼やりたいですね！
(310) 82ne 2022/03/11(Fri) 21:20:14
>>306ヘイ様
・・・そうですね。
言われてみれば確かに。話題に事欠きません。ヘイ様が凶運に愛されてるのでしょう。私は哀れにも巻き込まれたのです。
(311) balen 2022/03/11(Fri) 21:20:22
そうそう、参加者の戦歴はエピローグの最初の参加者一覧、
そこのIDの横のアイコンをポチっとすると見れるよ。
(312) yukari 2022/03/11(Fri) 21:20:52
こんばんわ～、ただい……なんか、わちゃわちゃしてる！！？
(313) rukina 2022/03/11(Fri) 21:23:56
>>313
シュエリおかえり！
エピローグだよー！お疲れ様の会なのだ！！
(314) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:24:32
>>311 ゲレル
たしかにそうかもしれない…。
あと狼でへんなことに挑戦して限界に挑むの好きだから。
騙り占い突撃は開始最速17秒とか、初回柱特攻生存(秘話ガチ)とか、占霊狩灰全露出戦とか、仲間黒囲いして全力殴り合いとか…。
ほんといろいろやった(遠い目)
(315) yukari 2022/03/11(Fri) 21:24:40
>>-124モンファ
あれ分かってる人向けの奴だもんね、ごめんね...！
2dはほんと喉残しておくべきだった...
でも俺が仕切っちゃうと霊吊っちゃってこの村的にはアレだったかも。結果オーライ！
(316) monom 2022/03/11(Fri) 21:25:48
ほぇ～……情報量がすごい。と、いうか、選択合ってたっっ。よかったぁぁぁぁ……
(317) rukina 2022/03/11(Fri) 21:28:00
墓守 ムゥは、薬師見習い シュエリをなでなで。
(A44) 2022/03/11(Fri) 21:28:30
エンターテイメントとしてログ読みをするときは、お勧めログを読めば良いでしょう。楽しい、驚き、特殊な知識などが得られます。
モチベーションを上げるには、人物を追いかけるのも良いでしょう。適正があっていれば手法を取り入れていけますし、合って無くても対策ぐらいにはなります。
でも上手くなろう、強くなろうと思ったら村に参加する回数は大事です。何故でしょうか。ログ読みだけではアウトプットが磨けないからです。
村の中は精神的には酷いデバフ状態です。緊張で視野が狭くなり、過去の記憶に振り回され、思い込みや疲労で目が曇ります。さらには時間に追われる中で原稿を書きます。
要するに本来の自分を発揮しきれないのが普通なのです。
(318) balen 2022/03/11(Fri) 21:29:11
>>317
シュエリすごいよ！とってもよく考えてちゃんと正解にたどり着いてた！！もふもふ！
シュエリからの質問、すごく答えづらいものだったよ！すごい！
体調悪すぎて答えてあげられなくてごめんね、もっと元気だったらなんて答えてただろうなぁ……
(319) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:30:30
(320) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:30:45
>>-141 ムゥ
見たことあったらすごいなー、人狼審問585ってとこ。
別の村でも共有霊爆弾の実例あるなら是非みたくはある
w
(321) yukari 2022/03/11(Fri) 21:31:41
>>297ムゥ
それだねー>共感黒
やっぱログ読み経験有の地上初参加か！
たぶんね、ムゥ村側やったらツァオホンみたいに、
わー、楽しい！って目の動きになると思う。
その楽しい！って気持ちを覚えておいておけば、狼の時に活かせるよ。
ムゥの人懐っこさや感情の動きを自然に発露できるのは強みだから、サンプルを収拾する気持ちで「こういう時に村だとこう感じるなあ」っていうの意識しておくといいかも。
(322) monom 2022/03/11(Fri) 21:31:55
わお
戦績サイトに繋がるようになってるんだ
このID瓜用だったから参加村がちょっと偏ってるんだが
むかーしむかしまで掘るとユゼさんと私が狼で無惨に2GJ食らって負けた村があったりするぞ！
(323) hotcola 2022/03/11(Fri) 21:32:20
>>317シュエリ
お疲れ様！俺のこと信じてくれてありがとうね
村を勝利に導いてくれてありがとう！
(324) monom 2022/03/11(Fri) 21:33:08
審問のログ読みで共有爆弾どっかでみたことあんな
私の初参加以前だから200番台あたり……
いまは共有に占い当たるとか無駄とされてやらないけど昔はよく使われてたんだよね
(325) hotcola 2022/03/11(Fri) 21:34:25
>>-137エンフェイ様
あら、カード人狼の方でしたか。ID同じです？
東京村は2回、名古屋村はそれなりの回数行ってます。古いノートとかに名前あるかなー
(326) balen 2022/03/11(Fri) 21:34:33
>>319
ありがとうございます～……ほっとしました。最期の最後、ゲレルさんの言葉で、選択決めたところあったから、それで、間違ってたら、ゲレルさんに申し訳なさすぎる、って思っていました……
(327) rukina 2022/03/11(Fri) 21:37:12
>>-161 ユゼ
全然おすすめじゃないな！
せっかくなら勝ちログおすすめしたいはずなんだが……
でも後で読み返して草wwwwってなるのは負けログのほうなんだよな
私面白い負け方するのに定評があるので……
みんなは人の失敗をみて反面教師にしよう！
(328) hotcola 2022/03/11(Fri) 21:39:10
>>322
やっぱりー！もう絶ッ対そう！ってぷるぷるしてたもん！
あそこでムゥは、川辺で不良に拾われて首根っこ引っ掴まれてる猫になった気分でした……
でもうん、たぶんそうだと思う。ツァオホンみてて、あー村人だったらこうなってたのかなー？ってすごい思った！
次は素村するんだ！ふんすふんす！！
(329) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:39:23
>>-162
だねだね！村参加怖くて心配してたけど敵なのに皆優しく導いてくれててほんとに参加がこの村で負けちゃったけどよかったって思ってる。
短期の初参加＆初狼時に初日パンダで吊られたトラウマがあるのです。
(330) つむぎ 2022/03/11(Fri) 21:41:37
>>321
違うやつだったみたい…！！
あと多分共有爆弾？の意味を勘違いしているムゥでした……()
けど、そのログはとっても気になるので見てみる！わくわく！！！
(331) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:42:00
まだ赤ログ読んでないんだけど、初回襲撃を狩りにせずに霊かモンファにする選択肢なかった？
フィヤが狩り騙りする前提で。
(332) yukari 2022/03/11(Fri) 21:42:22
【見】 ★糖画 ユゼは、大きな欠伸をした。
(A45) 2022/03/11(Fri) 21:42:33
>>327シュエリ様
そこ詳しく知りたいです。
私の回答が望むものでは無かったのは分かったのですが、その望むものをシュエリ様自身が何か見つけていない。というぐらいしか推測出来ませんでした。
(333) balen 2022/03/11(Fri) 21:42:58
>>332
んと、LWのムゥの位置が…位置すぎて……取るにも不安要素ばかりだなぁって思って辞めたはず…？
(334) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:44:45
シュエリも昨日最後まで一生懸命考えてくれてありがとう。
お疲れ様＆村勝利おめでとう。
>>5:-78 でファンドンも言ってたけど確実に真実を貫いててすげーって思ってたよ。まっすぐが視点って怖いね。
(335) つむぎ 2022/03/11(Fri) 21:45:08
>>-165
ありがとうございます。もう、完全に、いっぱいいっぱいではありました。ずっと胃が痛い状態でしたし（苦笑
ただ、でも、参加当初懸念してた、対人戦要素に対するものではなく、他の人の発言ちゃんと理解できてない＆足引っ張ってる自覚からの申し訳なさだけで、人狼ゲームに関しては「あぁ、これ、ホントに論理思考ゲームなんだ」と、いう感じで……でも、これ、村の雰囲気が理性的？論理的でギスギスしたとこがなかったの、大きいですね。
みなさま、ありがとうございました。
(336) rukina 2022/03/11(Fri) 21:46:33
どうも！ホットコーラ教祖です！よろしくね！
soranっていうIDもあるんだけど、hotcolaのが通りがいいのでこの国ではhotcolaも取得したっていう
(337) hotcola 2022/03/11(Fri) 21:46:50
>>-163
あれを決断した柊もすごいよ！
発言も頑張ってて白く見えたって言葉も貰えてるし！
いっぱいもふもふ！！！
(338) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:49:42
>>125ムゥ
断じて違う！！むっつりじゃなくてオープン。
>>235フィヤ
わかるーーーー僕も自己肯定感下の方だから正直空元気だった。人狼の時だけちょっと日々のMPの減り方が異常になるけど楽しくてやめられない……。
(339) hageroueno 2022/03/11(Fri) 21:50:14
>>337
わーい教祖様だ！よろしくおねがいしまーす！！
(340) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:50:27
>>332
ヘイこんばんわー
ルイ狩人coから僕らも慌てたんだけど、翌日の行動を考えるとルイ噛まれなかったから嘘じゃんってしても、僕が狩人ーって嘘つける状態じゃなかったんだよね。
自分の寡黙を自覚してるのに狩人さん寡黙で吊られないでねって言うか？って
スンウが僕のこと非狩人っていってたのもそこじゃないかなって思ってるんだけど…。
僕の狩人COはちょっと無理だったよね？
(341) つむぎ 2022/03/11(Fri) 21:51:03
>>337テンライ様
何語なのでしょう。見覚え無いですねぇ。でスルーしていました。鳩頭め・・・。
(342) balen 2022/03/11(Fri) 21:51:26
>>340
ムゥちゃんよろしくね！
きみかわいいね……このあったかいコーラをあげよう…….ゲヘヘ……
(343) hotcola 2022/03/11(Fri) 21:51:48
>>339
あうと！！！！
うっかりかわいいヨウメイだと思ってたのにー！
MP減るって事前に教えてもらったんだけど、ほんとだね……
でも癖になって長期の空気を吸いたくなるっていうのもなんとなく理解できてしまった…
(344) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:52:10
(345) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:52:41
>>345
ダイジョブダイジョブ
死なないから！！ね！！！
(346) hotcola 2022/03/11(Fri) 21:53:31
>>341 フィヤ
なるほどなるほど、確かに非狩ブラフとごまかすのは苦しいなあ。
ありがとう。
(347) yukari 2022/03/11(Fri) 21:53:39
(348) hotcola 2022/03/11(Fri) 21:54:15
>>333
>>5:102 >>5:105
私、「ヨウメイさん、スンウさん」の共通点を聞いたのに、スンウさんについて、名前すら１度も上がってなかったんですよねぇ。
最初、狼側の連携という意味でしたら、ファンドン様とヨウメイ様の「どんなに白くても人柱志願者は吊れ」で、ん－、共通点あるかぁ、その辺読み返して来なくちゃ、って思ったんですが、「あれ？ なんで、”ファンドン様とヨウメイ様”？ ヨウメイ様とスンウ様、じゃなくて？」ってなったんです。
で、微妙に回答ずれてるし、なんか、丸め込もうとしてる……？ みたいな、疑念が、ぶわっと来てしまって……
５日目、主にスンウさんの黒要素探してたけど自力じゃ見つからないし、ここで初めて、ゲレルさんに疑念を持ってしまったので、リンリーさん真の意思決定をした形でした
(349) rukina 2022/03/11(Fri) 21:54:34
>>346
死なない………死なない？？
ちょっと綺麗な川辺の景色が見えたり見えなかったりしちゃわない？
大丈夫？？
(350) gracoro 2022/03/11(Fri) 21:54:35
【見】 ★糖画 ユゼは、天衣無縫 テンライをじっと見つめた。
(A46) 2022/03/11(Fri) 21:54:56
墓守 ムゥは、★糖画 ユゼをじっと見つめた。
(A47) 2022/03/11(Fri) 21:55:30
>>317シュエリ
改めてお疲れ様ですわ！
5日目の決定シーンとかツァオホンさんと共にとてもカッコよかったわ！
(351) 82ne 2022/03/11(Fri) 21:56:44
墓守 ムゥは、薬師見習い シュエリをなでなで。
(A48) 2022/03/11(Fri) 21:56:58
>>341 フィヤ
非狩はどこだっけ。たぶん>>2:78
狩人が吊先に当たったら黙って吊られるって話あたりで
あんまりブラフとかじゃなく普通に非狩なんかなーって
ぼんやり思ったってくらいだったっけな
(352) rinne 2022/03/11(Fri) 21:57:45
【見】 天衣無縫 テンライは、墓守 ムゥに微笑んだ。
(A49) 2022/03/11(Fri) 22:01:33
>>339
ヨウメイ、ヨウメイ（こそこそ）
僕も途中でゲレルのお胸に気付いてあ、女の子だーってはわわってなった。
負けちゃったし、次に参加できる村がどんなのかわからないけどこれは癖になる。
勝てたらもっと楽しい。
睡眠時間削ったり、MP減らしてるけど。
仕事中も村のこと気になって集中できなかったりしたけど。
次は相手に一矢報いてやるんだから！
(353) つむぎ 2022/03/11(Fri) 22:04:10
そういえば、読んでも読んでも非狩っていうのが分からなかったよ……
今回そもそもムゥは狩とか以前に獣臭してた気はするんだけど()
(354) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:04:44
>>349シュエリ様
ありがとうございます。
あの喉の量で一発勝負なら、私が真占い師でも恐らく負けていますね。
「共通点」と聞かれたら希望も主張も共通点はほとんど無いです。リンリー様に近しかった。ぐらいなんですよね。でもこれもヨウメイ様が私指示に変えたのでシュエリ様の求めるものとは違いそう？って。
多分変わらぬ軸のようなものが狼チームにあることを提示せよって課題だと思ってました。そういう意味では思いつきません。
(355) balen 2022/03/11(Fri) 22:05:55
(356) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:06:18
>>351
おつありです～！ ５日目、カッコよくはないですよーー。仕事中こっそり、陣営分け解く（整理する？）のはとても楽しかったんですけど（何してる）、そこから先は、もう、今日どんなにわかんなくても、自分が納得できる、最終決定をしなければ、ってがくぶるしてましたもん……
(357) rukina 2022/03/11(Fri) 22:06:38
単独感ってやつかな？村人はそれぞれ個々だけど、狼はもともと仲間がわかってるってやつ…？
(358) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:07:46
【見】 ★糖画 ユゼは、★悪鳥 トーキーに頷いた。
(A50) 2022/03/11(Fri) 22:08:42
シュエリとツァオホン眩しすぎる白で、嬉しくて思わず笑っちゃった
そんなふたりが両陣営を見比べて判断する展開で胸アツだった。
両陣営も、判断役も複数だったからさ、チームで戦うっていう側面強くて素敵だった
(359) monom 2022/03/11(Fri) 22:09:36
>>352
スンウ！ロリショタはNOタッチですよ！！（いつまで引っ張る）
ブラフじゃないね、本当に素。
でも1回ルイ狼（狩人嘘CO）に持っていこうと思ってたの。
でもＧＪされたりしたらその後大変だし、僕が狩人だって言い張れる自信がなかったから却下になった。
(360) つむぎ 2022/03/11(Fri) 22:10:32
>>359
わかるー2人ともすごい真っ白で眩しかった！！
(361) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:10:36
今回のシュエリ様は十分に頑張りましたよ。
その上で次回が有れば、シュエリ様が「それ違う」「怪しい」と思った内容を相手に伝えてあげると「え、じゃあ質問の意図を勘違いしていたよ」と解決するかもしれませんね。
不正解だったっぽいのは分かるけど、どういう不正解だったか分からないと修正できないってことです。
ま、時間と喉が必要なのですが。
(362) balen 2022/03/11(Fri) 22:10:53
(363) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:11:10
【見】 ★糖画 ユゼは、ゴロゴロと転がっている。
(A51) 2022/03/11(Fri) 22:12:31
墓守 ムゥは、★糖画 ユゼの肩を叩いた。
(A52) 2022/03/11(Fri) 22:13:32
>>-186
分かります。私もちょっとダイエットなりました……(￣▽￣;)
(364) rukina 2022/03/11(Fri) 22:13:37
>>361ムゥ
シャイニングだったねえ...！かわいい同盟
(365) monom 2022/03/11(Fri) 22:15:37
(366) monom 2022/03/11(Fri) 22:19:43
斉天 スンウは、墓守 ムゥに頷いた。
(A53) 2022/03/11(Fri) 22:21:59
人狼中は飯は美味いんだけど食べる時間が惜しいなあ。
とくに今回みたいに帰宅がおそいとなあ。
ログは見れるけど考察に使う時間はなかった。
(367) yukari 2022/03/11(Fri) 22:22:55
>>362
ありがとうございます。そう出来るよう努めます。
……本当は、>>5:105 のあと、疑念と同時に質問の仕方悪かったかな。スンウさんとヨウメイさんについて、教えてほしいと、改めて聞こうかな、とも思ったんです。けど、そう聞いたら、確実にゲレルさん、”どちら側だったとしても”、答え出してくるな、と思ったんです。時間も時間でしたし、間違っていたら、質問の仕方と自力でスンウさんの黒要素を見つけられなかった私が悪い。で、今回は、どちらの結果になっても、納得できるな。と思ってしまったのでした。だけど、トリガーになった、ゲレルさんには、とてもとても申し訳なくも、思っていましたorz
(368) rukina 2022/03/11(Fri) 22:23:07
モンファ様に同じく食べないとヤバいの精神で果物かじりながらログ読んでたりしました。人狼ダイエットというほどではありませんが、間食は減りますね。
(369) balen 2022/03/11(Fri) 22:23:14
食欲なくなる時はありますねぇ。
水分あればとりあえずぶっ倒れないので、水分摂取しつつ、好物用意して食べてます。
人狼やってると肉食べたい言い出す事はありますが。
(370) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 22:24:38
>>367
お仕事終わったのかな…？
ご飯が食べられないのはよくないよねぇ、普段は食いしん坊だからもうしんどくてしんどくて……
(371) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:25:07
>>-170エンフェイ
（ころころ。
>>304見て、嬉しくなっちゃいました。
動き参考にしてくれる人がいるなら嬉しいですね。にこにこ。
(372) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 22:28:55
>>368シュエリ様
『”どちら側だったとしても”、答え出してくるな』
あはははは。ええ、そうですね。記憶を漁ってなんとかして回答を作ってくるでしょうね。
申し訳ない～の意味も想像した通りだったので腑に落ちました。
今回は正攻法では「4人分の物量」と「真実の壁」が分厚く、絶対に勝てないと思ってました。色々と小細工に走っています。
でも占い師ならば「4人相手？ 上等です。全員まとめてかかってきなさい」ぐらいになるので、その時はどうか構ってあげてくださいな。
(373) balen 2022/03/11(Fri) 22:29:04
>>370
わかります。
昨日お肉食べたいけど早く箱前に行きたいから台所立ちたくなくてハンバーガー買ってきちゃってました。
まぁ、昨日は帰ってきたら帰ってきたで話さなきゃ話さなきゃで食べるときは冷え切って固くなってたんですが。
(374) つむぎ 2022/03/11(Fri) 22:29:23
>>279>>289ゲレル
ごめん、このやめるってのは「この村の地上で」って意味で、
僕のスタイルとしては継続するよ！
ただ今回ほどそこに固執はしない（役考察や灰雑もやる）という修正はするつもり
そして確かに、人数絞ったら良い考察が落とせそうだね
僕、完璧主義なところがあるから無理に全員分出そうとして内容薄い or 読みづらくなったのかなと認識してる
労力がかかるのは今回の2日間だけでも実感したけど、こだわりたい気持ちはある！
だからもう少し頑張ってみるよ🙌 ありがとう！
(375) jonpili 2022/03/11(Fri) 22:31:46
……フィヤ、「狼なら図太い（褒めてる）なぁ」と思う場所あったんですが、なるほど、これはたくましい。>>374
(376) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 22:32:48
>>-208
考察というか、ヘイが狼さんだったら僕らがした▲エンフェイのタイミングってどうしてたかなって思ったの。
ヘイの予測では▼ムゥ＆▲ゲレル→▼リンリー＆▲モンファってことになってたけど >>3:191
(377) つむぎ 2022/03/11(Fri) 22:37:03
>>295ゲレル
「観の目つよく、見の目よはく、遠きところを近く見、近きところを遠く見る事、兵法の専なり」
これ調べたけど、人狼の流れに当てはめると
・対話相手の発言は、大まかに把握する
・自分を含まない会話や他者の考察は、強く把握する
・上記によって村全体をバランス良く把握する、そうすれば気になる点を見つけられ、自分が何を発言すべきか決める
ってことかな？
(378) jonpili 2022/03/11(Fri) 22:38:14
>>377
続き
>>304 エンフェイがヘイの狼さん参考にしてるって言ってたからヘイの狼さん視点の進め方知りたい。
今日じゃなくて良いのでお時間があったらお願いしたいです。
(379) つむぎ 2022/03/11(Fri) 22:40:28
>>-210ヘイ様
そうですね。
今回は相談と襲撃が出来ない狼アタッカーという役回りでしたから、狼ズの望む方向には動けてないでしょうね。
>>375ルイ様
そうですか。なら良いのです。
繰り返しになりますが効率悪いですからね。
すごくカロリー食いますからね。
(380) balen 2022/03/11(Fri) 22:43:14
>>-213
こう、なんか、ノリで使っちゃえばいいんだよ！！()
(381) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:46:45
>>-211シュエリ様
ああ、なるほど。なるほど。それは凄く納得です。それってかなりの強みだと思いますよ。
色んなペルソナ（仮面の意味です）使っていろんなロールプレイしていくのも良いですが、力をそちらに割かないで済むって意味で強いです。
私もプロローグ辺りの独り言で言った通り、ツイッターとかチャットとかの口調にほんの少し化粧まぶしただけです。どんなに疲れてもあまり崩れません。
(382) balen 2022/03/11(Fri) 22:49:09
>>379 フィヤ
まだ赤ログ読んでないから、サポート陣がどんなアドバイスとかしてたかわからないので、トンチンカンな事言うかもだけど…。
２Ｄの時点で狩対抗出すのが辛いのはわかった
（ムゥを騙りに出すとフィヤが捕まってるので手順死する）
なのでルイ襲撃までは規定路線として…
村陣営と狼陣営の比較
占い師 ゲレルやや優勢
灰潜伏 フィヤ捕捉済み ムゥ体調不良
霊 真優勢騙り劣勢
(383) yukari 2022/03/11(Fri) 22:50:00
プラン１ リンリー襲撃 ムゥが生き残れなさそうで無理
プラン２ ゲレル襲撃 少しの間フィヤは生き残れるけど灰の狼候補同士が白確信しあうと死ぬ
プラン３ モンファ襲撃
村内の意思決定機能崩壊、ムゥが捕まってるので手順死の未来が見える
プラン４ 灰襲撃
この場合、勝ち筋は「ゲレルの白になって吊られない」である（フィヤはこの時点で条件は満たしてる）。
なら素直に意見食いでゲレル偽と表明している所襲撃でいいんじゃなかろうか。
素直に行くならミンウ、ついでツァオホン。
この場合考察はねじれライン（ヨウメイとムゥを狼扱いして両視点でルオラン偽にする）
このやり方で手数足りるんだっけな…まだ未計算。
(384) yukari 2022/03/11(Fri) 22:52:50
>>-214
猫ちゃん側にいるのはいいですね。
しばらく一緒に生活してないので、もふもふしたいです。
というわけで、代わりにムゥちゃんをもふもふしますわ！
(385) 82ne 2022/03/11(Fri) 22:53:10
花魄 モンファは、墓守 ムゥをなでなで。
(A54) 2022/03/11(Fri) 22:53:22
シュエリだ！！おつかれさまだぞーー！
(はいたっち)
(386) Kawolf 2022/03/11(Fri) 22:55:31
(387) rukina 2022/03/11(Fri) 22:57:33
>>385
ゴロゴロ……
(もふもふされている)
>>384
ヘイの考察ムゥも見たかった！！ありがとうございまーす！
やっぱり潜伏2人が早々に捕まる位置にいるのがそもそもキッツイて話だよね…
初日から2日目って判定にもよるけどあんまり情報がないし、どうやって動くべきだったんだろうなぁ。。
(388) gracoro 2022/03/11(Fri) 22:57:56
はこび屋 ツァオホンは、薬師見習い シュエリに手を振った。
(A55) 2022/03/11(Fri) 22:58:05
>>384 続き
一番最初のゲーム開始時の狼３人顔合わせした時、３人とも未経験者だった場合。
『灰潜伏は早期に捕まる可能性はそれなりに高い』→最初から狩COは検討項目
占い師騙るか霊騙るか
そういえば霊騙りが出たのって何でなんだろう？
初期から２－２ライン戦狙い？
基本的に不慣れなら占い騙りがよい（不慣れアピすれば真贋知りたい人からサポートが地上で入る）
なお「狩はＣＯなしで吊られろ」を非狩要素って言われたら、「私が狩だから、他から出てくるのは全部偽だから吊っていいよねと思いました」とかで言い逃れ…できないかなあ？（無理か）
(389) yukari 2022/03/11(Fri) 22:59:42
(390) monom 2022/03/11(Fri) 23:00:01
とりあえず全然読めてないけど、おまわりさんこの人です、だけは把握した。おまわりさんこの人です
(391) りーふ。 2022/03/11(Fri) 23:01:05
(392) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:02:24
私も人の事言えないけど、みんなちょこっと名前間違えるよね
(393) りーふ。 2022/03/11(Fri) 23:04:24
(394) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 23:04:28
>>389
んと、霊騙りはルオランが自ら出てくれたの。
なんで、ってなるとわからないけど、短期の経験があるからたぶんその経験からなのかな…？
一応ムゥが初心者ムーブ占騙りする？って話も少し出したんだけど、結局ルオランに出てもらった感じだよー。
(395) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:05:03
ご飯めちゃくちゃ普通に食べてた人なんだよな.…ミオンさん…
(396) りーふ。 2022/03/11(Fri) 23:05:31
(397) rinne 2022/03/11(Fri) 23:05:41
(398) monom 2022/03/11(Fri) 23:06:15
斉天 スンウは、違う！自分じゃない！
(A56) 2022/03/11(Fri) 23:07:16
(399) つむぎ 2022/03/11(Fri) 23:07:37
(400) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:08:18
えーっと、私の狼側の基本的な考え方って、
まず自分の弱さを認めるとこからなのよね。
私１人で勝てるほど私は強くはないので（はいそこ嘘だとか言わない）
仲間全員で勝つ事を考えるのよね。
基本的に狼で勝つ時は占灰ライン戦とか灰２狼生存、あるいは全陣営露出戦（２回やって２回勝ってる）なので。
ＬＷ勝利って１回しかない。
だからゲームはじまって一番最初に考えるのは、最初の吊られそうな１人目は必ず狩回避を事前に仕込んでおく。
地上で味方同士になるようにする事で地上で分かる形で連携を取る、
あたりが基本思考かなあ…。
考察で狼要素とか分回したりするのはどっちかというと枝葉で、いかに味方と連携して、村側を分断するかを考える人。
(401) yukari 2022/03/11(Fri) 23:09:10
>>-220
うちのお猫様は自分が1番じゃないのがご不満なので箱にむかってると箱の角あにあにするしキーボードがよくああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああってなるのです。
今度悩んだときは僕も聞いてみますね。
(402) つむぎ 2022/03/11(Fri) 23:09:52
ミオンと全然お話できなかったの残念。
ムゥ、ミオンのズバッと行く感じすごく好きだったー！
あれって突っ込まれたら答えるかーみたいなスタイルなの？
(403) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:10:24
(404) Kawolf 2022/03/11(Fri) 23:12:41
不慣れな狼勢の時の発言で気をつける事は、
「仲間を黒い、偽、狼と白ログで言わない」
「赤ログでも極力言わない」
これはこの手の言葉を言われると、その言葉に縛られるからなんだよね。
ライン取られるかも、とかは考えなくていい。
ライン考察なんて取る人によって変わるので、
ベッタリしすぎてラインないとか言う人もいるくらいなので、
徹底的に仲間をベタかばいでよい。
ライン切りを有効に出来るようになるには場数が必要なので、
仲間を売るならもっともっと慣れてからだと思う。
(405) yukari 2022/03/11(Fri) 23:15:52
(406) りーふ。 2022/03/11(Fri) 23:16:39
>>-222ツァオホン様
墓下に行く→次の村を物色→村が終わる→次の村に入る（以下繰り返し
ってやっていた時期も有ります。チェーンスモーキングならぬチェーンエントリーとか呼ばれていました。
マネしないでください。リアルがおろそかになり体にも悪いです。
(407) balen 2022/03/11(Fri) 23:16:55
(408) りーふ。 2022/03/11(Fri) 23:17:10
>>401
地上で味方同士、っていうのはどういうことだろ…！！
ラインを繋ぐってやつなのかなぁと思いつつ、それがあまりよく分かってないのだ……
(409) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:17:52
私からはこんな感じかなあ…
精神論も結構混じってるけど、狼の時こそ折れない心大事よ。
真実をねじ曲げるのは、真実の強度に勝る強い意志だし。
無理が通れば道理は引っ込むのだｗ
(410) yukari 2022/03/11(Fri) 23:18:09
ルイのブレ取りスタイル、ってやつ
ブレに着目、って意味では今回のおれもブレ取りスタイルだったし、
ってか考察って大体みんなブレ取りスタイルなのでは？と思うんだけど、ルイの中ではどう違って見えるのかな、ってのが気になったな
ってチラ裏だ
(411) Kawolf 2022/03/11(Fri) 23:18:56
(412) yukari 2022/03/11(Fri) 23:20:16
>>405
そか、慣れてないからこそ1人じゃ勝てないもんね。
味方同士かばいあいながら占とか吊りとか回避していくのかぁ。
そこに村人が巻き込まれてくれたら自分たちが白くなれる、ってことでいいのかな。
(413) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:20:20
(414) りーふ。 2022/03/11(Fri) 23:21:34
すごい強引な事言っちゃえば、
「元気に喋ってて勢いあるので、白っぽいんじゃないかなー」
ぐらいで初日乗り切ってもいいのですはい。
二日目は
「昨日と勢い継続してるので大丈夫そう」で乗り切れます。
とにかくがんばって仲間を黒視しない、騙りを偽呼びしない事が重要です。
(415) yukari 2022/03/11(Fri) 23:24:25
>>-232ルーロン
非狩しないようにしよーぐらいは考えますけども、狩仕込みを仲間にした事は――ありました。やったわ。
(416) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 23:24:25
>>415
めもめも。
そう考えるとやっぱりさっきの自分を下げるのはやめとこう、っていうのは人狼ではマイナスにしか働かないね。
なんでそこ上げるの？ってなって共倒れしちゃう！
(417) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:27:07
(418) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 23:29:48
(419) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:31:22
>>-237ツァオホン様
分かります。
対面でのカード人狼はねぇ。あれってコミュニティーでの認知度、親和度が結構大きいのです。私は「名声値」って名付けましたけど。
ID公開村の身内ネタを常時やっている感じ。とでも言えば良いのかしら。好きな人は大好きですけど、長期の匿名性の方が良いって人もいますもんね。
(420) balen 2022/03/11(Fri) 23:31:29
>>-239トーキー老師
初回襲撃→初回襲撃→4日目襲撃とかやっていると10日で3村いけますね。
(421) balen 2022/03/11(Fri) 23:32:48
>>421ゲレル
それは猛者すぎると言うか食われ率がすごすぎて泣けてきます。
(422) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 23:33:32
>>-244ツァォホン
昔「どの村見てもこの人いない？」と言うレベルで参加し続けてる妖怪クラスの人たちがいたんですよ……。
(423) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 23:34:30
(424) y_hyuga 2022/03/11(Fri) 23:34:46
はこび屋 ツァオホンは、用心棒 ヘイに驚いた。
(A57) 2022/03/11(Fri) 23:35:49
赤ひいても初動は気負わずに、味方も含めてなんか白ーい！くらいでとにかく陽キャ(？)を目指す作業が大事なんだなって分かったよー！
少なくとも慣れるまではそういう感じで初日と2日目の処理にかからないの目指して頑張ってみます！
先生たちありがとう！！(ヘイも先生)
(425) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:37:06
>>424
一回するのにこんなにＭＰ削られて、頭の中人狼でいっぱいになるのをほぼ毎日…。
そんなの絶対生活に支障をきたしますよ。
す、すご…これが妖怪。
(426) つむぎ 2022/03/11(Fri) 23:37:52
ムゥ村ならおれみたいになる、みたいなのをいくつか見たけど、たぶんムゥ村＆万全な状態なら、おれよりもっと元気で前衛的だったんじゃないかな、って思ったぞ
真相はいかに？はやく見せてくれよなー！！>>ムゥ村
(427) Kawolf 2022/03/11(Fri) 23:39:34
>>-247
僕は多くても1月に1回で限界かも…。
でも妖怪にも憧れ…いや、僕は人間でいいや。
(428) つむぎ 2022/03/11(Fri) 23:39:47
はこび屋 ツァオホンは、白澤 フィヤに頷いた。
(A58) 2022/03/11(Fri) 23:40:26
>>427
ツァオホンのほうが目の付け所がすごいからー！！ほんとに楽しそうにしててすごいなぁってずっと思ってた！
まだまだ追いつけないけどがんばる！！
ムゥ、RPはあんまり得意じゃないからハゲると思うけどね！w
(429) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:42:47
脳内麻薬が分泌されるので大丈夫です。（何
悔しいの感情がもっともっとに繋がりましたね。当時はセオリーとかも今よりずっとあやふやでした。なんでこの理論が伝わらないんですかーーー とか叫びながら次へ次へと。
↑お勧めしません。きちんと自分の行動の振り返りをせずに次へ行くのは。
(430) balen 2022/03/11(Fri) 23:43:03
>>428
ムゥも……
とかいいつつ見学ならいっぱいしたい！！
(431) gracoro 2022/03/11(Fri) 23:43:49
>>426
とてもとても、分かります。MP削られるし、なんならHPも持ってかれてる気がします
あと、ホント、人狼中、他の事する余裕皆無でした。完全に思考全て持って行かれます。持ってかれました……小説読んでないし、書いてないし、何なら、仕事中にも結構侵蝕されてましたもん……
(432) rukina 2022/03/11(Fri) 23:51:51
>>3:-60ファンドン様
苦境の中、手を差し伸べたのにこれほど嫌な顔されたのは初めてです。
(433) balen 2022/03/11(Fri) 23:53:03
花魄モンファ様のはにかみが可愛いですね
>>310
まだすべてのログを読んでないのですけど、ログを見返しながら呟きたいことがいっぱいあって、どうしようかなあと思っています。
(434) aneko73 2022/03/11(Fri) 23:55:46
>>-254
自分に殺気が向けられているわけでもないのに寒気が…。
自分でログ探せよって言われるかもですが、今日今すぐじゃなくて良いので後学のためにおススメ教えてもらいたいです。
なぜか先生方は狼さんで勝ったのを見せてくれる確率が高そうですが…。>>-159
どっち視点からでも勉強になると思うのです。
(435) つむぎ 2022/03/11(Fri) 23:57:14
>>434
リンリーこんばんはー！
灰にすごく失礼かもしれない言葉が埋まってるかも、、、気に触ったらごめんなさい！！
(436) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:00:33
この村の先生とヘイにログ下さいって言ったら八割くらいは赤窓のものが出てきそうな気がする(ぷるぷる)
でも欲しいですのポーズ！！
(437) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:02:16
皆がどのログオススメするか、にこにこしながらお待ちしてます。
自分の村側だと、『早梅の村』ですかね。
あれは「灰狼誰よ？」でものすごく延々考えたのが、思い返すと楽しかった。
(438) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 00:02:45
(439) りーふ。 2022/03/12(Sat) 00:02:56
>>403
お話ー！！スタイルとかよくわかんないけど…どうなんだろ？そうなのかもしれない。
(440) りーふ。 2022/03/12(Sat) 00:05:18
(441) つむぎ 2022/03/12(Sat) 00:07:17
>>440
裏でいっぱいこねて、結果をまず出す！って感じだったように見えたから！
ミオン強いなあって思って…！
課程見せずともそもそも村だから負い目もないし、ってこと？
(442) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:07:23
>>436
こんばんは。
どこでしょう…？今のところ、気になるところはないから大丈夫！
(443) aneko73 2022/03/12(Sat) 00:07:57
(444) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:09:56
(445) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:10:02
>>-265
わかるＷＷＷ
今1D100ふったら92だからSAN値直葬したー！！
(446) つむぎ 2022/03/12(Sat) 00:10:37
>>443
う、それならいいんだけど…！リンリーの文章のお話のところなんだぁ。
当時頭も働かなかったせいで中身が入ってこなくて、分かりづらいってリンリーのせいにしちゃって。。。
リンリーがどう考えて構成してるか聞いてからは、なるほどなってなったから撤回したいなぁって思ってたの。
(447) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:12:25
>>442
頭の中で考えては…いた。
私対面勢(といってもそこまでやってないけど)なんですよね
(448) りーふ。 2022/03/12(Sat) 00:15:41
>>-256ツァオホン様
私も相手の顔が見えない、誰がいるかも分からない村の方が好きです。
カード人狼はその前後の感想戦や、戦術論の駄弁りも楽しいですね。
(449) balen 2022/03/12(Sat) 00:17:41
>>448
あ、なるほど対面の出身なのかぁ！納得！！
皆すらすら言語化しててすごいなーって思ってたんだけど、ミオンは要点をパパっと出して分かりやすかったから。
ムゥついお喋りしがちなんだけど、参考にしたいなーって思ってたの！
(450) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:19:46
>>-227
ゲレル噛むルートなら、リンリーと霊能ロラしてなんとかって感じじゃないですかね…
ただ霊ロラより先に▼ムゥ入ったときの結果云々が厳しそうではある…
(451) りーふ。 2022/03/12(Sat) 00:20:02
>>-271
ま、まだファンブってないもん！！
結構ファンブラーだけど、いつかクリルためだもん！！
(452) つむぎ 2022/03/12(Sat) 00:21:08
>>450
対面だと自分が喋る時間あんまないですからねー
(453) りーふ。 2022/03/12(Sat) 00:21:26
>>453
みたいだねぇ。ムゥ長期しか知らないから、今回かなり色々な文化を知ってびっくりしてるよぉ。
でも長期もお喋りはフレーバーで、大事なのは考察と思考の開示なのかなって思って。
ミオンみたいにまずパッと分かるように言うの参考にしてみる！！
(454) gracoro 2022/03/12(Sat) 00:24:39
【見】 ★悪鳥 トーキーは、寝室へ向かった。
(A60) 2022/03/12(Sat) 00:25:02
ログ読みに夢中になっていたら、こんな時間…そろそろ寝られる方もいらっしゃいますよね。
というわけで今のうちに…
質問①
功>>2:*129読>>2:*131
これは、投票結果が「翌朝に分かる」システムだからできること。という理解でいいんですよね？
質問②
功>>5:-155
＞１文に真と偽ぶち込んで逆考察
とは？文章の中で、自分視点の話と相手視点の話が、入り混じっている、みたいな？
(455) aneko73 2022/03/12(Sat) 00:25:50
墓守 ムゥは、★悪鳥 トーキーに手を振った。
(A61) 2022/03/12(Sat) 00:27:02
>>455
質問①はそうかと。
ルイ偽物の時、その場で対抗coしてしまうとその日に噛みが入るけど、投票でなら、噛みが入らないかもしれないし、入ってもわかる(乗っ取り防げる)かなぁ
(456) りーふ。 2022/03/12(Sat) 00:28:44
召使 リンリーは、獣使い ミオンに感謝した。
(A62) 2022/03/12(Sat) 00:30:56
>>-273
おーー。世界中旅する魔術師さん、いいなぁ(*´∀｀*)
効率は端からぶん投げてる人なので、非効率でも気にしないのです。
>>-282
プリ系は、MEにハマりました。ME楽しいよME
私も、ケミ系５人いるから、人の事全く何も言えないですｗｗ
(457) rukina 2022/03/12(Sat) 00:33:40
白澤 フィヤは、全員に首を振った。
(A63) 2022/03/12(Sat) 00:33:49
白澤 フィヤは、全員に手を振った。
(A64) 2022/03/12(Sat) 00:34:06
墓守 ムゥは、白澤 フィヤに手を振った。
(A65) 2022/03/12(Sat) 00:34:59
(458) rukina 2022/03/12(Sat) 00:36:13
そして、私も、もう寝ますー。
お疲れさまでした、おやすみなさーいﾉｼ
(459) rukina 2022/03/12(Sat) 00:38:10
(460) りーふ。 2022/03/12(Sat) 00:39:50
質問などではなく単なる感想で恐縮ですが
・用心棒ヘイ様
・義賊エンフェイ様
用>>5:+125
用>>5:+127
この辺り読んで>>194の想いが強まりました。
自分が真偽どちらで見られるか…も勿論大事と認識していますが、
読みにくさ・分かりにくさに関するご意見の方が気になっていたので、
そのように読んでいただけるとほんとに嬉しい。
>>1:141などもそういうことが言いたかったのだけど、
そういう意味もあって、
義>>3:31感謝してました。←それをまたどなたかが拾っている！こういう、「あ、ちょっと分かった」→「なるほどそういうことね、じゃあこういうことか…」みたいな連鎖が強力なんですよねえ、と思っていますね。
同様に
用>>2:145
こちらも好きでした。
説得先が従者ゲレル様なのは当たり前じゃ…？と思っていたので、「あ、そう見えるんだ」と気付けましたね。
(461) aneko73 2022/03/12(Sat) 00:40:02
(462) りーふ。 2022/03/12(Sat) 00:40:06
墓守 ムゥは、薬師見習い シュエリに手を振った。
(A66) 2022/03/12(Sat) 00:40:35
・義賊エンフェイ様
>>5:+122
この日の、私の独り言も見てくださいね。
>>5:-156 内 >>3:31
義賊エンフェイ様には、よく読んでくださっているなあ…と感謝したく！
散々「相性が悪い」という呟きを拝見してからの…(あはは
(463) aneko73 2022/03/12(Sat) 00:46:05
墓守 ムゥは、召使 リンリーをなでなで。
(A67) 2022/03/12(Sat) 00:47:38
(464) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:05:36
>>253自分の陣営が勝つために尽力するのはそうなんだけど、ここは初心者村だから。
「そもそも会議なんて何すりゃいいねん」な初日の僕が思ったことや、今フィヤにとって必要なことはなんだろうと思ってのことだったんだ。
そういうのが分からないままにただ村人に蹂躙されて、負けてしまった……って落ち込んで。本来の趣旨とは違う遊び方でプレイヤーを傷つけるのは本位ではない。
フィヤが分からないなりにもがいていたことも知っていたよ。今回こそ同陣営でなかったのが残念だけど、一緒に戦える機会が出来たら一生懸命頑張ろうね。
(465) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:07:14
>>353その粋だ！人狼陣営同志になったら焼き肉しよっか。
(466) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:08:10
(467) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:10:40
リンリー>>463
あらかわいい
リンリー頑張ってくれてありがとね！
リンリーが連続で2黒引いてくれたからゲレル占まで届いて、狼陣営の内訳はっきりできた。
連続黒引きは非狂の状況要素にもなった。
4dからは相性悪いなーって思ってた俺でもしっかり取れる真っぽさ放ってた！
地上で気づいてリンリーと話してみたかったなあ
(468) monom 2022/03/12(Sat) 01:15:42
(469) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:17:09
>>467ムゥこそ平気？
僕は野暮用をこなしてただけで胃痛で転がってたわけじゃないよ。大体みんなのコアタイム21～24はTRPGやってるから実は抜けがちで………………（今週は卓すくなめだったから入れた）
(470) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:18:29
「そうですマラカスおじさんポックルです！」>>40
じわじわくるな、、なんやねんマラカスおじさんポックル、、そんな再会の挨拶があるかいな
(めっちゃ楽しい村だったんだろなーと思いながら)
(471) Kawolf 2022/03/12(Sat) 01:20:34
>>464ムゥ
俺がムゥの立場だとぴえん。。。話せない...ってなっちゃうからさー
ついおせっかい焼いてしまった
自分で村建てた時とかは、墓下からはみんな赤窓見える設定にしちゃってたなー。そうすると村側も狼応援しだしたりする（）
(472) monom 2022/03/12(Sat) 01:22:20
>>470
う、大丈夫かというとちょっと…熱まだあるんだけど、溜めちゃったお仕事がやばくて…片手間にお仕事しながらここ見てる(？)
TRPG楽しいよね、ムゥもたまにやるよ！
物にもよるけどあれも時間泥棒だもんねぇ。
(473) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:22:59
>>-191
これだこれだ
もともといた某サーバーで多少荒い口調で脅されるような言い方される方に慣れちゃってたんだよね。
だからヘイやゲレルのような理詰めで隙無く詰め寄ってくるような喋り方の人の方が実は慣れてなかったり……
荒れた口調や余裕のない言動、誤字やＲＰの漏れなんかは
それだけ必死で焦っている状況であるって印象を受けるんだよね。
（※ただそれをきっかけにはしても推理の決め手にはしたくない派）
ゲレルはどんな時でもきっちりとした喋り方に崩れがないし、偽と分かる前の糾弾するような詰め寄り方はメチャクチャ怖かった。
怒ってるような怖い！とかじゃなく、得体の知れない怖さというか、論破する隙を与えない雰囲気とかに怖気づいたっていうのが正解かも。
(474) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:23:40
474続き
>>-191
僕の最終日なんかを見てもらうと特に顕著だけど、
感情に重きを置いた話が多いから、役職持つと説得力に欠けるって言われるんだよね……。
その点、”役職”をまっとうしようとする力強い責任感を背負ったゲレルの鬼気迫る喋り方に、僕自身怒られてるみたいで萎縮しちゃったんだ。
共感性持ちなのもあって余計にまともに浴びすぎたというか。
こわかったー。
(475) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:25:29
>>472
ありがと！灰でずっと赤窓応援とTwitterしてた()
ムゥ墓落ちしたら意外と気にせず喋れるみたい！
さすがに険悪な村だと分かんないけど、ここの村はいい人ばっかりだったからねー！
でも気持ちはすごく嬉しいの、エンフェイすきー！
(476) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:25:30
>>473片手間に仕事すると尻拭いの仕事が増えるよ！！
休みなさい！！
(477) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:26:05
>>468
2連続黒引きの非狂要素ってなんでしょう…？
(478) りーふ。 2022/03/12(Sat) 01:26:07
義賊 エンフェイは、墓守 ムゥをなでなで。
(A68) 2022/03/12(Sat) 01:26:44
エピの活発さに流されて全然読めない
じわじわねむくなったので寝ます。
皆本当にありがとうございました！また明日もちょこちょこ見に来るよ。ログ全体も見たいし。
(479) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:27:31
(480) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:27:59
(481) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:29:41
(482) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:30:11
>>482
神絵師の腕くっつけてくれる？？(欲張り)
(483) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:31:37
>>-302ひとえにTRPGといっても
・人狼やマダミスのように推理中心
・CoCやインセインのようにＲＰ中心
・ダブルクロスのようなダイスバトル
……と、まあ絶対ＲＰをしなきゃいけないのがTRPGってわけじゃないんだよね。流行りがそれってだけで。
ダブルクロスでじゃらじゃらダイス振るの楽しいよ。
(484) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:32:14
(485) りーふ。 2022/03/12(Sat) 01:32:41
>>478ミオン
・視点確定させるの早すぎ（黒打つとゲレルの白が確白になる）
・ムゥ黒は狂人視点怖くて打てないよね
あとは偽なら俺占ったことにして白だしとけばいいとも思ってた。
ねむいから適当なこといってるかもしれん
(486) monom 2022/03/12(Sat) 01:32:46
>>483僕の腐りかけの腕でよければ……
※なお神絵師ではない
(487) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:32:51
ヨウメイおつかれさまだ！！
気になる人のだけ抽出して1dから読むとかでもぜんぜんいいと思うな
ヨウメイのこと気になる話まだまだあるし、まじで沢山顔出してくれなーー！
(488) Kawolf 2022/03/12(Sat) 01:33:17
ムゥはマダミスとシノビガミとCoCならちょこちょこやるかなぁ。
サタスペしたいけどオンだとなかなかできなくて……
(489) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:33:42
>>486
私はそこ非狼の方をとったんですよね。早期お仕事終了吊りはさすがにしないのでは？と。霊能もいましたし。
(490) りーふ。 2022/03/12(Sat) 01:33:53
>>490
でもムゥに黒は怖くて打てないは確かに…？
(491) りーふ。 2022/03/12(Sat) 01:34:24
人狼システムが好きな人はマーダーミステリー面白いと思うよ。あれは推理に重きを置くものだし。
自分にあった、自分の好きなゲームを楽しむのが一番だと思う。人狼ハマりなおしてまた時間吸われそう……
(492) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:34:37
(493) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:34:54
>>488ありがとうツァオホン。
既にだいたいログで丸裸にされたけどこれ以上に何が知りたいの？
好みの顔はスンウとか？
(494) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:35:47
>>493お絵かきはするけど……どうだろうな……
ムゥがんばれ！
(495) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:36:14
>>-307ダブルクロスは戦闘に特化したTRPGなんだけどそもそも用語を覚える所から一苦労だから、ＲＰするにしてもえんやこらって感じだもんね（わかるよ）
１人から５～６人まで遊べたりもするから気になるものがあれば覗いて見ると良いと思う。
(496) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:39:35
>>-309IDがそのままTwitterアカウント名だからそこで掘り当てられるよ。イラストというよりキャラ立ち絵なんだけど。
(497) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:40:13
人狼楽しい……長期の人達はものすごく言葉が丁寧で分かりやすいし、
時間がある分その人となりをじっくりを掘り下げられるのが新鮮で面白かった。
また参加しにきます。マネージャーさんたち本当にありがとう！
(498) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:41:17
短期もあれはあれで瞬間的な速度が求められる面白さはあるんだけど、長期のほうがどっぷりハマったなあ…。
そういえば、▼とか●について少しでも説明しとけばよかったなあ、とヨウメイの独り言見てから思いましたともｗ
(499) yukari 2022/03/12(Sat) 01:42:47
記号も、ムゥはなんとかログ読んでたから分かったけどシュエリには大変だったかもね。
勉強熱心だったから用語集で見つけたのかなぁ？
ムゥ、短期には言葉が荒い人がいるよ！って耳にしてしまって怖くて近づけないのだ…
(500) gracoro 2022/03/12(Sat) 01:45:06
(501) balen 2022/03/12(Sat) 01:46:23
>>486エンフェイ様 >>490ミオン様
私もお仕事終了は非狼要素と取りますね。
一方ムゥ様に黒判定を出したことに限れば、確かに非狂要素です。
単純に足せば良いというものでは無いですが、相対的に真要素UPと言って良いと思います。
(502) balen 2022/03/12(Sat) 01:50:30
>>492ヨウメイ様
マーダーミステリーは3つ程かじったことが有ります。＋ユゼ老師が作ったシナリオを読ませてもらいました。
面白いは面白いのですが、感想戦を話す相手を選び過ぎるのが難点ですよね。同じシナリオをやっていて、ある程度各キャラの事情を把握した人とでないと。
(503) balen 2022/03/12(Sat) 01:53:21
短期は短気だよ（※そんな事はありません）
短いスパンの中で着実に発言の中身を吟味する必要があったからこそ、初日にあちこちつつき回る癖が出来たんだよね。喋らないと全く情報が得られないから。
>>-312るる鯖では「宮城」って名義でやってたよ。もう数年前の話だけど……似た畑のひとたちだと分かるもんなんだね（うれしい）
(504) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:55:59
>>503たしかに！
ネタバレも厳禁だし、システム的には悪くないんだけどたしかに感想戦のこの楽しさは無いかもだな〜
(505) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:57:15
>>498ヨウメイ様
ええと、この村はかなり言葉が穏当な村だと思います。
じっくり掘り下げるのが楽しいなら長期は良いですよね。
(506) balen 2022/03/12(Sat) 01:58:08
>>-311わーありがとう！
僕の方もブロミュ自由にしてってアカウントだしそもそも畑違いのアカだから自由にしてね〜
あえてフォローかえしとこう
(507) hageroueno 2022/03/12(Sat) 01:58:26
>>506（察し）
そんな丁寧でやわらかい村で初めて楽しませて貰ってよかったなあ……。
少なくとも悪い感情をぶつけられるような感覚がなかったから、
苦しくてもまた頑張ろう！ってなれたよ。
君と同じ村で戦えてよかった。
(508) hageroueno 2022/03/12(Sat) 02:00:29
やっぱり(？)どうしても言葉が刺さっちゃう村もあったりするのかな？
まだムゥそういうの見たことないからちょっと怖いなぁ。
(509) gracoro 2022/03/12(Sat) 02:03:02
感情が高ぶりすぎて、っていうのはあるかも。対人ゲームの中でも「言葉」を武器にして殴り合いするゲームだし。
(510) hageroueno 2022/03/12(Sat) 02:04:26
さて、そろそろさすがにねむいのでねます。
またあした〜 ツァオホンに話せることあるかな………
(511) hageroueno 2022/03/12(Sat) 02:04:56
>>510
あ、なるほどそっちの意味かぁ！
だったら見たことある、もらい泣きしてぴえんぴえんしちゃったよ……
それもそれでまずいか！
(512) gracoro 2022/03/12(Sat) 02:06:09
(513) gracoro 2022/03/12(Sat) 02:06:34
墓守 ムゥは、キョンシー ヨウメイに手を振った。
(A69) 2022/03/12(Sat) 02:06:50
>>-317
議論もRPもあるゲームとは言え限度はあるぞ、ってやつだよね。
この村の皆はすごく優しかったから、いざそういうの見たらびっくりしちゃいそうだぁ……
(514) gracoro 2022/03/12(Sat) 02:12:02
ぷえーーーーーお仕事終わんなすぎるからちゃんとやってきます！！
皆おやすみー！また明日！(今日です)
(515) gracoro 2022/03/12(Sat) 02:14:44
>>-317ヘイ様
そうですね。
人狼で勝つためにはそれなりに有効な手段なので、成功体験として蓄積してしまうのですね。
強い言葉が一概に全部悪いとは思いません。しかし勝負の終わった後に感想戦すら出来ない人間関係。こういうのは嫌ですね。
(516) balen 2022/03/12(Sat) 02:15:43
>>-318ヘイ様
感想戦の仕方ってのも必要ですよね。
自戒を込めて言いますが「なんで〇〇しないの？」と強い語調って詰るのは控えて・・・控えるように前向きに鋭意努力を継続する予定です。
言い換え「あの時〇〇を選ばなかった理由を尋ねて良いですか？」
(517) balen 2022/03/12(Sat) 02:24:14
>>3:-77モンファ様
仲間発見です。私もたまにやります。
冷静じゃなかったり、調子を崩している時の自分へおお手紙っぽい何か。
(518) balen 2022/03/12(Sat) 02:26:44
>>3:+54ルイ様
＜前提＞
発言 = 状況 × (プレイヤー要素 + 役職要素)
＜論理展開＞
「もしかして～」
「ただ気になった～」
論理展開の2つ目にはコメントしておきます。論自体は合ってると思いますが、起点にするのは間違った行動ではないと思います。
(519) balen 2022/03/12(Sat) 02:37:06
>>3:+56ルイ様
観測しようとするプレイヤー要素は、場面によって色々な側面が見えます。
観測対象も学習することで価値観が変わっていきます。
と、この2つの但し書きを入れて認識は合っていると思います。
前者、後者が何を指すか理解できてません。
(520) balen 2022/03/12(Sat) 02:41:42
>>3:+57
PL要素を知らないと発言は正確に分析できないのでは？
↑真
↓偽
PL要素を知れば発言は正確に分析できる
「ブレ取りならその正確性を担保しつつ汎用的な精査スタイルになりうるのでは？」
不賛成です。狼側に必ずブレが有るとは限りません。観測する範囲にブレが含まれるとも限りません。また村の中でやっていたように出力が「ブレ+1～-1」に収まるようだとそれの何が違うの？となりがちです。
(521) balen 2022/03/12(Sat) 02:46:25
>>3:+61シヅ様
同意します。
「一番知らない」とまでは思いませんが「ルイ様が期待しているほどは自覚していない」ぐらいで。
>>3:+62
事情を明かして構えさせるのも、事情を明かさずに見えにくい側面や背面が見えないままなのも、どちらもルイ様の手法には不都合だと思います。
リラックスした状態で軽い雑談の一つとして、アンケートが取れればそこそこ理想的なのですがね。
(522) balen 2022/03/12(Sat) 02:50:27
プロファイル型の考察の問題点だよな。
自己申告が客観的に見て妥当とは限らないこと、
一つや二つくらいは隠し球を持ち得ること、
結論白か黒かに結び付くとは限らないこと、あたりが。
(523) yukari 2022/03/12(Sat) 02:55:31
>>3:+69トーキー老師
仰る通りかと。
>>3:-99
「相手の視界を想像する」 ←分かるつもりでした
「ぐにぐに触って～核を握る感じなんですよ。」 ←触手か何かですか？
「これできるともう完全に取れる。」 ←マネできない事が良く分かりました
(524) balen 2022/03/12(Sat) 02:56:14
>>3:-102モンファ様
＞なぜ私を'確白'にしたのか
＞真視を外されるのが怖かった?
これが一番近いです。正確には護衛が離れることです。偽黒判定を出すまで、ですね。
(525) balen 2022/03/12(Sat) 02:59:48
>>523ヘイ様
ええ、そうですね。思考のトレースって相手が想定から外れる度に「その理由」を探していくことの繰り返しなんです。
この刺激が加わると、こっち方向にこの位動きそうって予測を立てて、それが当たり続けている間は「経過観察」。無視できない誤差が有るなら相手や周囲に尋ねる。規則性が見つけられないなら無理に当て嵌めない。
余りにも大きな誤差が連続して出るなら首を刈りに行く。
この経過観察がそれなりに長く無いと正確性に欠けるので、常時ONですし。効率悪いです。
(526) balen 2022/03/12(Sat) 03:10:42
>>3:+80ユゼ様
コールドリーディングと言いますとホラ詐欺師の使う・・・じゃなかったリアル占い師の皆様が使うアレですね。
「貴方は身内のことでお悩みですね」
「お仕事が上手くいってないのではありませんか」
「君は金策に困っているのでは無いかな」
(527) balen 2022/03/12(Sat) 03:16:54
>>3:+89トーキー老師
＞発言精査
触手が無いと出来ないものでは無さそうです。大体やってます。
>>3:+90ユゼ老師
観測者の主観が混じるのはもう仕方ない事でしょうね。
なのでせめて客観たらんと律する自分が読み取り、アウトプットして本人を含む複数人から大きな異論がないこと。
村の中レベルではこれを客観として扱うぐらいで良いのでは無いでしょうか。
(528) balen 2022/03/12(Sat) 03:23:08
>>-319モンファ様
お揃いの着る毛布は如何でしょう。暖房が切れた部屋で寝落ちしても風邪をひかずにすみましたよ。
(529) balen 2022/03/12(Sat) 03:24:59
(530) balen 2022/03/12(Sat) 03:31:37
>>3:*118ルーロン老師
狼のルゥ様の位置を知らなければこれを推すでしょう。
＞ゲレルに負担がかかりすぎる感
手の届かないところで戦闘がおこるよりかは、私に出来ることが有る方が良いです。全力をもって生きている間にヨウメイ様を吊りにいきます。
(531) balen 2022/03/12(Sat) 03:44:45
>>3:-198モンファ様
無料ゲームで泣くほどの局面を体験できるなんてお得じゃないですか。
(532) balen 2022/03/12(Sat) 03:52:56
(533) balen 2022/03/12(Sat) 04:09:13
>>4:+52エンフェイ様
体調悪い
頭が回ってない自覚があったので再確認
停滞したらそれはそれで好都合
お見事です。この3本たてでした。特に待ちきれなくなったヨウメイ様が「黒判定が出たかのように喋る」というのはそこそこ期待してました。
(534) balen 2022/03/12(Sat) 04:15:02
>>4:*15ルーロン老師
＞やりやすいように
細くてすごく険しい道と大岩
断崖へ通じる太い道
落とされた吊り橋と大雨で増水した谷底
険しい道を進んで大岩を壊すしかないじゃないですかー。
羽も触手も無いんです。コンチクショー
(535) balen 2022/03/12(Sat) 04:19:44
(536) balen 2022/03/12(Sat) 04:40:55
(537) サンマ 2022/03/12(Sat) 04:49:58
【次やるときの反省】
・リアル爆発させない(参加時期とか休みとかを考える)
・もっと表でしゃべる
・自分の意見を提示する
(538) サンマ 2022/03/12(Sat) 05:34:37
>>-111
そういえば、ずっと言われておられましたね長期人狼動画
(539) サンマ 2022/03/12(Sat) 05:47:32
>>301>>309>>-171
ユゼ様のキャラだと
矢坂、まなたん：RP時のはっちゃけた感じが好き
皆川：一条院との絡み(会長～！)、最後も好き…(語彙力)
動画になっていないPCだと冴子が見てみたいです
(540) サンマ 2022/03/12(Sat) 06:02:16
【見】 ★糖画 ユゼは、大きな欠伸をした。
(A70) 2022/03/12(Sat) 06:21:11
>>-222ツァオホン
そう言っていただけると僕としては顔がデレデレになるくらい嬉しい。
ありがとう。
今回ブランク勢の皆は、初経験の人を半数抱えた状態で村をやっていたわけだ。
慣れていない人もいて、説明も交えつついっぱい気を使ってもらってたと思う。
でも皆それを嫌がらず、協力して円滑に進めてくれた。
本当に、感謝しています。
(541) apricot 2022/03/12(Sat) 07:05:29
【見】 ★糖画 ユゼは、全員に感謝した。
(A71) 2022/03/12(Sat) 07:05:53
【見】 ★悪鳥 トーキーは、★糖画 ユゼ嬉しそうに飛び跳ねた。
(A72) 2022/03/12(Sat) 07:19:46
【見】 ★糖画 ユゼは、舌鼓を打った。
(A73) 2022/03/12(Sat) 07:20:13
(542) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 07:25:12
(543) apricot 2022/03/12(Sat) 07:44:53
【見】 ★鍛冶師 ランサは、★悪鳥 トーキーに首を傾げた。
(A74) 2022/03/12(Sat) 07:50:03
【見】 ★糖画 ユゼは、★悪鳥 トーキーに首を傾げた。
(A75) 2022/03/12(Sat) 07:50:08
【見】 ★悪鳥 トーキーは、★鍛冶師 ランサをじっと見つめた。
(A76) 2022/03/12(Sat) 07:58:34
【見】 ★悪鳥 トーキーは、★糖画 ユゼをじっと見つめた。
(A77) 2022/03/12(Sat) 07:58:51
エピローグは月曜の朝6時まで好きに書き込めるので、のんびりお喋りしていくといいよ。
（現在村枠が埋まっているので、延長はしないでおこうかな～とは思っている）
僕もゆるゆる覗いております。
(544) apricot 2022/03/12(Sat) 08:30:07
【見】 ★糖画 ユゼは、ゴロゴロと転がっている。
(A78) 2022/03/12(Sat) 08:32:02
建国したてだから盛況だよね
最近はフルメン集めるの大変だけど即埋まってる
(545) hotcola 2022/03/12(Sat) 08:39:12
>>-336その辺はス………スラムを渡り歩いてきたので………（※小声）（全てではないです！）
るるとジャッジメントを行き来してたのもあるし、別窓でロールプレイ系のTRPGもやってたのもあって「自分だけが楽しむやり方」はやめようと少し俯瞰して言葉を選ぶようになりましたね。
……出来てるかどうかはまた別と思っていたけど、ゲレルから頂いた言葉から乱暴には見えてなかったみたいで安心しました。
(546) hageroueno 2022/03/12(Sat) 08:50:33
>>-343わあ……恥ずかしい、ありがとうございます！
ルイに初日回答した「思考ロックの猪突猛進」が半々の確率で邪魔する事があって……。
人数的に寡黙狼も答弁狼も居ておかしくない、の考えを何度も口ずさみながら皆のログを見てたので。
あとはシュエリとフィヤが「自分が吊られれば良かった」って言わせたくなかったんですよ………ねえ………出来れば僕が言いたかったそこまで言わせるメンタルにしてしまったのが申し訳ないというか。僕ができる事がある訳では無いですが………
(547) hageroueno 2022/03/12(Sat) 08:58:56
>>-345そうです……アンカシステム不慣れがバレてしまう……お恥ずかしい……（アンカ修正済のものをゲレルには確認していただきました）
(548) hageroueno 2022/03/12(Sat) 08:59:55
>>-339睡眠は健康のために大事だよ〜気絶と言わず改めてベッドで寝てね……
ログ精査含めて終盤の発言ラッシュで体力も時間も注いだろうから。ゆっくり休んでね
(549) hageroueno 2022/03/12(Sat) 09:02:41
話題に乗り損ねたけどシュエリの発言の伸びが著しくて見てて感動的だったな……何より気づきの細さがすごい 絶対上達すると思うな
(550) hageroueno 2022/03/12(Sat) 09:04:28
おはよぉー！ねむい……
>>-328ユゼ先生
今回は特に潜伏狼が2人とも不慣れだったりCTずれで喋れなかったりで
序盤の味方同士の連携が難しかったんだけど、
そういう時でもとにかく村に溶け込んで待っておく？のがいいのかな。
(551) gracoro 2022/03/12(Sat) 09:08:57
酒飲みながら人狼ええやん！おもしろそう
めちゃくちゃ視点漏れかましそうだけど……
(552) hotcola 2022/03/12(Sat) 09:09:51
>>-347あそこまで綺麗に肌感覚がピタリ賞したのは初めてでゾクゾクしましたねー……
スンウの言ってた通り視界が開けて「待ってました！！」とばかりに爆発しました
あの日が一番興奮してたなあｗｗｗ
ゲームはこれ一回きりではなく、続けて遊んでいくものですから。
人狼は特に発言ミスや極度の緊張、推理の重みで敷居が高い印象を与えがちなので、そこで突き飛ばしたら二度とプレイヤーは帰ってきません。
星狩りサーバーの生まれを喜ぶ卓ですから、今後もやりたいと思ってもらえるサポートは必要だな……と。
実際そんな余裕はミリしかなかったんですけど（……）
機会をいただけて感謝の言葉が尽きません。
素敵な経験をありがとうございました。
(553) hageroueno 2022/03/12(Sat) 09:10:20
過去ログ見てて思ったけどCSSも結構大事だと思ってる。
長時間ログ見てるわけだから目に優しい配色大事だよね。
個人的には背景青系が好みで今はwolf(月狼)使ってるなあ。
(554) yukari 2022/03/12(Sat) 09:10:57
>>546
ヨウメイ全然言葉乱暴じゃなかったよ！大丈夫！！
ムゥちょこちょこ怖がったせいで勘違いされてて当然なのかもだけど、
口調が乱暴で怖かった人なんてこの村にはいないよー！
議論内容わかんない、なにこれこわい！っていうのはあったけど、
それはムゥの理解が及ばないが故の怖いだから皆のせいではないのだ…
(555) gracoro 2022/03/12(Sat) 09:13:10
>>5:86は僕もゾッとしたな……
そう、偽だって分かってる僕ですら「ゲレル視点真占だとあまりに厳しすぎる」って思ったもん。
ゲレルの立場で真占だったら倒れてるよ……
その言葉をきっかけに、ツァオホンとシュエリの立ち位置の意識を取り返したからいい目覚めの寝耳水って感じだったけど。
僕と違ってツァオホンとシュエリは飽くまで「リンリー視点の狼が確定したから白になった≠リンリー真」と断定できないよな？！って。そこまで気づかなかったのは呑気すぎる（反省）
(556) hageroueno 2022/03/12(Sat) 09:16:11
>>-348
考察することは同じでも、対抗落とすより自陣営の白あげのほうが印象もいいし
自陣営側の考え？まとまり？が強固になってよい。って考えればいいのかな。
村でも狼でも同じだけど、村のほうが嘘がないからよりしっかりしたものになる！
みたいな…
(557) gracoro 2022/03/12(Sat) 09:18:25
>>555ムゥ
良かった。ニュアンスの違う「怖い」も理解してるよ。
逆に「怖い」を乱用するのも宜しくないんだなと思ったよ……
村として脅威だから「怖い」のか。自分の心が怯える言葉だから「怖い」のか。恐怖って塗りつぶされて混ざりがちだから、一度離れて心を見直す時間も必要だと思ったよ。
(558) hageroueno 2022/03/12(Sat) 09:19:30
>>2:-28ユンチェ
あー、これは単純に霊能者の方が先に2COになったからですわ。
議事を前から順に読んでいく人なもので…
あとは個人抽出を上からやった、とも言いますわw
(559) 82ne 2022/03/12(Sat) 09:20:44
>>-351
最悪全員殴り倒して自分が生きていれば自分の陣営は勝てる！(妖魔除く)ってことだよね！
切らなくても上げていける仲間なら切らない方がいいし、
いっそ切って自分の白を固めてもいいってことだね！
ムゥはまだ自分の生存力がそもそも低いから、味方を切るのは必要に迫られたときだけにしてみる…！！
(560) gracoro 2022/03/12(Sat) 09:24:43
>>-353ユゼさん
まっこと楽しかったですな〜あの瞬間のアドレナリンのために村降りてるまであるので（不純）きもちよかった……
人狼をはじめた最初期に自分が受けた仕打ちを思い出してしまって。
説明されるのが当たり前までは言わないですが、「次もやりたい！」に繋げられないのは衰退を招くだけですしね……
その行動の理由を説明できるか？を意識しながらやってました。
暴言はその人を言いくるめる他にないですから。
そして何より全員が気持ちよく終わり、ログを読めるか。
周りの人の気遣いのおかげでもあります。ヘイとスンウがいたから余裕をもって望めました！
(561) hageroueno 2022/03/12(Sat) 09:26:35
>>558
ほんとだね。
人外あるある単語なんだなーっていうのよく理解した！()
ムゥどうしても環境のせいでチラチラ見れちゃうもんだから、何か見てたり参加してると張り付いちゃう癖があるんだけど、人狼はそれしない方がいいなぁって思ったよー。
考えちゃうのは仕方ないかもしれない、でも1度離れて間をあけるだけでも少しは余裕持てそう！
(562) gracoro 2022/03/12(Sat) 09:27:54
モンファとミオンには申し訳ない気持ちが積み積み……
(563) hageroueno 2022/03/12(Sat) 09:27:56
おはようございます。
ログ読み再開していました。
考え方に頷けることがたくさんあって(独り言や墓下の方)、
枚挙に暇がないですね…という感想ですが
今のところ目についたところで。
>>4:+69>>4:+70
そうですよねぇ。推理で「白黒の目星をつける」は序の口。
そのような、一次的に「目星をつけられた方たち」がそれぞれの立場で居て、出し合って(ピース)、確認したところ(ピースを組み立てていったところ)、
必ず一致しない点・ピースがぴったり組み合わない点があるのだから(そういうゲーム設定ですから)、
その原因を一つずつ検証する。
…こうやって推理の精度は高まりますが、
これでもこのゲームのまだ半分にも満たないという感覚です。
(564) aneko73 2022/03/12(Sat) 09:28:50
>>-356エンフェイ
サーバーが悪いわけではないのは承知の上で心が荒んだ……
だから数年ブランクあるんだよね。人狼ゲームのシステム自体は好きだけど、メンタルに直結するから。
(565) hageroueno 2022/03/12(Sat) 09:29:34
【見】 ★糖画 ユゼは、斉天 スンウに頷いた。
(A79) 2022/03/12(Sat) 09:33:50
さげさげしてしまったけど短期は短期で楽しいよ！
発言見る時間が限られてるから咄嗟の判断やひらめき、肌感覚がものを言う時あるし……ロマン進行も興奮する。
るるでは初日襲撃の犠牲者（ここで言うテンテン）に役職が着くことがあるんだけど、初日犠牲者占い→占に狼狂－霊に真狼っていうヤバいの見たことあるからそれはそれで興奮するんだよね……よくやったよあれ（※狼2）
(566) hageroueno 2022/03/12(Sat) 09:34:22
>>-359
墓下の皆が、赤窓幼稚園の授業参観みたいになるね。
ムゥと僕が終始ゴロゴロしてたところとか。
(567) つむぎ 2022/03/12(Sat) 09:35:53
長期は発言精査や行動原理の深堀りが出来る時間がある分ロマンするには頭が必要そうだな……と思った。
レアケ食べたい……
(568) hageroueno 2022/03/12(Sat) 09:36:00
キョンシー ヨウメイは、白澤 フィヤをなでなで。
(A80) 2022/03/12(Sat) 09:36:16
>>-363
疑われ意識投げられても整える時間が無いんだよね。
いかにしてメンタルと言葉繕って殴り返すか決定戦って感じ
あとログ読んでると文章を整える時間も無いからとにかくタイピングだけは早くなったなー……
(569) hageroueno 2022/03/12(Sat) 09:38:12
白澤 フィヤは、キョンシー ヨウメイを抱きしめた。
(A81) 2022/03/12(Sat) 09:38:35
雨の日に拾ったムゥが実は黒髪ツインテ美人無邪気ロリで………
(570) hageroueno 2022/03/12(Sat) 09:39:05
キョンシー ヨウメイは、白澤 フィヤを抱きしめた。
(A82) 2022/03/12(Sat) 09:39:21
>>567
そんでもってゲレル吊りたくないやだー！ってべそべそしたもんね…
ムゥなんてずっと大の字になってたよー！大変なのは柊なのに…！！
頭ぼーっとしてたとはいえ、これはひどい！って今になると思うもん…
先生にも言われたけど、もっとたくさん表でフォローできればよかったなぁ。
ムゥが1番見ていられたんだから、そこにさくリソースをもう少し取れれば良かったのかも。ごめんね。。
(571) gracoro 2022/03/12(Sat) 09:39:34
>>570
うっは！それ少女マンガ？大人マンガ？どちらかに、よってはお猫様保護団体の僕は君を処さねばならぬが。
(572) つむぎ 2022/03/12(Sat) 09:40:54
エンフェイがリンリー真追うのにどうやるのが良いか、みたいのどっかお墓で言ってたよな
3日目くらいまでの動きがかなり違うのが影響してそう。
エンフェイは単日の発言と1日目からの積み重ねを見てるのに対して、リンリーはどういう進行をすれば狼が最終日にやりづらいかを考えてんだよな。
なので日々の出来事を効率重視してる。
もう少しうまい言語化できるかな。ちと考える。
(573) rinne 2022/03/12(Sat) 09:41:43
(574) hageroueno 2022/03/12(Sat) 09:42:19
>>4:26
「『自分吊られたら良い』はやめよう」
については、皆さま共感の他ないと思いますが
付け加えて申し上げるなら、
そのように(しばしば、安易に)発言する方には、自分吊られることが、真にその後の勝利に必要である・最善だと考えられる。…との検討・熟慮があなたの中にほんとにあるのですね？と問いたい。率直に。
その検討・熟慮を何より先に出してくれなきゃ…と。
これは、「柱」(申出・提案する側も要望する側も)という文化に対しても強く申し上げたいですね～。
…などと感想。
(575) aneko73 2022/03/12(Sat) 09:43:22
>>566ヨウメイ
短期ってそんなこともあるだ？！こわーい！！
でも短いスパンで考えるのは頭の中の処理速度上げるのによさそう。
言葉乱暴になることもあるっていうのがちょっと怖いけど、気になってきちゃった。
>>570
ムゥはエンフェイに拾われたはずなのですが……(？)
>>-363エンフェイ
よかった！まぁそれでも怖いって言ったからこそのバレバレだよねー！w
(576) gracoro 2022/03/12(Sat) 09:45:29
(577) gracoro 2022/03/12(Sat) 09:46:30
そういえば>>2:151、
霊能者の評価不等号まちがえるという致命的ミスをやらかしていた...
え、えへへ
ファンドン真ルオラン偽で見てた
>>573スンウ
ありがと！
それって灰視点じゃん君いつまで生きられると思ってんの！！！ってなっちゃってたのを、2日目時点で解決しておけばもう少しリンリーについて理解できたのかなって、振りかえると思うなあ。
偽視されてる=噛まずに残される
偽視されていても自分の判定は考慮してもらえる
こう考えるタイプの占い師のサンプル集めてみようと思う
(578) monom 2022/03/12(Sat) 09:51:19
>>576ムゥ
村人役職欠け設定だね。短期というよりるるの仕様かも。
だから占2霊0とかもたまにあった。
それはそれで情報が少ない中からやり繰りしなきゃいけなくて
勉強になるよ。
考えの取捨選択も大事になるから（レアケばかり追いすぎて時間が足りないとか）勉強にはなったな〜。
(579) hageroueno 2022/03/12(Sat) 09:55:07
>>-364
モンファも確定白もらってからまとめ役ありがとう。
赤窓でも先生達と胃痛を心配してたよ。
色々重なったとはいえ、自吊が2連続って本当に混乱すると思うし。
霊ロラされてたらルオラン吊られてもう1日早く終わってたくらいだよ
(580) つむぎ 2022/03/12(Sat) 09:55:31
>>580
わーん｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ありがとうございます…
もうずっと言ってるけど、ほんとに毎日これでいいのか？
まとめ役の役割果たせているのか？
ってずっと不安だったんです。
特に、2日目夜のミオンさんにはほんと謝罪と感謝しかないです。
改めて、ごめんなさい。
そして助けてくれてありがとうございます。
(581) 82ne 2022/03/12(Sat) 10:02:24
>>578 エンフェイ
効率重視の占い師は、村の全体の状況から導くのがわかりやすいかもな。
今回だと、
①世論がゲレル真に大きく傾いていた
②リンリーが①なので噛まれないと思ってる
なので、見易いのは
「噛まれないと思っている上で何をしているか」
あとは、今回だとリンリーが黒を引いた後の行動。
「黒を引いたから明日死ぬかも」で選定してる
ここも見てあげた方が良いかな。
その日に起きたことで、効率の対処が変わってる。
(582) rinne 2022/03/12(Sat) 10:02:25
読>>4:*65
一発言の中の文字数を節約した弊害が…！(笑)
ここで申し上げたかったのは、ですね
吊手数を常に考えているのは、狼・村陣営ともに一緒の事ですが
この「さっさと吊って早めに勝ちたい狼さんなの？」という言い回し、
(RPや語尾は関係ございません)
吊手数のことを意識して"なさすぎ”じゃないでしょうか？というアピールです。
なぜ"なさすぎる"ことになるかというと、「自分が黒であること(図星)」を隠したいから「知らないフリ」につながる→本来認識しているはずのことまでとぼける、と。
…まあ、ここは皆さまに向けてのアピール意図ですね。
ここのところ、ちゃんと考えて！…という。
(これでもまだ、伝えきれている感触がしないですが)
(583) aneko73 2022/03/12(Sat) 10:03:48
おはようございます。今起きて鳩さんから
おやすみだから許される起床時間＆行動ですね。用事もあって、PC前に付ける夜までは、ちまちまログ追って呟き落としていこうかな。
(584) rukina 2022/03/12(Sat) 10:04:06
斉天スンウ様がいらっしゃる！
昨日のログ読み中のメモを出しておきます。
----------
>>2:122
この考察、大好きでしたよー
真を検討してくださっているから…じゃなくて、よく見てくれているなという意味で！
>>2:-107
分かる分かる(笑)
>>2:-295
次の日に仰ってくださいましたね！
>>2:-296
(*´▽｀*)
----------
でももうちょっと出していった方がいいのだな、とゲーム中修正してました(けどまだ全然足りていない…かな！)
(585) aneko73 2022/03/12(Sat) 10:04:44
もしこの噛まれ懸念がないのが気になるなら、
本人に「★明日噛まれると思う？」を聞いて
その回答がきてから照らし合わせると本人要素をとるのに精度があがりそうかな
もしくは、寿命どのくらいだと思う？を
質問として聞いてからその後の動きをみる
その思考なりにやろうとしてることを
きちんと理解して発言とるのが大事かもな。
(586) rinne 2022/03/12(Sat) 10:06:00
>>579
ふわぁ、役職欠けってこわいね…！！占不在も霊不在も怖すぎる！！
短期もログって見れるのかな？ちょっと興味湧いてきたから見てみようかなぁ。
(587) gracoro 2022/03/12(Sat) 10:07:50
墓守 ムゥは、花魄 モンファをなでなで。
(A83) 2022/03/12(Sat) 10:10:04
花魄 モンファは、墓守 ムゥを抱きしめた。
(A84) 2022/03/12(Sat) 10:11:45
効率思考の占い師だと、真視がどうなのか
白引いた・黒引いた、狩人が食われた、
色んな状況でその後の動きが変わるので、
それを「一貫性のないもの」ととるより、そもそも、「何故動きが変わったんだ？」から紐解くのが良いかなーと思ってる
>>585 リンリー
真ならやってることはおかしくないな、だったから
次の日に何を伝えたらこの村が欲しいものがリンリーから出るんだろう？って考えて3dにあの一言を言った覚えがある。
(588) rinne 2022/03/12(Sat) 10:14:07
>>582>>586スンウ
追加分もでありがと！
リンリーに対して働きかけるの少し遅かったんだな俺。
早めに襲撃懸念について確認して解決させておけばよかったね
黒引けてからのリンリーはしっかり伸びてて良かった。
襲撃・判定とセットで4dに見直そうと思ったら死んでた...
(589) monom 2022/03/12(Sat) 10:15:02
>>581
自分がモンファだったら・・・って思うと(うっ胃が痛い)
▼2日目フィヤだったら表で最後まで足掻けなかったからそこはモンファに感謝だな。
狼が自吊希望することも、ままあると思ってる。したこともある。
いや、初日灰の自吊希望とか素村だろ？狩人吊られるより良いだろう？って。まぁ、消極的な考えの人でその後の村のためにならんって他の人も言ってたけど。
いやはや、情報の少ない初日の吊先は本当に難しい。
短期で初日吊ありランダム占だと本当に文字量だけで吊られるから本当にしんどい。
(590) つむぎ 2022/03/12(Sat) 10:17:34
(591) aneko73 2022/03/12(Sat) 10:23:07
斉天 スンウは、召使 リンリーをなでなで。
(A85) 2022/03/12(Sat) 10:25:09
>>588
＞次の日に何を伝えたらこの村が欲しいものがリンリーから出るんだろう？って考えて3dにあの一言を
これって、まさに
>>1:64☆1
で言いたかったことなんですよね。
自分が村だったら、こういうことをやりたいなと思う、まさにそのままの行動でした。
(592) aneko73 2022/03/12(Sat) 10:27:23
>>-370ムゥ
比較的自分の素に近い話し方をしてはいましたw
なんというか基本敬語人間なのでですます口調で、少しお嬢様っぽく？が今回のコンセプトでしたw
だから、RPにするなら
比較的自分の素に近い話し方をしてはおりましたわ。
みたいな…
墓下見たときめっちゃもふもふされてて
あー、ありがたいなぁと思って見てました。
ムゥちゃんはずっともふもふしてたいです。
［もふもふもふもふ］
(593) 82ne 2022/03/12(Sat) 10:27:55
>>-372>>-374スンウ
・シュエリとツァオホン村（これが一番自信あった）
・スンウ-ヨウメイは無さそう
だったので、たぶんひっくり返ってた。
ゲレル偽で一番しっくり来てないのは「ゲレル狼」だったから、リンリー視点ゲレル狂見えたところで謎は全て解けただったなあ。
(594) monom 2022/03/12(Sat) 10:28:41
>>590フィヤ下段
これには同意しますわ。
あの短い時間で何を話せと？と思いながら短期やってましたね…
(595) 82ne 2022/03/12(Sat) 10:29:50
>>594
見直してて思ったが、最後の砦がスンウ-ヘイ懸念っぽかったから
ヘイ白確定結果見てマッハだったかもな。
(596) rinne 2022/03/12(Sat) 10:30:27
>>-325
なるほどー。ありがとうございます。勉強するには、入ってみたいですねぇ。（リアル都合にもよりますが）。見学だと、当事者意識が欠けて真剣に覚えようとしないんじゃ、っていう自分自身への懸念が……
お誘い頂いた時も、本当は、まずは見学から……とも思ったんですが、↑の理由により、見学だとあまり意味なさそう＆ホントに素の私だと引っ込み思案・人見知り発症して（だから半分RP入ってた方が話しやすいとこある……たぶん、RP崩れにくい要素の１つ……）、自分から飛び込むのが出来ないので、今回参加しないと、参加する機会もうなさそうと判断して思い切ってみたとこあります。あと、ユゼさんが誘ってくれたのも大きいです。推しの方に誘われたら断れない(笑)
(597) rukina 2022/03/12(Sat) 10:30:57
斉天 スンウは、召使 リンリーに頷いた。
(A86) 2022/03/12(Sat) 10:31:20
ゲレル視点の狼がムゥ-ヨウメイだったら迷った。
ただこれだと詰むかもしれん。計算できてない
(598) monom 2022/03/12(Sat) 10:32:37
なので、他にも
義賊エンフェイ様 の考察発言や、
(薬師シュエリ様を占わなかったのも、お二人のご意見を信じる、としたからですしね)
はこび屋ツァオホン様 のご質問の仕方など、「良いなあ」と思うことがたくさんありましたね。
(既にここでも複数ご指摘あるようですが、「その尋ね方、こちらが知りたいことのコアに近いところを"掴みまわしている"…」と思った点が多々ありました)
"掴みまわす"…もっと良い表現ないかなと思いますが…
コアに近いところを穿つ？
(599) aneko73 2022/03/12(Sat) 10:34:16
言質を取りたい意図がわかりやすい質問をしている
みたいなやつだよな
(600) rinne 2022/03/12(Sat) 10:37:17
>>593
シュエリも言ってたけど、素の自分に近いRPだと自然に話せるから固くならなくていいよね。
長期人狼って目に見える文章として考察出さなきゃいけないから、そこにかかる負荷はやっぱり少なくしたほうがいいんだなぁって思ったよー。
ムゥもそこまで無理してRPしてた訳でもないけど、口が悪い自覚があるからそこだけ気をつけてた…！
もふもふ！もふもふ！
癒しはだいじだね、ムゥもワンコずっともふもふしてた！
ワンコも胃腸炎だったけど…！w
(601) gracoro 2022/03/12(Sat) 10:37:42
そうそう
「その観点から、その聞き方」をすることが、自分の白さと相手への牽制と、一手で二手分以上の行動…みたいになっていて
効率重視の私からすれば惚れ惚れしていました。
(602) aneko73 2022/03/12(Sat) 10:41:34
>>595
若い頃はもっと、積極的だったし、物怖じしなかったんだけど・・・育った環境がねー短期がねー否定しないけど攻撃的な人とか、文字で圧迫してくる感じが辛い。
把握する前にポンポンコメントが来て思考が追いつかないよーってなる。
TRPGも長期人狼ももっと早く出会えて参加出来てたら今頃僕も妖怪か神話生物を崇める団体に参加してたかも。
(603) つむぎ 2022/03/12(Sat) 10:42:29
>>-375フィヤ
16人村は7縄4人外（7回処刑が行われる。村側を吊っていいのは３人まで）
3-2だと狼陣営から3人騙りが出ているから、
霊と占を5縄使ってみんな処刑して、残り2縄で1狼を吊る、という流れになりやすい。
今回はゲレルが信用とっていたから、ゲレルから灰狼が白判定もらう（白囲い）できたらハマりそうかも？
(604) monom 2022/03/12(Sat) 10:44:20
>>-373ムゥ
寡黙がマイナスなのは推理要素がひとつ欠けるから、
占いさせるぐらいなら吊っていろんな懸念を減らす方が後々のリスクに響かないからだと思う。
狼の時も村の時もとにかく「会話する」「会話させる」ことは大事だと思ってて。
僕も噛みで推理するとは言っても、喋らない人の性格が分からないと参考にならない事も多いし
（寡黙Ａに突っかかってたＢが噛まれた時、意見噛みかそう見せたい他の人がいるかを判断出来ない）
分からないものを分からないまま置いておいて最終日に持ち込むのが嫌って考え方が根底にある人は、寡黙は吊っておしまいなさい！ってなると思う。僕はそのタイプ。
(605) hageroueno 2022/03/12(Sat) 10:46:06
(606) hageroueno 2022/03/12(Sat) 10:46:45
RPの良いところを体感できましたね～今回は。
客観的に、自分を再構築するから、考えも整理されますし。
(一方、課題もたくさんありましたが)
今度は「自分のやりにくい」と思うキャラで遊ぶのもいいかもしれません。今回は、全くやりにくくなかったから…(笑)
(607) aneko73 2022/03/12(Sat) 10:46:45
>>599リンリー
俺のシュエリ白採用してくれたの嬉しいな。
感覚的なものを言葉にしたから、リンリーには伝わりにくかったと思う...汲んでくれてありがとね
(608) monom 2022/03/12(Sat) 10:47:53
実際3-2だと能力機能破壊で割と勝ちあったのでは？は終わってから思いはする
そんなんでたらエンフェイ、ヘイ、スンウで疑い合いそうだわ
(609) rinne 2022/03/12(Sat) 10:48:00
短期はそもそもＲＰ喋り推奨されてないから言葉がキツくなるのかも。素のまんまの声で喋ってる気がする。
ＲＰに落とし込むことで言葉の印象を変化させるっていうのは作戦として有じゃないかな。勿論慌てた時に素に戻るリスクもあるから、慣れてからやるほうが事故は少ない。
(610) hageroueno 2022/03/12(Sat) 10:48:33
エンフェイ、ヘイ、スンウの頂上決戦見たかったな……
(611) hageroueno 2022/03/12(Sat) 10:48:59
妖怪ログ伸ばしが大勢いますね。
おはようございます。
(612) balen 2022/03/12(Sat) 10:50:07
>>604
ゲレルが言ってた僕かルオランが吊られたら4回目の失敗になりますよって奴ですね。
白囲いかー狂人といかに、連携が取れるかが大事ですね。
ゲレルほどスゴい狂を見たこと無かったので狂は狼さん側の捨て駒認識がボロボロに崩れ去りました。
(613) つむぎ 2022/03/12(Sat) 10:51:05
斉天 スンウは、従者 ゲレルに手を振った。
(A87) 2022/03/12(Sat) 10:51:09
ゲレルおはよう～
感想戦こんなに長いの初めてだから楽しくてつい話しちゃう
(614) hageroueno 2022/03/12(Sat) 10:51:22
今回参加して思いましたが、やっぱり長期人狼沼ですね…
TRPGでもうすでに沼ってる人なので、
元からハマる要素は持っていたのかなぁ…
抑えきれない思い
CoCは良いぞ、ダブルクロスも良いぞ、エモクロアも良いぞ
(615) 82ne 2022/03/12(Sat) 10:51:32
てか、3-2だとリンリー確実にこの3人占うと思うから
そこから全白出たら結構立場キツそう
(616) rinne 2022/03/12(Sat) 10:52:22
(617) hageroueno 2022/03/12(Sat) 10:54:40
墓守 ムゥは、従者 ゲレルに手を振った。
(A88) 2022/03/12(Sat) 10:55:14
>>-383ムゥ
不馴れ占い師路線、アリアリだと思う！
手慣れた占い師、手堅い灰視点の占い師、不馴れで頑張る占い師。
大部違うと比較が難しくなる。
なので真切られにくくなるよなあと俺は思ってる。
だから騙りの時は対抗と違うタイプで動きたいなーと思う俺です
(618) monom 2022/03/12(Sat) 10:55:17
>>608
いやいや！「腑に落ちない」とは言いましたけど、それは「腑に落ちません！どうしましょう！」というニュアンスだったので。
しかし、今改めて見ると言い方が詰問みたいですね…(笑)
そんなやりとりにお付き合いいただいて、ありがとうございます。
(619) aneko73 2022/03/12(Sat) 10:58:08
>>-386そう。吊り縄はどうしても最終日に近づくほど重要度が上がってくるから、伸び悩むのをハラハラ見守る暇はねえ！って感じで初手の吊り縄余ってる間に吊っちゃおうって感じ。
寡黙は仮に占い先にするにしても、ヘイが初日か二日目言ってた「白っぽい所に白出しても話が進行しない」の懸念で避けられがち。
占も信用勝ち取りたいし好んで占う場所じゃないよな……とはなる
(620) hageroueno 2022/03/12(Sat) 10:58:59
>>609スンウ
3人でメンチ切りあいそ～絶対嫌だわ...
疑われるのに弱いし体力無いから、狼視されるとしょぼしょぼしてしまうんだ
おれは...よわい...
>>-387スンウ
だよねwこちらも警戒の仕方をずっと観察してた。
ヘイ/スンウ/エンフェイ
この3人はここに狼いたらキツいという思考があってめちゃくちゃ警戒しあってたなあって。
いつも以上に厳しめに見た結果ヘイは尊い犠牲となりました
(621) monom 2022/03/12(Sat) 11:00:11
>>-389
なんか周りでやってる人自体は見かけるんだけど、やってる人達同士が繋がってないというか……「誰も消防車を呼んでいないのである！」みたいな状態になってる
ダブルクロスやってる人がいないぞぉー！（隣にいる）みたいな……
(622) hageroueno 2022/03/12(Sat) 11:00:30
>>616>>618スンウ エンフェイ
やっぱり占に出るのはあり？？
エンフェイの言うように、占い師ってスタイルが違うと比較がしにくいから真贋が難しい、っていうのをどこかで見かけたことがあって。
赤窓見てくれたかは分からないけど一応頭の中には騙りに出るのもありなのかな？っていうのはあったから、名乗りは挙げてみたの。
自信なくて取り下げちゃったんだけど…！！
if論だし、騙りに出てくれたルオランに感謝はしてるんだけど、やっぱり出るべきだったんだなーって思いが強いなあ。
こういう村だからせっかくなら練習！！って意味でも！
(623) gracoro 2022/03/12(Sat) 11:01:57
そんなに有名な人だったんだ……と何も知らない村人ヨウメイは恐れおののいているのであった。
（友人がサーバーの宣伝をしてて気になって見に来たクチ）
(624) hageroueno 2022/03/12(Sat) 11:02:16
>>621エンフェイ
横からしつれいなのだ！！
疑われるのに弱い、っていうのが逆に今回みたいなどんどん切り込んでく、に繋がるってこと？？
疑われない為にも自分から動いて周囲の白を確認して、白と思える相手を探していく？
(625) gracoro 2022/03/12(Sat) 11:06:33
3-1は3-1の良さがあるね。
騙り占い師の黒判定で最大二人の村側を吊れる。
初手で霊襲撃できると残狼数不明。
そのかわり狩との護衛の読みあい負けると敗北一歩手前。
(626) yukari 2022/03/12(Sat) 11:06:44
>>621 エンフェイ
3人から統一占いとかになるんだろうか…
たのしそうな展開だけどおれら喉マッハだろな…w
ヘイとかしょぼしょぼも冷静に見てくれそーだけど
そうな、2人への警戒は切れんかった。
エンフェイ噛まれるまで全然狼あると思ってたし。
(627) rinne 2022/03/12(Sat) 11:07:22
>>619リンリー
どうしよう！まで載せてくれると俺はリンリーのこと見易かったw
リンリーがそういうの表に出さないようにしてるタイプなのに、
お願いしてからは調節してくれるようになって嬉しかった。
リンリーへの理解も進んだ！（なお墓下）
(628) monom 2022/03/12(Sat) 11:07:58
>>626
3-1って狩人が胃痛になるやつ、でいいんだよね？
占候補が多すぎる、確霊だからそこも守りたい。って感じで。
騙りが信用とれれば真が抜きやすい陣形！っていうのは分かってたから、
やっぱり占に出るべきだったなぁー！ってそこだけ後悔してるよぉ…
(629) gracoro 2022/03/12(Sat) 11:10:11
>>623ムゥ
「この村で」だと、ムゥが占出て3-1になって占機能破壊できても、灰狼2人に縄届いちゃうかもしれない。なんともいえないな
通常村だったらムゥの不馴れ占い師路線の占騙り、結構ハマると思うよ
庇護欲をかきたてるのうまいからね、一部の人にめちゃくちゃ刺さる
(630) monom 2022/03/12(Sat) 11:12:27
>>623 むーちゃん
占い出るのも良いと思う。
自信なくても慣れてないのは理解してくれるし、
占い師は表で議論を誘導できるメリットもある
騙り視点から見える村、どんな風に思うかも
結構肌で感じ易いよな。
騙りって難しいけど、今回みたいな村なら
挑戦してみようかな！くらいでも色々なところを丁寧に見てもらえた良い機会でもあったかも。
もちろん、灰狼でも考察の仕方の勉強になるから、どちらも良いところはあるけどな！
(631) rinne 2022/03/12(Sat) 11:14:04
>>625ムゥ
疑われることに弱いので疑われる前に村を終わらせようとしちゃいがち。
1日目2日目にやってる感を出して、真っぽい占い師全力で上げる（たまに偽占を叩き潰してしまう...）
そんで護衛と襲撃一本化させて、あとは占機能の暴力で灰狼を一掃する
みたいなことをしようとする。
この村では結構抑えてたつもりなんだけど、
かといっていつもと違う動きもしてないかな。
(632) monom 2022/03/12(Sat) 11:18:04
>>628
なるほど～…なるほど
やれることいっぱいありますね。
これはまたやりたいですね～。
(633) aneko73 2022/03/12(Sat) 11:18:53
>>627スンウ
3人が殴り合ってるのを狼ズがはわわわしながら眺める図になりそうw
楽しそうだが胃痛がヤバイ
エンフェイってゲレル視点の白なだけでリンリー視点怪しいお兄さんだったもんね
ちょうどリンリー・スンウ/ゲレル・エンフェイで表裏って感じだった
(634) monom 2022/03/12(Sat) 11:22:37
狼が不馴れなチームだったら、3-1自由占いの展開は割とあり。
今回だとゲレルの1/3白もらうと生存日数増えてただろうし。
最初の赤ログ会議で潜伏力低めって見積もるとそんな展開えらんだことあるよ。
その時はユゼに黒判定プレゼントして、考察見て死ぬ死んじゃうとか灰で叫びながら逃げ切ったw
(635) yukari 2022/03/12(Sat) 11:23:14
斉天 スンウは、義賊 エンフェイに頷いた。
(A89) 2022/03/12(Sat) 11:23:46
>>630エンフェイ
た、確かにそれはそうかも…！！
配役偏りは、そこは希望出してるから文句も言えないけどやっぱりちょっと厳しかったよね。
やれる範囲でやれるだけ頑張ってみる、って意味ではアリだったかも！って思っておくー！！
庇護欲…掻き立てられる自信がない…！！
>>631スンウ
うん、灰に混ざってみて分かったこともあった！
自分はたぶん灰にいたら白取りに動いた方がいいんだろうなって気づいたし、
ゲレルとヘイに教えて貰った自己下げもなるべくやめる、
先生たちから聞いた味方と一緒に生存狙って動く！とか！
でもやっぱり占騙りもしてみたかったと思えたし、次に赤窓引いたら志願してみよっかなって！
(636) gracoro 2022/03/12(Sat) 11:23:46
>>636 むーちゃん
赤は花形。やりたいことをやってみるのが一番。
結局蓋開けてみねーとどういう村かわかんねーし
終わった後に色々聞いてみる機会もあるし。
次の時にも色々やってみると良いよ。
(637) rinne 2022/03/12(Sat) 11:28:24
>>632エンフェイ
そか、どっちの陣営だろうと生存してる同陣営が多いうちに早めに勝ちたい！だもんね。
やっぱり引いた位置でやるより前に出て行けるならそうするべきなんだなぁ…
技量が追いつかなくても、ほんとに村側なら発言していくうちに拾ってくれる人もいるかもしれないし！
今回も上位灰3人ではそういう感じだった、てことだよね？
(638) gracoro 2022/03/12(Sat) 11:29:17
>>-402
全くそう思います
「疑う」が本質ではないよ～、いかに「信じる」かと、その「過程」「手順」の適切さ(ここが騙しポイント)が見どころじゃないかなと。
「疑う」は信じるの裏なだけでしてね
(639) aneko73 2022/03/12(Sat) 11:36:45
【見】 ★糖画 ユゼは、召使 リンリーに頷いた。
(A90) 2022/03/12(Sat) 11:37:50
赤議題
・戦歴
・希望（灰潜伏・騙り」
・ＣＮ（コードネーム）までは固定ですねー
ロイの提案はもっともなのだけど
狂かどうかが、また難しい
(640) eup11 2022/03/12(Sat) 11:37:57
>>637スンウ
だねぇ。結局村ごとに人も組み合わせも変わるし。
確実に分かるのは自分の力量と配役だけ、だからそこに合わせて動けるようにしていきたいー！
>>-400ユゼ
ムゥはたぶん先生が村建てしてくれなかったら参加してなかったもん…！！
素晴らしい機会をありがとうございます！大大大感謝ー！！
>>-403エンフェイ
そうなの？？あ、疑われるの苦手なのはそれもあるのかな…？
でもムゥは狼苦手な人のお話も聞きたいよ！なんで苦手なのか聞くのも参考になると思うもん！(鬼)
先生たちの魂が赤いのは、うん、間違いない！！
(641) gracoro 2022/03/12(Sat) 11:38:51
>>-398 ユゼ
「暴言や人を不快にさせる態度が禁止されているところ」
こういう場所に『自分が言われない為に入って、他人に暴言を言う』人がたまに紛れ込むのが運営時の悩みの１つだったよね。
他人の言葉を暴言だって言うお前が諸悪の根源だ！みたいな（苦笑
普通はそこまで酷い事にはならないので、そういう村を選ぶのはアリ。
あんまりキツいなら直接周りに見える形で「あなたの表現は見ていてしんどいです」ってちゃんと表明する事かな。
自分の側がちゃんと礼節守っていれば、たいてい周りの人が助けてくれるはず。
ゲームの役職による勝敗とは別に、同じゲームをプレイする仲間として村運営で協力して行きたいよね。
(642) yukari 2022/03/12(Sat) 11:39:08
墓守 ムゥは、混沌 ファンドン嬉しそうに飛び跳ねた。
(A91) 2022/03/12(Sat) 11:41:18
私はCo順序による内訳予想下手なので
先生に聞いてもよかったかも
CO順序による内訳の予想の方法
(643) eup11 2022/03/12(Sat) 11:41:50
>>-397フィヤ
狼わかんなすぎてエンフェイ狼では？？？って1日5回くらい思ってた
>>638ムゥ
村人は、慣れないうちは喋るのが何よりの貢献だと思う。
（狼もそんな村人にある程度擬態する必要があるから、やっぱり喋るのが一番味方への貢献になる）
なのでおっかなびっくり後ろでこそこそ喋るより、前に出てこう思う！って元気にしてたほうが印象にも残っていいよね
あとは他の人がそれをいい感じに拾ってくれるさー
俺も拾うの頑張るさー
(644) monom 2022/03/12(Sat) 11:42:18
>>-364モンファ様
amoung usは私もヘイ様と一緒にかじりました。誰といつどこですれ違った、を沢山覚えるのが出来ないので数戦ライトに遊んだ程度ですけど。楽しかったです。
動画もそこそこ見ました。ゲームの仕様上、知らない人が沢山な音声だけで議論を理解するのはかなり大変です。なので編集してマップ上に駒を置いて示してくれるピカクロスさんのものはお勧めですね。
初中級への入門編としては、仕様とか心がけとかを丁寧に解説しているオータムゲームズのそれが役に立つと思いました。
(645) balen 2022/03/12(Sat) 11:44:39
>>575リンリー様
＞検討・熟慮があなたの中にほんとにあるのですね？
同意します。
私自身はこれがなされている自吊り提案には「惜しさ」は感じても嫌悪感とかは無いです。この村ならばミオン様、ヘイ様どちらの提案も該当します。
(646) balen 2022/03/12(Sat) 11:45:21
【見】 ★糖画 ユゼは、混沌 ファンドンに首を傾げた。
(A92) 2022/03/12(Sat) 11:46:49
>>-402ユゼ
人外陣営なら信じさせるゲームで、村陣営なら信じるゲーム、かな？
なるほどなぁ…やっぱりムゥは白取りするほうが向いてるかも！
問題はチョロいことだぁ…しっかり裏がないか考えないと、だね！
>>639リンリー
過程と手順の適切さ、分かりやすいなるほど！！
人外と村の決定的な違いだから、そこに気づけるかどうか、だよね？？
(647) gracoro 2022/03/12(Sat) 11:47:03
>>-412ヘイ
それは非常に思った。霊吊りの意思・今後吊ってどうするのかが明確になってないのになし崩しに吊るのは防ぎたかったから、あの時のミオンヘイの提案にはものすごく助かったよ。
(648) hageroueno 2022/03/12(Sat) 11:50:51
ゲレルが偽アピールしてるとこと言えばここくらい？
>>0:19
（狼を占ってから吊るよりも灰を狭める占いをして、灰の狼を直接吊る方がお得なのです）
村目線は正しいけど
占いの出す提案として？
でも別に間違った提案じゃないから狂って分からないと絶対違和感抱かないな・・・
村目線で語る占いって一定数いるし
ここを狂アピとして自分は見れずスルーする
(649) eup11 2022/03/12(Sat) 11:51:23
難癖つけるなら（）必要かな？
１ｄで「」は多様してるけど
（）を使ってるのはここだけ
まぁ難癖
(650) eup11 2022/03/12(Sat) 11:53:10
全然読めてないですが、直近読んでこれだけ。
ぼくは魂赤くないし狼得意でもないですよ！
他のサポーターの方たちと並べられると割と埋まるしかない。
(651) chabi 2022/03/12(Sat) 11:54:38
>>579 ヨウメイ様
役職欠けはカード人狼でいくらか嗜みました。
あれって戦力バランスを取るのが難しいと感じます。
プレイヤー15人 ①[占霊狩 村*8 狐 狂] 狼狼狼
ここからカッコ内のカードを1枚抜くのでしたっけ。
私がゲームマスターを務める時は
②村*7[占霊狩 村 狐 狂狼]狼狼
ここからカッコ内を1枚抜いてました。慣れている方からは鬼ですか？と真顔で言われましたが、短期勢の感覚だとそうなのでしょうか。分かりません。
①のパターンだと狼が常に能力者に騙りを送り込めば安定するのが不満でした。
①だと通常の狐入り15人村編成と変わらない確率が8/13です。役職が欠けているという可能性をスパイスに回数こなすなら、これも良いのかもですが不慣れなもの同士で遊ぶなら色々なものを体験しませんと違いが実感しにくいと思うのです。
(652) balen 2022/03/12(Sat) 11:54:52
>>644エンフェイ
うん、頑張って喋る！
で、同時に周りももしかしたら喋るの苦手な人がいるかも？って思えるように気をつけてみるね！
今回はこういう村だから皆が気を使ってくれたけど、他ではそうとは限らないし。
そういう促し？をするのも貢献だよね！
(653) gracoro 2022/03/12(Sat) 11:55:50
>>614ヨウメイ様 ムゥ様 他
それは何よりです。
私は真剣勝負のあとの感想戦が一番楽しいぐらいには好きですね。
という訳でLets try！！ >>183私下
(654) balen 2022/03/12(Sat) 11:55:53
>>-375>>613フィヤ様 >>604>>618>>621エンフェイ様 >>609>>616>>631スンウ様 >>611ヨウメイ様 >>623ムゥ様
占ゲレル② ムゥ③ リンリー⑤ 霊ファンドン① ルオラン④
例えばこの順で3-2陣形になったらどう展開するでしょうか？ 灰に狼は最大1名です。言い換えると黒判定を出す＝他の灰を全て白判定です。
初日はなんのかんのと統一しそうですが、2日目からは自由占いも有り得ますね。初回の吊りは一般的には霊能者＞極端な寡黙な灰になるでしょう。
狩人COした人物はとても吊られにくいです。純粋な灰吊りがほとんど起こらないです。灰から黒判定を出した占い師、霊能者はほとんどお仕事が終わり、吊られがちなのです。
さぁ誰が誰にいつ黒判定を出すか、色々妄想してみませんか？COの順番も大きな大きな要素ですよ。
(655) balen 2022/03/12(Sat) 11:56:38
ゲレルの偽要素、ってのはよくわかんなかったなー
ムゥの白要素のこととかいろいろ最終日聞いたけど、「ゲレルはそう思ったんだな」で終わってしまったな、、
狼利なことしてるから偽、ともおれには判断つかないし、真偽要素って難しいぞ、、
あと「良い考察」って言われたから
「ムゥ狼よく当てました💮」みたいな視点と思ったらぜんぜん違くて順当におれを褒めてくれててはずかしい人になっちまったな(ありがとうだ！！)
(656) Kawolf 2022/03/12(Sat) 11:57:23
>>-418タイミングだったよねえ……ルイじゃなくて最初から霊ロラに持っていってたら白吊りの選択は無かったと思うし。
このへんは誰が悪いわけでもなくそういう流れだった、と思うしかないかなと思ってた（ルイが申し訳無さで潰れそう）
その不安もあってミオンの提案は苦しかったけど、今後を考えるなら呑むべきだと思った。
ちなみにヘイ吊りの日、つよつよ発言力の塊のヘイがいなくなる不安より、ヘイが狼で最終日までいる恐怖心の方が強くて安堵したとは流石に言えなかったよ（土下座）
霊ロラ最強。霊ロラは全てを解決する（占い師への負担がマッハ）
(657) hageroueno 2022/03/12(Sat) 12:01:03
>>-415
ユゼさんが言ってるのはトーキーさんの>>5:+120ですかね？
僕、図太くないですよー。
先生が言ってくれたアドバイスを自分の思考としてそのまま表に出すなんて矛盾するってー （ジタバタ）ってして、自分は村、素村と呪文を唱えながらお話してたのです。
(658) つむぎ 2022/03/12(Sat) 12:01:07
よく見たら、狼のみんな希望して狼やってたんだな、、！めっちゃうれしいな！！
初心者なの信じられないくらい初めから狼plの素質に溢れてるな、、こわいぞ、、
(659) Kawolf 2022/03/12(Sat) 12:01:10
>>-416ユゼ
チョロい分、白だって確信できる相手が見つかったら強いのかもって思う事にする！
思考を回し続ける、かぁ。
個人単体だったり組み合わせだったり状況から見えるものとか(判定とか襲撃とか？)
逆に反対から見てみたりして、自分が納得できたり疑問に思ったことを言語化して表に出して、村に聞いてみる？
(660) gracoro 2022/03/12(Sat) 12:01:28
>>651ユンチェ
あ！嘘つきがいる！黒い！▼ユンチェ
>>-419ユゼ
[すりすり]
2-2、地上だとお腹痛いけどやっぱ楽しいなー
二日目はじめくらいはゲレル真・霊真狼見てたから、噛める占噛みで▲リンリー▲か▼ゲレル起きそうで怖かった
(661) monom 2022/03/12(Sat) 12:03:09
>>655その手の盤面推理すっごく苦手！！（笑）
ええ～どうなるんだろう…どこに黒打ちすれば都合がいいかとかそういった感情面での発想からはじめるから、吊り数残りとか黒打ちタイミングとか思いつかないんだけど……みんなの意見が聞きたい……（チキン）
(662) hageroueno 2022/03/12(Sat) 12:04:06
>>-425ヘイの場合言葉の圧じゃなくて、「考え方がどっしりしていたから」ここ狼だった時は絶対勝てない！！って勝手に怯えてただけだよ。
殺意も圧力もなかったから安心して……ｗｗｗ
ゲレルと同じで隅から隅までしっかり考えられてる……って思ってた。
(663) hageroueno 2022/03/12(Sat) 12:06:02
>>659
今度いつ参加できるかわからない長期人狼、やるなら大好きな狼さん！って意気込んだものの…です。
ツァホンがいっっぱいお話してくれて頭も抱えてたけど楽しかったよ！本当にありがとう。
(664) つむぎ 2022/03/12(Sat) 12:06:17
キョンシー ヨウメイは、はこび屋 ツァオホンを抱きしめた。
(A93) 2022/03/12(Sat) 12:06:32
白澤 フィヤは、はこび屋 ツァオホンに微笑んだ。
(A94) 2022/03/12(Sat) 12:06:39
>>655ゲレル
CO状況から霊狼決め打ち、リンリー人間は見るかなあ。
ゲレルはヘイ、ムゥはエンフェイあたりに黒打ちそう。
3-2だと、スンウも言ってたけどたぶんリンリーが黒引けないのが痛いな
(665) monom 2022/03/12(Sat) 12:07:46
>>-349ユゼ老師 >>556ヨウメイ様
ありがとうございます。とても嬉しいです。
地上ではシュエリ様とツァオホン様に響いていないと感じたので、失敗したと捉えておりましたが、響きそうな層もいるのだと分かりましたので、手札として磨くことにします。私、村側で信用勝負をさせて貰ったことがほとんど無いのですよね……
どこかでお話した小細工の一環でした。敵対する4名がやっていたことをやり返すことは可能ですがそれだと100対30の戦力差が100対50になる程度。ならばいっそ30のままに留めてツァオホン様とシュエリ様にバランスを取るために歩み寄って貰おうという策でした。
思考実験としては案はありましたが今回初めてやりました。
(666) balen 2022/03/12(Sat) 12:07:49
>>651ユンチェ
ムゥ、ユンチェ先生のログで好きなのは村人してるときのやつだよ！
白取りの仕方と周りをよく見てるのがすごく伝わってきて好きなのー！
>>183ゲレル
正にそれをさっき少し教えて貰ってた！アンカいっぱいすぎて鳩からだと引っ張れないごめんなのだ…！！
ムゥ、占騙りに出てみるのもやっぱりアリだったなぁって…日和ってしまったのだぁ……
不慣れなのにライン戦になる2-2仕掛けるより、真占を持って行けるかもしれない、護衛を奪えるかもしれない、ムゥの不慣れ感がうまく働くかもしれない陣形選択が今回は良かったのかなぁって今は思ってるところ。。
(667) gracoro 2022/03/12(Sat) 12:09:11
ヘイに話してて思い出したんだけど
「寡黙≒情報の出難い/無い位置」にどうしても吊り縄を持っていく派だから
ヘイやゲレルのように理論的に喋れるというか、様々な可能性を追ってそれを言語化出来る人が灰にいるだけでメチャクチャに恐ろしいんだよね……
丸め込まれやすいし言語化下手なせいで出力は劣るし、ここ狼なら勝てる要素が微塵も見つからない！ってなる。
短期は更に精査する時間も、自分の言語化までの処理の時間もない。とにかく時間がない。
だから必要以上にゲレル／ヘイには穿った見方をしてしまったと思う。申し訳ない……
(668) hageroueno 2022/03/12(Sat) 12:10:58
はこび屋 ツァオホンは、白澤 フィヤに手を振った。
(A95) 2022/03/12(Sat) 12:13:22
>>649>>650ファンドン様 >>0:19→>>1:19
最終日に行った「座学」のようなものです。偽アピールのつもりが欠片も無いですしね。スルーして当然かと。
不慣れ勢がいると「対抗占い師を占ってほしい」と言われることはしばしば有りますし、その予防も兼ねてます。
かっこ（）は客観視点での捕捉だからですね。
鍵かっこ「」は単語や文の強調、引用で使いました。
(669) balen 2022/03/12(Sat) 12:13:51
>>598エンフェイ様
＞ゲレル視点の狼がムゥ-ヨウメイだったら迷った。
手数が足りてしまうので選べませんでしたね。
(670) balen 2022/03/12(Sat) 12:14:44
>>655
最初のほうはルイムゥあたりがわかんなーいっって白を出しつつどっかでエンフェイに黒かなあ
3-2のラストウルフ像は一人で生き残れる力を持つ人だからヘイ、スンウ、ツァオフォン、エンフェイ、ヨウメイあたりになると思うけど
そんなかで非狩だと思えたのは序盤からゲレル真を強くアピールしてるエンフェイくらいだったからエンフェイかなあ……
ほんまに狂人の占い騙りは黒の出しどころさんが……(誤爆マン)
(671) hotcola 2022/03/12(Sat) 12:15:06
>>666
「今日の情報量で私の真視にいたれますか？」の一言、僕が黒打ちされてなかったらガンガン揺らいでた気がする……ツァオホンもシュエリもよくあれで決め打ちできたなって尊敬した。
上手く伝わるか自信がないんだけど。
ゲレルは訴えかけがピンポイントに絞られている分一撃が強い。
狙いを定めて自分の思い通り（100%）まではいかなくても、
80%ぐらいの結果を引き寄せられるような、自分の利になる流れの作り方が上手い……って感じかな
闇雲に戦力をかき集めようとするのでなく、今ある30の戦力をいかにして研ぎ澄ますかが上手すぎた。
僕には致命傷レベルで刺さる。
(672) hageroueno 2022/03/12(Sat) 12:18:00
>>655 ゲレル
占ゲレル② ムゥ③ リンリー⑤ 霊ファンドン① ルオラン④
初動印象：霊狼 真贋不明
占いは5CO目のリンリーが狂人で出にくそうで真狼
進行→2日目統一●ヘイ 白確なら◆ヘイ進行
多分ここで黒は出さなそう。→▼霊ロラ
3日目を自由にするかは悩むな。
(673) rinne 2022/03/12(Sat) 12:18:08
>>-429ユゼ
考えることが増えると負荷はかかるけど、情報が増える分村人であるなら前日よりも目に見えて考察が加速していく！だよね。(人により振れ幅はあるかもだけど)
長期人狼は肉体的にも精神的にも持久力がいるゲームだって実感したよぉ…
メンタルは体調に引き摺られやすいし尚更だね。
次に参加する時は、最低でも体調は整えてからにする…！
リアルの事故はままある事だけど、防げるものは自分でなんとかしないとね…
(674) gracoro 2022/03/12(Sat) 12:21:43
>>-430ヘイ
それは全くもって本末転倒……負けないように出力していこう、とエンジンはかかったけど。
あれは狼同士の擁護だとしたらあからさますぎるラインだし、だったら赤窓で言うだろうっていうのもあり。
あとは…なんだろう。ゲレルの僕の見え方とヘイの僕の見え方のズレを矯正するというか、フラットに戻すというか……視点の高さを並べるための声掛けなのかなって思ったから。
アンジャッシュしてるふたりの間に入って説明するみたいな感じ。伝わるかな（分からん）
(675) hageroueno 2022/03/12(Sat) 12:21:51
>>656ツァオホン様
下 「ムゥ狼よく当てました」←あながち間違いではないですよ。この感想は間違いなくありましたから。
私は消去法で4択まで絞りそこからヘイ様とヨウメイ様を抜いて絞り込みました。でも私はリンリー様の判定というカンニングをしていますからね。
推理でフィヤ様、ムゥ様を当てたわけではないのです。また独り言でやっていたので言語化も怠っています。
>>659 ブランク勢は多くがおまかせ、狼勢はみんな狼希望。これはエピローグでとても驚きました。どこかで「おまかせ推奨」って有りましたっけ。あったら見落としているんですよね。wikiは目を通したはずなのですが、プロローグのどこかかしら。
(676) balen 2022/03/12(Sat) 12:24:05
(677) eup11 2022/03/12(Sat) 12:25:53
まぁでもメタってる人はいなさそうだったかな？
でも次にやるときは念のために始まる前に
皆キャラチップシャッフルのがいいかもしれない
(678) eup11 2022/03/12(Sat) 12:28:04
猫ちゃんは、やだこのキャラチップが良いって
再度選びそうだけど・・・
(679) eup11 2022/03/12(Sat) 12:29:06
>>-442ヘイ
伝わった！！！！
今回の村が「長期を知らない・人狼自体が初めて」みたいないろんな価値観の人で集まるっていう趣旨だったから。
そのへんの認識のずれをヘイとファンドンが一番丁寧に埋めてくれていたと思ってる。
ほんとにただただ笑えないアンジャッシュ状態だったと思ってる、あの時間。ｗｗｗ
(680) hageroueno 2022/03/12(Sat) 12:31:15
というか初めての人が狼希望ばっかりなのが驚き
どんだけ人食いたいの（震
(681) eup11 2022/03/12(Sat) 12:33:08
最初はものすごく緊張してていざ入ろう！ってしたんだけど、
wikiの編集のやり方が分からなくて、
tailさんにどうしたらいいですか……すみません……何もわからなくて……って縋りに行ってたよ
勇気出してよかった……。
(682) hageroueno 2022/03/12(Sat) 12:33:43
(683) hageroueno 2022/03/12(Sat) 12:34:06
>>-448
結構始まる前に一気に集まりましたものねー
そこまで求めるのは酷ですね・・・
企画村して建てて頂けただけでも
非常にありがたいです
(684) eup11 2022/03/12(Sat) 12:34:35
>>665エンフェイ様
＞霊狼 賛成します。占狼狼 霊狂
＞ムゥはエンフェイあたりに黒打ちそう
＞ゲレルはヘイ
なるほど。それぞれを疑って占い先に選ぶというところまでは合致します。しかし1発ずつしか打てない灰への偽黒なので、私の方はお弁当作り＆狼候補への合図がメインになります。
そういう意味では早期に疑いそうなヨウメイ様とヘイ様には白判定となりそうです。ヨウメイ白→ヘイ白→フィヤ白→スンウ黒 こんな感じがイメージする理想形でしょうか。
ムゥ様がどういう路線を取るかは分かりません。早期にお仕事終了になって吊られに行き、非狼要素を取らせるのか、それとも不慣れ占い師として守られながら白判定を続けていくのか。
後者だとすると序盤のうちにフィヤ様へ白判定を出すのはムゥ様の役目かもしれませんね。
(685) balen 2022/03/12(Sat) 12:37:31
(686) hageroueno 2022/03/12(Sat) 12:37:37
>>683 ヨウメイ
わかる、お肉おいしい。
一回狼で勝つとお肉の味が忘れられないの。
普段箱使わないからみんながどのページ開いて希望確認してるのかわかんない(´;ω;｀)
(687) つむぎ 2022/03/12(Sat) 12:43:17
スンウとかツァオとか
最終局面時にはもう勘取り戻してるよね？という勢いありましたね
(688) eup11 2022/03/12(Sat) 12:44:18
>>-445ユンチェ
えへへ、赤志望した理由が好きで見ていた先生たちから直接お話聞けるからって言うのが1番だったからねー！狼もやってみたかったし！！
先生とは偶然にも直前に会えてたからそのお話もしたかった！！
見学の立場だと初心者でも考えられることはたくさんあった！
んだけど、
見ているだけって相手に伝える必要がないんだなぁって。
実際に地上に参加してみて自分の疑問や考察を伝えることの難しさ、相手からの疑問への解消方法？(してもしなくても)、他にもいっぱい、何もかも違って、怖かったけどすごい勉強になったよー！
(689) gracoro 2022/03/12(Sat) 12:45:39
>>688
始まる前はこのボタンなんだっけ？レベルだったけど
思ってたより3年の溝なくて自分でも若干驚いてた
(690) rinne 2022/03/12(Sat) 12:46:26
>>681ファンドン
(がじがじ)
ムゥに人狼を教えてくれたのがユゼ先生、あとはわかるな？
ってやつ！！
(691) gracoro 2022/03/12(Sat) 12:47:16
wikiよんでおまかせにしました。霊か狂引きそうでこわかったな
>>-451ユンチェ
「この村なら」3-2有だよね。16人の通常村ではまあ難しいもんなあ
この村だと、初心者狼3+赤サポ有で3-2GOさせるか？いやさせないだろうで惑うわ。
>>685ゲレル
あー、仮想狼位置だけで、狂人の仕事部分までは考えられてなかった...
人外の動き想定するのへたっぴだな俺
(692) monom 2022/03/12(Sat) 12:49:30
>>-439ヘイ様
初回占いに当選すればその采配振るえると思いますよ。
ただし私も「3-2？！ じゃあ自由占い有るのみですよ。あ、対抗占い師にはちゃんと占い理由を言わせてくださいね。それが勝負のカギになりますから。GOGOGO」になるので胃痛を抱えて頂きます。
>>-444ヘイ様
ありがとうございます。そこでしたか。プロローグは頑張って目を通したのですが。
狼側を希望する人を集めているだろうと思ったので、おまかせにしておいて良かったです。
(693) balen 2022/03/12(Sat) 12:49:36
>>672ヨウメイ様
ありがとうございます。
＞闇雲に戦力をかき集めようとするのでなく、今ある30の戦力をいかにして研ぎ澄ますか
これは得意。いえ好きなのかな。不利だけど守り切れば勝利っていう条件戦は好きですし。
>>673>>-438>>-440スンウ様
分かります。分かります。
ムゥ様とリンリー様にも聞いてみたいですね。
(694) balen 2022/03/12(Sat) 12:50:11
墓守 ムゥは、★糖画 ユゼをじっと見つめた。
(A96) 2022/03/12(Sat) 12:50:42
【見】 ★糖画 ユゼは、墓守 ムゥをなでなで。
(A97) 2022/03/12(Sat) 12:50:57
ゲレルの宿題>>63みながらぼくそんなことやってるっけ？ て思ってたんだけど、
自分の意見を他者の考察にぶつけてるかんじのアレかな？
ゲレルが村長でぼくがアンブレの村を思い返してるんだけど、他の村のぼくのが印象強いなら補足が欲しいです。
(695) chabi 2022/03/12(Sat) 12:53:50
>>655ゲレル
お勉強たいむ！！！
箱前ついたら頑張って考えてみる！！待っててー！
(696) gracoro 2022/03/12(Sat) 12:54:15
>>-451ユンチェ老師 （ルーロン老師、狼ズ）
＞G16編成において3-2って一般的には強い手とはいえない
はい、強く同意します。老師たちの提示した陣形選択肢についてまず学ぶべきかと。
今回の結果から逆算して「同じ配役駒を使って、最も勝率の高い選択肢は？」と遡っていくと初日の陣形選択を3-2にすると3～4割ぐらい勝機があるのかも？ って考えたのです。
(697) balen 2022/03/12(Sat) 12:54:59
決定ギリギリで人狼希望にしたんだけど、
それまでは色々迷ったりラ神様に魂の色をお伺いするかどうしようか！って迷ってたなぁ。
(698) gracoro 2022/03/12(Sat) 12:56:47
自分も狼苦手だ・・・
白くはなれるが噛み筋と狩探しが下手で向いてない
それを出来るＢＷがいたら白狼のＬＷ
としていけるくらい
(699) eup11 2022/03/12(Sat) 13:03:56
>>-469ユンチェ
自分にも視線が向くとこうも違うものなんだなぁって。
狼だったから尚のこと、足がすくんじゃうというか動きが重くなっちゃうというか…
言葉は拙かったし甘い部分がいっぱいで結局捕捉はされちゃったんだけど、
それでもなんとか発言だけでも出来てたのは先生たちに聞ける安心感があったからだと思う！
事前に見学しておいてよかったなぁ。
あの村の皆も今回の村も親切な人ばかりで、出会いに恵まれてるなって！
入ってなかったらもっと動けなくなってた気がするもん…！！
>>-471
うん、大丈夫わかってるよ！
こういう構成になった以上、人狼希望するならあるものだと覚悟しておかなきゃいけなかったのにそれがムゥに足りてなかった。
手厚い分、自分が狼なら追及も厳しくなるって当たり前だよね。
(700) gracoro 2022/03/12(Sat) 13:10:17
>>695ユンチェ老師
「日々更新した集合知の人物像からのズレ（他己紹介）」
同村者の思考をトレースしていって考察に役立てよう。ってテーマでヘイ様とかを交えてIRC（チャット）でお話した件ですね。好きそう、向いてそうと。
2015/03/15 月狼:M49【初心者向け企画】赤の子狼村
2016/09/07 三日月国312 雁渡の村
目指しているっぽいのはこの辺りから。
実践していそうなのは後者でしょうか。
2018/02/13 月狼:M245 たーぼちゃーぢゃ村
2019/12/31 月狼:E128 第132回東京村前哨戦企画
外部観戦なので手法はうろ覚えですが活躍した実践例はこちらも。
(701) balen 2022/03/12(Sat) 13:13:10
キョンシー ヨウメイは、読書家 ユンチェに頷いた。
(A98) 2022/03/12(Sat) 13:13:16
>>-473ヘイ様 ユンチェ老師
2020/10/06 三日月887 丑の刻参り村
私はその村を全く読んでなくて、IRCチャットでヘイ様から話だけ聞いてました。
(702) balen 2022/03/12(Sat) 13:16:27
個人抽出でログ読みしてて、ビックリしたんだけどムゥ体調大丈夫？
発言回数ダントツで160超えてるんだけど(´・ω・｀)
胃腸炎中もだけどちゃんと症状出た後もケアしてあげないとダメだよ。
食欲があるならお粥とかうどんいつもより柔らかめに茹でて暖かくしてね。
食欲ない時はOS-1、吐きそうならゼリータイプ。
(703) つむぎ 2022/03/12(Sat) 13:17:21
ストレスから来てるならＥＰと墓に来た時点で
大分和らいでるかと
どっちというと最終日まで残っていた白さんのが
まだ心配かもですね
(704) eup11 2022/03/12(Sat) 13:20:57
>>-475 ヘイ先生！(ゲレルも、だけどもう先生で良いよね？)
村人的には白黒わからなくて右往左往すると思うのですが、何を言われても手法を変えないと言うのは優柔不断な僕には難しく感じます。
(705) つむぎ 2022/03/12(Sat) 13:22:27
>>-475ヘイ様
①強気な人物の理由なき弱気は黒要素。
②弱気な人物の一貫性は人要素。
③’好きなこと、得意なことを生き生きとするのは人要素。嫌いだけど必要なこと率先してするのは特大の人要素。
④ハリネズミの攻撃性は人要素。吊ると勝てなくなる。懲りさせるために、墓下やエピローグで針と手足を折って魂の底まで分からせるべき。
ヘイ様と私の対立ポイントは④です。③と③’は互いに一定の理解をおき尊重できます。
(706) balen 2022/03/12(Sat) 13:23:13
へい殿の攻撃性の高い相手は吊れは良くわかります
占うなも、自分の白にすると特に困る
(707) eup11 2022/03/12(Sat) 13:27:09
>>704ファンドン様
更にもう一日地上に居た私のことも案じて下さって良いのですよ？
(708) balen 2022/03/12(Sat) 13:27:50
(709) eup11 2022/03/12(Sat) 13:29:38
>>-481ヘイ様
良い例ですね。
頑固一徹な職人みたいなのが白く見えるってことです。
(710) balen 2022/03/12(Sat) 13:31:32
ブレから白黒とるなら、という話だと。
既定路線からブレるのにはきっかけと理由があるんだよね。
それが何か。というのを見ていくと村か狼かが見えてくる。
(711) chabi 2022/03/12(Sat) 13:31:38
従者 ゲレルは、混沌 ファンドンを小一時間問いつめた。
(A99) 2022/03/12(Sat) 13:32:14
>>4:+192ランサ老師
同意します。
ルゥ様は独自用語も多かったですね。
>>4:+197ヘイ様 ルゥ様
いわゆる論文の書き出し方です。日本人は幼少期にこれを学ばないことが多いです。
(712) balen 2022/03/12(Sat) 13:42:07
>>4:+198ランサ様
まず気を付けるべきこととして異論ないです。
その上で派生的な方法としてこの辺りを意識してます。
・誰かが言う前に結論を言う→「まとめて来るから待ってて」
・待ち時間が有るときに落ち着いて大作を読んでもらう。大人数が色々話している時に大作考察を積み上げると、後回しにされることも。
・前提の認識が大きく食いそうな時は先出し。質問とかではなくまず考えを示す。
(713) balen 2022/03/12(Sat) 13:48:01
話さなければ分からない
↑真 大半はエスパーではありません
話せば分かる
↑偽 必ず敵がいるという条件の下では「認識の共有」までと考えるべきです。「結論の一致」を求めすぎてはいけません。
(714) balen 2022/03/12(Sat) 13:51:47
>>4:-162ファンドン様
「仮に従狼ならあそこを噛んだ理由が１つだけ思いつきますが、これを述べると
私のせいだと傷つかれる可能性あるので伏せておきますか」
解説おねがいしまーす
(715) balen 2022/03/12(Sat) 13:52:41
(716) eup11 2022/03/12(Sat) 13:54:21
>>-491ヘイ様
そのつもりでしたよ！
いつものように黒判定を出して、真占い師を襲撃させて、狼占い師疑惑を一身に引き受けて吊られる予定でした。
>>-493ユンチェ老師
ご褒美として心ゆくまでモフらせるが良いです。
(717) balen 2022/03/12(Sat) 13:56:13
(718) balen 2022/03/12(Sat) 13:57:25
>>4:+204>>4:+205ユゼ様
リアルでしたら断然良いと思います。
問題は印象が強すぎて、考察を誘導とか扇動って言われてしまいそう。まとめ役とかが使うには欠点はゼロですね。
(719) balen 2022/03/12(Sat) 14:02:26
一応思考の流れとしては
あそこでの最善手とまでは言いませんが
何故エンフォイを噛んだのか分からなかったので
選択肢の一つで最善手と言わずとも▲召で良かった筈
それをしなかったのは出来なかったのでは？と発想
Ｌｗが何らかの不安を抱えている→Ｌｗ猫
そこから見て花でもなく
エンフォイ噛みの理由がぼんやり
実際ロー先生が灰>>4:-44
当たらずも遠からずですかね
この内容を述べるとネコちゃんへこみそーって感じ
まぁもう大分メンタル戻ったし平気かな・・・
モフモフ
まぁ優しい陣営でしたね
(720) eup11 2022/03/12(Sat) 14:03:02
(721) balen 2022/03/12(Sat) 14:08:29
(722) balen 2022/03/12(Sat) 14:10:23
>>720>>718ファンドン様
理解しました。ありがとうございます。
確かに病状関係なく考えますと。
ムゥ様がリンリー様死亡時の占い先としての状況黒と言われながら踏みとどまる方がましに思えますものね。
(723) balen 2022/03/12(Sat) 14:14:22
通常運用での見出し考察の利点ありました！
Largeで括らなくても済む分、発言ポイントが節約できます。これは画期的ですね。え？
(724) balen 2022/03/12(Sat) 14:19:24
>>4:*148ルーロン老師
「宣言自由してくれるっぽいのでたぶん狙える」
もちろんですとも。老師様方が検討しやすいようにその日の初めに言うようにしています。
偽視する相手からはここを突かれるかもって心配してましたが、無かったですね。私見逃しているでしょうか。
理由を尋ねられたら「ぼかすよりも疑いをぶつけて周囲からも意見を募りたかったからです」みたいに回答します。真占い師でも決め打ちレベルで無ければこの動きです。
(725) balen 2022/03/12(Sat) 14:25:39
>>4:+224トーキー老師 >>4:+227ヘイ様
同意します。
必ずあて名と、なるべくキーワードも添えて話題をとりあげてます。引用は言った言わないの水掛け論や、相手の勘違い防止が主です。
これは普段の使い方。
今回は引用するとまずい内容が含まれるアンカー先が多かったので、それを再掲しないように工夫しました。初日～3日目の占い吊り希望のあれそれとかです。
(726) balen 2022/03/12(Sat) 14:30:54
>>4:+232>>4:+234ヘイ様
私は削らない派ですねぇ。喉のためにはもう少し削った方が良いと分かっているのですが。
「ここ白いんだけど、ここ黒いから迷ってる」
↓
「白要素はこの理由で切りました。こういう黒要素が増えました 黒寄りです」
↓
「色々聞いてみましたが誤魔化しが多かったです。人ならこう捉えると思うのです。違ったのでAさんは狼です」
(727) balen 2022/03/12(Sat) 14:37:24
>>4:+237トーキー老師
＞全員出すの大好き
分かります。
なんかこう祝コンプリート！！っていう達成感があります。
収集欲が満たされるのに近いのでしょうか。
考察を出さない人がいると部屋の掃除がいつまで経っても終わらないようなイライラを感じます。
(728) balen 2022/03/12(Sat) 14:40:38
(729) balen 2022/03/12(Sat) 14:50:45
んや、実際そのつもりだったけど
（接待というか調整）
そもそも殴る材料がなかった
ツァンに聞かれたのが、大体全部だったのよね
あとは重箱の隅をつつくか
こじつけになるから静観してたのが正しい
(730) eup11 2022/03/12(Sat) 14:53:12
(731) eup11 2022/03/12(Sat) 14:53:44
>>5:+17シヅ様 >>5:+18ヘイ様
はい、理想ですね。
煮詰まらないように、準備中の札をかけて
この日を情報整理にあててもらうように一生懸命出遅れました。
(732) balen 2022/03/12(Sat) 14:53:47
>>5:+20ヘイ様
その疑問にはファンドン様が言った
＞推理を楽しんでもらいたい
が刺さると思ったのですよ。その話題に持っていけなかったのは大きなミスです。
(733) balen 2022/03/12(Sat) 14:55:05
というか、こういう状況だと
こじつけのように見える考察を出してしまうと
逆に違和感からの不利になるので黙ってたが正しいか
自分が有利時にステルスかます狼みたいなもんかな
(734) eup11 2022/03/12(Sat) 15:01:01
>>729>>730>>731>>734ファンドン様
「答えが見えた後の考察下手なのよね」
なるほど。それは分かりませんでした。
状況考察が好きそうなので嬉々としてやってくるだろう。あれ、あんまりしませんね。接待されてます？って感じでした。
(735) balen 2022/03/12(Sat) 15:03:56
あとは>>2:19を突かれた時用に構えてたのもあるかな
一応説明は出来るんだけど
ここを突かれると、そこそこ痛い
フォンも炙るような議題出してますよね？と
(736) eup11 2022/03/12(Sat) 15:04:23
あの本意は霊ロラ大前提での灰吊りはポーズねの意味だけど、恐らく伝わってない可能性が高いから
うーん、ここ突かれるとだるいなって
(737) eup11 2022/03/12(Sat) 15:05:18
(738) eup11 2022/03/12(Sat) 15:07:52
>>5:-32ファンドン様
ルイ様スルーでリンリー様襲撃のことですね。
いいえ。願望ではありましたし、いちおう選択肢の1つだったとは思いますが、灰狩人を狙う襲撃を想定していました。そうしたらまさかの狩人露出です。
真視してリンリー様襲撃なら歓迎。
狂視してリンリー様襲撃は結果的に好転しますが、最良とは言えない。こんな感じかしら。
(739) balen 2022/03/12(Sat) 15:08:54
>>5:-59ファンドン様
初日の間はファンドン様が狼なら良いなと夢を見ていました。
2日目には現実を見ることにしました。
ファンドン様を決め打つうんぬんは、私の視点が確定したら自動的に破棄されますから問題ありません。
(740) balen 2022/03/12(Sat) 15:16:43
(741) eup11 2022/03/12(Sat) 15:16:44
>>5:+72エンフェイ様
＞各灰への接し方が固定されていた感
そうですね。
こちらは大きな敗因でしょう。フィヤ様とルゥ様が灰の下位3人に居たため、私もより疑ってみせれば真視は取れたかもしれません。しかしそれだと灰吊りとしてヘイ様の代わりにルゥ様を吊る事になってしまいかねないと思い全力で避けました。
ここは私の努力では打開困難だと思いますので、過剰な反省はしないように心がけています。
(742) balen 2022/03/12(Sat) 15:22:58
>>5:+89エンフェイ様
ここは異論ありですね。
万が一のときはスライドを見越してます。陣形論にはアフターケア有り。
気づかいはあっても、甘やかし系のそれとは違うでしょうから、1-3陣形を作りに行くとかで無ければ意外性を狙うのは全然あり。
面白い、楽しいは当人が好んでいます。
(743) balen 2022/03/12(Sat) 15:28:28
>>720ファンドン
その通り……
ムゥ、メンタルはもう大丈夫だよ。
体調はまだアレだけどね！
(744) gracoro 2022/03/12(Sat) 15:33:32
ムゥもなんだかんだ言ってスンウ好きなんやな
スンウが来たから顔出したんやろ
ツンデレって奴か
(745) eup11 2022/03/12(Sat) 15:35:27
>>703フィヤ
う、寝なきゃいけないのに寝れなくて鳩さん握ってたのがバレちゃう()
今は脱水は落ち着いたんだけど、体調不良のほうはまだズルズルしていて胃が弱ってるからゼリー飲料とか重湯とお友達……へへ…
(746) gracoro 2022/03/12(Sat) 15:38:18
必死で買い出ししてきて帰ってきたのにひどい塗りだ！！
▼ファンドンに変更します！
(747) gracoro 2022/03/12(Sat) 15:39:13
>>5:-99スンウ様 >>3:50私
はい、対話を打ち切って「意図的な無理解」と断言したのは私が狂人だからです。
貴方を怒らせてより厳しく激しく汚い言葉を引き出すためでした。態度を変えたことを狼要素とするためです。
貴方には「侮辱として刺さる」周囲には単なる批判の一部と見てもらえる。そんな境界線の語を探しました。
なお占い師ならこんな遠巻きにせずに胸倉つかみにいきます。
例「～なところが怪しく見えるから撤回と謝罪を要求します。どうしても納得いかないなら要素から互いに取り下げるでも応じます。これも嫌だと言うなら狼として告発するのみです。さぁどうしますか？」
(748) balen 2022/03/12(Sat) 15:40:50
(749) eup11 2022/03/12(Sat) 15:40:54
混沌 ファンドンは、星見に出かける事にした。
(A100) 2022/03/12(Sat) 15:41:04
>>748私
意図的無理解をシュエリ様、ツァオホン様らに疑われた場合は「体調不良に加えて不利な状況に私もイライラしていました。きつく聞こえたらごめんなさい。」ぐらいに弁明したかも。
(750) balen 2022/03/12(Sat) 15:42:24
墓守 ムゥは、混沌 ファンドンに手を振った。
(A101) 2022/03/12(Sat) 15:44:01
(751) balen 2022/03/12(Sat) 15:47:30
>>-507モンファ様
私も花粉症です。
昨今、マスクを着けて人前にでることが「失礼」という認識から「必須」になりつつあることだけは助かりました。
(752) balen 2022/03/12(Sat) 15:49:15
>>746
ムゥちゃんは、本当にお大事になのですよ～～。
(´・ω・｀)っ【イグドラシルの実】
……簡単に全回復するアイテムがリアルにもあれば良いのになぁ（無茶言う
(753) rukina 2022/03/12(Sat) 15:53:57
>>5:-115ルーロン老師
エンフェイ様は初日からキルリスト筆頭です。
ヘイ様は私の期待（狼であること）を裏切った時点で同じくキルリスト入りです。最速で吊りに行きました。
いちおう別解としてはスンウ様とヘイ様の立ち位置を逆にすることは考慮しますけど、その場合は恐らくフィヤ様かムゥ様が先に吊られているのですよね。
(754) balen 2022/03/12(Sat) 15:54:52
>>752ゲレル
今日は声を出せば出すほど、ガラガラになっていってしんどいです…
マスクは外に出るときはしてないと最近は'不安'が先に来ますね…
(755) 82ne 2022/03/12(Sat) 15:56:11
>>753シュエリ
イグ実もぐもぐ！ありがと！！
ねー、さくっとよくなる万能薬あったらっていつも思う…
(756) gracoro 2022/03/12(Sat) 16:00:02
>>750>>-509>>-511スンウ様
正論で殴るのが好きなので、元々好みではないのです。
ですがとても強い狼は上手に使いますし、言葉が荒い狼は意図しないで同じ効果を発揮します。せっかく気づいて告発しても村側には自意識過剰と言われがちです。
こういう悔しい思いをしたので、使う機会はあまりなさそうだと思いつつも準備してました。
素振りだけで試し切り無に大妖怪に切りつけたので、かわされてしまいましたね。残念です。
(757) balen 2022/03/12(Sat) 16:11:15
>>-513トーキー老師
楽しいです。
こんなこともあろうかと用意しつつも死蔵していた新武器の実戦レポートです。
老師ならどう使います？
(758) balen 2022/03/12(Sat) 16:13:18
スンウ様の発言に「意図的な無理解かー！！（怒」と感じたことは事実なので、この辺りは素でしたしね。
(759) balen 2022/03/12(Sat) 16:15:11
蛇行運転で話の主旨が違うのではという気がしているけど今のムゥは頭がぽわぽわしていてそれすら分からない…！！
(760) gracoro 2022/03/12(Sat) 16:27:34
>>5:-215スンウ様
いえ、特に騙りが得意とか好きというわけではないですね。狼だと潜伏を選ぶことが多いですし。
戦績的に秀でていると思うのは占い師＞狂人、村人でしょうか。狼、狩人、霊能者は平凡です。
自分が村人の時が、最も村のリソースを活用できるとは考えてます。占い被弾も灰襲撃も恐れずにすみます。
苦手なのは対抗ありの霊能者です。黙ってローラーされてくれという発言に対して苛立ちが隠せません。
(761) balen 2022/03/12(Sat) 16:47:15
>>-524>>-525>>-527ユゼ老師 ムゥ様
ええ、そこがネックですね。
私はスパルタ式なのでもう少し放置するつもりでした。
病み上がりどころか、今まさに病の最中なのをちょっと忘れかけていたのは反省しています。
(762) balen 2022/03/12(Sat) 16:50:09
>>758ゲレル
それは楽しい。
具体的に「新武器について」お伺いしても？
どこかで発言されていたらアンカください。
妖怪ログ伸ばしがいるためか、全部読み切れてません……。
(763) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 16:52:47
(764) balen 2022/03/12(Sat) 16:56:31
(765) nano_59 2022/03/12(Sat) 16:58:54
>>524ゲレル
下段。
触手ｗｗｗｗｗｗ
核を握るは、ひどく感覚的な話なのです。
発言を見ていると映像が浮かぶ。人間として見えてくる。
巧く見えない場所や、中心部分まで視界が通らない感覚があって、そこを補うように質問や考察重ねると、相手が全部見える瞬間があって……。
感覚で捉えたものを、一般的な言葉に直すのに体力使います。脳内で処理する際は、感覚的な言語のまま扱うのでこういう言葉になっています。
「相手の目線で見る」や>>3:+89は、やっている事を一生懸命人に通じる言葉で言語化したものですね。
(766) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 17:02:58
>>6:-1ファンドン様
シュエリ様の教育のために良くないので突くつもりでした。
「リンリー様もファンドン様も判定を出していません」
>>6:-19>>6:-20ファンドン様
こちらは異論ありですね。
霊→占とか霊→村の役職のスライドが禁止されているような一部の国でない限りは非狂要素とは言えません。
やりたいことをやっているという意味で狂要素と取ってもおかしくないです。声と顔が見える仲間がいる狼霊だとここに遠慮が出やすいですから。
(767) balen 2022/03/12(Sat) 17:05:34
>>6:-21ムゥ様
中国語が全然分からないので、皆さんのカタカナ名を漢字にしたいなぁと思いつつ出来ませんでした。
(768) balen 2022/03/12(Sat) 17:08:26
>>-528 ユゼ
3-2ってG13でよく見かける陣形な印象があるな。
1回G16で3-2を試したことはあるけれど、確かにあまりないかも
そしてムゥはログ読みをしているんだなあ。
ログ読み楽しいよな
(769) nano_59 2022/03/12(Sat) 17:11:10
>>6:-25ルーロン老師
人狼BBSではそもそもコミット機能が無かったので、護衛成功と灰からの狩人COとで詰んだ村では丸二日ぐらいお喋りするつもりでした。
途中で狼さんが1日短縮を申し出てきましたけど。
(770) balen 2022/03/12(Sat) 17:11:33
(771) nano_59 2022/03/12(Sat) 17:12:33
>>6:*10>>6:*11ルーロン老師、ユンチェ老師
いえ、私のは深刻なものではありません。
単なる湯冷め、睡眠不足、正解の無い課題へのストレスなどです。
のど飴ほしいです ←発言ポイント足りません。
蛍の光窓の雪 ←私は襲撃で退場します。
胃薬ほしいです ←状況偽を作られてしまいました。辛いです。
一言メモはこんな感じに連想してもらえたらなって思って変えてました。なお素直に取られてもそう大きく間違いでは無いので良いかなって。
(772) balen 2022/03/12(Sat) 17:17:26
>>764ゲレル
なるほど。
いやらしい（褒め言葉。>>748
言われた当人と、周囲では違う受け取りになる、かつ、言った側の立ち位置が微妙にプラス側に変わる可能性のある発言構築。
いやらしい。
確かにこれは相手の目線（相手がなにを考えているか）把握してないとやりにくい。
私が使うんだったら灰狼時の方が楽しそうです。
１人に向けて喋っているように見えて、その１人には対してプラスにならないが、周囲にはそこそこプラスに見えるとか好きです。
あと多分、そこのユゼが使えます。
(773) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 17:17:36
>>713 ゲレル
ありがとう！しっかりメモした。その辺の意識を含め、今回見ていてゲレルの主張がとても頭に入りやすかったなとしみじみ思う。
纏まったものは落ち着いた時間に読んで貰う
→コアや人が増えて来る夜に大作を出しても、後回しにされることが多いはとても分かる
・前提の認識が大きく～
→自身の意見を先に提示。その上で前提の認識確認という感じだろうか。
(774) nano_59 2022/03/12(Sat) 17:25:17
めっちゃ伸びてて草
職場でコロナが三人出て携帯すら握れない
終わりや
(775) pikeG 2022/03/12(Sat) 17:25:33
>>6:+81テンライ様
そのハズレ馬券を1/10の額で買い取ってさしあげましょう。
>>6:-70スンウ様
＞わざとシステム面での勘違いを利用するのは、確か禁則事項
これは設定していないと思いますよ。
村側が悪意無くやってしまうことなのですから、狼側がそれを真似ることを禁じるとは思えません。スマートでは無いという意味で推奨はしないというのは分かります。
(776) balen 2022/03/12(Sat) 17:27:23
【見】 ★糖画 ユゼは、寄生 シヅの肩を叩いた。
(A102) 2022/03/12(Sat) 17:27:45
>>6:-72スンウ様
その辺りは禁止事項ですね。
いわゆる村側による独り言誤爆。
「今日は誰を護衛しよう。うーん〇〇にしよう。」
「どっちが狼だろう。マジでわからん。」
こういうのを意図的に行うことは勝負の土台が揺らぐでしょうしね。
(777) balen 2022/03/12(Sat) 17:31:43
>>6:-76>>6:-77ムゥ様
いえ、2-2陣形でムゥ様の離脱が避けられないものでしたら、今回の襲撃ルートに賛同しますよ。
確かに勝機はほぼ無かったですが、他のルートは詰みすら見えますし。
(778) balen 2022/03/12(Sat) 17:32:35
斉天 スンウは、従者 ゲレルに頷いた。
(A103) 2022/03/12(Sat) 17:33:13
>>-544ユゼ
鬼灯の村とかそうじゃないです？
周囲からは真面目に発言していると取られても、言われた側はなんか響かない（望んだものが出てこない）、と思える発言があった記憶です。
「言われた側と、周囲では受け取り方が違う」ぐらいで取っていただければ。
侮辱までの発言構築は貴方はしていませんから。
(779) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 17:33:52
>>6:+96>>6:+97ルイ様
前者の下段は「悲しすぎて」はいくらか演技っぽく見えましたが、「改善したいから教えてほしい」は本音、熱意と読み取りました。
狩CO後の「申し訳なさすぎて」「あと>>2:47エンフェイ>>2:141ゲレルは本当にそうだなと猛省」「ありがとう」
こちらは悔恨と感謝がほとばしっていると思います。狩決め打ちです。
(780) balen 2022/03/12(Sat) 17:36:55
妖怪ログ伸ばしって誰の事でしょうー！
ムゥは猫なので分かりません！！
(781) gracoro 2022/03/12(Sat) 17:39:09
>>-552ユゼ
伝わってよかった。
ユゼの発言構築、そういういやらしさ見事だと思いますよ。
「？」はあっても、「それを共有させるだけの言語化」って難しいんです。
灰に私がいたらまた違ったんですが、影響受ける側の霊だったものでどうしようもない。
(782) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 17:39:17
>>6:-84エンフェイ様
ツァオホン様が狼なら私の狼時と似るのでは？ ってぼんやりと思ってました。
考えが分かりやすい
変な事を言ってない
狼を探している
でも非狼とは言い切れない
(783) balen 2022/03/12(Sat) 17:40:41
>>778ゲレル
そだよね、それならよかった。
ムゥがLWできなくなってしまった以上、ライン戦で真を勝ち取るしかないのかなって思って、その為にもゲレルを襲撃する訳にもいかないなって。
単純に戦力バランスでさくっと負けちゃうし。
(784) gracoro 2022/03/12(Sat) 17:42:44
妖怪はゲリーの事じゃない？
>>767に関しては「打たれる」表現は
確かに行き過ぎだね
んで、後は実際はもっと細分化されるっけなー
真狼狼-真狂が強い編成の場合とか
その辺面倒なので適当にﾎﾟｲｰ
(785) eup11 2022/03/12(Sat) 17:43:20
(786) balen 2022/03/12(Sat) 17:43:22
(787) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 17:43:58
ここの国のミルシュガさんのログみてると
この編成でもRco霊coしそうなプレイヤーおるしな
一応ＰＬ分析で把握しておいたがいいかな
・・・レアだけど
(788) eup11 2022/03/12(Sat) 17:45:02
(789) eup11 2022/03/12(Sat) 17:45:54
>>783ゲレル
ほうほう！
ツァオホンはね、答え見えちゃうと動けなくなっちゃうタイプかな？（少なくともこの村の彼のキョロキョロ感がなくなり、ムゥのような視界の動き方になりそう）ってなんとなく思ったんだよね。
せっかくツァオは過去村ありそうなので答え合わせがてら読みにいこう（わくわく
(790) monom 2022/03/12(Sat) 17:47:11
(791) eup11 2022/03/12(Sat) 17:47:13
義賊 エンフェイは、メモを貼った。 
(A104) 2022/03/12(Sat) 17:54:34
んー自分がＲＣＯ霊しそうなＰＬに見えるかどうか
俯瞰視点でみると否定出来ないかな・・・
元々自分は狂は狼をサポートする職というより
村のセオリー崩して妨害する白人外のイメージがあるので
(792) eup11 2022/03/12(Sat) 17:57:41
(793) gracoro 2022/03/12(Sat) 17:57:46
>>766トーキー老師
＞巧く見えない場所や、中心部分まで視界が通らない感覚
＞補うように質問や考察重ねる
ここは共通していますし方向性は似ているのだと捉えておきます。捉えておくんです。
ただ私には触手はないので代わりに、14体のアバターをエミュレートして箱庭で動かしてそれを観察します。
＞感覚で捉えた～言葉に直すのに体力使います。
ここは高解像度で実現すればそのままアーカイブ保存できますし、第三者に見えるようプリントアウトも出来る点は私が有利かもしれません。
問題はエミュレーターの起動エネルギーですね。出力が下がり低解像度になったら触手の前には勝てそうにありません。
(794) balen 2022/03/12(Sat) 17:59:25
ヘイ殿はそれを見たかねぇ
というか１ｄでそれっぽい事は言ってたか
(795) eup11 2022/03/12(Sat) 18:00:00
(796) eup11 2022/03/12(Sat) 18:02:04
(797) gracoro 2022/03/12(Sat) 18:03:39
>>773トーキー老師
ありがとうございます。×2
＞灰狼時
ええ、元々は狼の時に使う想定でした。理由も仰る通り。今回私は襲撃と相談が出来ない狼のつもりでしたので抜いてみました。
ユゼ老師のこれを凌ぐのは面倒そうですね。
ちなみに違う要素を根拠に挙げて殴り返されると、この戦法は脆いと思います。
(798) balen 2022/03/12(Sat) 18:07:07
>>-570人によるかも
自分は黒くせーけど白でたら楽な場所とか
ヘイ殿が言ってた黒ぽいけど村かも？にあてる
それ以降は
村打てそうなのと吊り位置除外して
縄が占いないとぎりぎり届かない位置（整地）
でシステムチックに詰めるのが好き
(799) eup11 2022/03/12(Sat) 18:07:10
>>743>>792
俺から見たファンドンは、
初心者村で確占の危険を多いにはらんだRCOはしない、と思ったんだよね。
スライドしたとしても初心者村でのその行為は真を切られかねない行為だと思うので。
占避け狩り抜きゲーを初心者に背負わすイメージが沸かなかった
普通村だったらスライド視野人外はぜんぜんやりそうな気がする
(800) monom 2022/03/12(Sat) 18:09:59
>>774ランサ老師
＞・前提の認識が大きく～
＞→自身の意見を先に提示。その上で前提の認識確認という感じだろうか。
はい、その通りです。
この村でしたら
・2日目に灰吊りを行うことは是か非か
・提案者が占い師かそれ以外かで要素は変わるか
・人柱の扱いについて
などが相当すると思います。これらをシュエリ様、ツァオホン様が理解するまでが最低限必要ということです。
(801) balen 2022/03/12(Sat) 18:10:31
>>-541ランサ老師
デパートとかで閉店間際に流れる曲でもありますから、もう喉が少ないです。もうすぐ閉店しますよ。
とかに取ってもらっても全然問題ないです。こちらなら笑えるかなって。
(802) balen 2022/03/12(Sat) 18:12:46
>>-575
そこはスンウみたいな人かな？でしょ
やっぱりなんだかんだ言ってスンウの事好きかー
困ったなぁ
(803) eup11 2022/03/12(Sat) 18:15:33
>>-571
それもあるのでエンフェイを噛んだのでした！！
いつゲレル真寄りから流れるかーって考えてたし、墓下みたらやっぱりー！ってタイミングだったから丁度いいところだったのかなぁと思いたいよ……
他の選択肢が取りづらかったのもあるけど…！！
(804) gracoro 2022/03/12(Sat) 18:16:12
寡黙もそうだけど、動きが様子見ぽい人（雑）
投票とか仲間を助けるために様子見する人多いので
その辺で良く「動きが重い」って表現される人かな
これリアルで忙しい人にはめっちゃ不利だねｗ
(805) eup11 2022/03/12(Sat) 18:17:13
>>-554ユゼ老師
ええ「きゃールイ様ー素敵。全く手を汚さずに白要素かせげました。ありがとうございます。最高ですっ」って思いました。
私狂人ですので。
(806) balen 2022/03/12(Sat) 18:17:19
>>803
どういうことなの……！？
ムゥはスンウのことは好きだけどロ………はちょっとなぁって思います！
(807) gracoro 2022/03/12(Sat) 18:18:35
考察の内容は配慮していないので雑です
動きが重くても考察の内容が綺麗な人は除外かな
(808) eup11 2022/03/12(Sat) 18:18:36
(809) balen 2022/03/12(Sat) 18:18:40
あとは先生たちの要素取とかも参考にして
その辺考慮しつつうんたらかんたらで良さそう猫ちゃんは
(810) eup11 2022/03/12(Sat) 18:20:22
>>805
なるほどそういうことかぁ。
ムゥ、今回なるべく投票だけは早めにしようって思ってたんだけど、正にそれが理由だったんだよね。
他が拙い分そこだけでも早めに出しておこうって……
票合わせとか押し込み票とかいろいろ言われやすいかなって。
(811) gracoro 2022/03/12(Sat) 18:21:07
私のやってるの凄い省エネなので
他の人のやりかたが精度は高いよ（真面目に
(812) eup11 2022/03/12(Sat) 18:21:21
猫ちゃん捕捉された理由って敵を作りたくなさそうなとこと、なんだっけか
自分はもふもふしたいなぁとしか見てなかったけど
補足した人って捕まえた理由伝えてあげて欲しいかも
(813) eup11 2022/03/12(Sat) 18:25:01
>>-574
霊ロラはしすてむ。
霊吊りは目的(人外から吊るか決め打ち？)をきちんと村で共有してする。
って認識で大丈夫かな…
ロラはやるならさっさとやれ、てことだよね？
余裕あるうちに？
(814) gracoro 2022/03/12(Sat) 18:28:20
>>790エンフェイ様
似ている一面を持つとまでは推測しています。
・答え見えちゃうと動けなくなっちゃう
・キョロキョロ感がなくなり
・ムゥのような視界の動き方
仰るようにこれ等の現象はタイプとして起こりやすいでしょう。注意すべきです。
一方で下記でやっていける可能性もありますね。私はacが多めなタイプです。
a素で黒い村人を吊る
b白要素を拾っていく考察。消去法で疑う
c信じる信じないの閾値を緩めて疑っていく
(815) balen 2022/03/12(Sat) 18:28:31
>>-574
これは確かに
最初から霊ロラはだめやのう
ポーズでも一度霊吊った後の判定みて
完遂するかの思考のワンクッション必要だったね
(816) eup11 2022/03/12(Sat) 18:30:16
>>792ファンドン様
見えてます。この村で三指に入るぐらいには。1位かも。
(817) balen 2022/03/12(Sat) 18:30:46
(818) eup11 2022/03/12(Sat) 18:32:58
(819) eup11 2022/03/12(Sat) 18:33:56
>>817>>819ファンドン様
ミオン様、ファンドン様、ヨウメイ様が浮かびました。
私もやったことは有りますが特に有利だと思いませんので。
(820) balen 2022/03/12(Sat) 18:37:08
>>-578ヘイ様
え？！ ユゼ老師って我が怨敵の邪教の徒なのですか？
私は決め打ち原理主義者です。
(821) balen 2022/03/12(Sat) 18:38:53
(822) balen 2022/03/12(Sat) 18:39:47
(823) eup11 2022/03/12(Sat) 18:41:37
騙りネットワーク、、震
霊騙りで決め打たれるコツってなんだ！？
(824) Kawolf 2022/03/12(Sat) 18:52:43
>>800
確かに初村ではやらない・・・
ＥＰで説教されるの嫌
(825) eup11 2022/03/12(Sat) 18:54:08
>>824ツァオホン様
「霊ローラー教徒がいる村で霊を騙らない」です。
(826) balen 2022/03/12(Sat) 18:55:13
>>826ゲレル
それはもう運じゃねーか、、(´･_･`)
(827) Kawolf 2022/03/12(Sat) 19:00:07
>>824ツァオホン様>>826私
ふざけて聞こえるでしょうが大まじめです。
その位対話にならないのです。
霊騙りで真視をとるにはぐらいなら幾つかあげられますけど。
・生存欲を見せない
・何か大きなイベントで白くなる ←狙ってできれば苦労しません
・積極的にしきる ←確定霊であるかのように慣れさせます
・民意に触れ操作する/流す
(828) balen 2022/03/12(Sat) 19:01:08
従者 ゲレルは、★糖画 ユゼの肩を叩いた。
(A106) 2022/03/12(Sat) 19:02:17
【見】 ★糖画 ユゼは、★悪鳥 トーキーに頷いた。
(A107) 2022/03/12(Sat) 19:06:36
>>-581ユゼ
先生からのお言葉たすかるぞ、、
「なぜかラスボス臭」はもう滲み出てるんだろうな、何がとは言わないけどよ、、
んー、つまり「頼れて信じたくなる人」を目指す、ってかんじだな、、？
たしかに偽の方がうまくいくのわかるな、、そういう意味で余裕がある村人ってつよいなって思うぞ！
今回のリンリーとか、特にそういう「村にとっての利益を考える」って余裕がすごくあって、めっちゃかっこよかったし頼もしかったな
(829) Kawolf 2022/03/12(Sat) 19:11:17
>>-578ヘイ
なるほど…！！
村人比率の多いうちに、「確実に1人外処理>霊判定がない、考察が進まない」
のメリットを優先するって言うのがロラかぁ。
あと狩人を占い師に貼り付けられるのもメリット？(真贋微妙ならアレかもだけど)
今回は特に、初手にルイが炙られちゃって(貶してる意図はないよ！)るし、そういうのを防ぐためにもロラをするなら早めに。ってことなのね…
途中からやると良くないのは吊り順に作為が出たり、灰吊りに急に切り替わってロラストップになっちゃったりしないように？
残ってる方が人外だった場合がやばーい！だよね。
宗教ができるくらいに怖い霊騙りがいることは、すごくわかった！！！
(ユゼ先生を見ながら)
(830) gracoro 2022/03/12(Sat) 19:12:46
(831) jonpili 2022/03/12(Sat) 19:18:00
最初の状態でログが赤いまんまだったから、ずっと独り言使ってた。
ちなみに赤白の切り替えはないよん
(832) tsukuba 2022/03/12(Sat) 19:24:34
占騙りで思い出したー！
統一占と自由占のそれぞれの利点と、(統一は分かりやすさ重視なのかな？)
途中から占方法変える場合ってどういうタイミングでするものなんだろ？
1人でも1黒見つけて、占い師視点の潜伏狼の残りの数が減った時、なのかな？
(3-2で自由のほうがいいってそういうことだよね？)
(833) gracoro 2022/03/12(Sat) 19:31:28
>>-594ツァオホン様
＞ゲレルは霊を騙ることってよくあるのか？
回数は少ないですが経験自体はありますよ。真霊能者で苦手なことを偽霊能者で活かそうと狙ったこともあります。カード人狼を含めればそこそこの回数になるでしょうね。
基本的には苦労のわりには成果が薄いと思います。ですが長く長期をやっていくなら多少は体験しておいても良いかも。
両吊りに持ち込めば上々って分をわきまえつつ、今回のようなスタイルを貫けばそれ以上が狙えるかも。>>783>>790>>815 仮定に仮定を重ねているので保証はしかねます。
(834) balen 2022/03/12(Sat) 19:37:55
>>833 むーちゃん
占い方を切り替えるタイミングは、
占い師によって視点狼が日を追うごとに変わるので
統一占いを継続するのに無理が生じるとき。
わかりやすいのは斑で判定が割れた時。
今回ならフィヤで割れたのだが、
フィヤ白を出した占い師からすれば、フィヤを黒塗りしてたのでは？という発言をしてた人が怪しいし、黒が出た人なら強く吊り占いを押したり黒だと主張したひとが白くなったりするよな。
あとは対抗占いのことを偽だ！と叩く人が白く見えたりとか。
(835) rinne 2022/03/12(Sat) 19:44:24
>>828>>-595>>-605ユゼ老師、ツァオホン様
＞後で説明出来るように作って振る舞っておく
これは上級者向けの理想形だと思います。
私は狼側の時は、突っ込まれそうな言動をカバーするストーリーを用意します。最終日にツァオホン様に色々尋ねられましたでしょ。あれ大半は「狂人として痛い」質問でしたよ。HPはガリガリ削られてましたから。
＞霊に限らずめっちゃ参考になる考え
同感です。役職不問ですね。私はこういうのを回想するって呼んでます。用意周到じゃないタイプからこれらが大ボリュームで出てくると白要素です。
この村ならシュエリ様ですね。「略語とかを使わない、辞書なしで読める人たち」「白黒は分からなかったので、ある程度喋る人をまとめ役期待で挙げました」
(836) balen 2022/03/12(Sat) 19:49:52
>>-609スンウ
わーい！ありがとうー！！
見てみる感じ、やっぱり統一のほうが不慣れには分かりやすいんだね。
村のまとまり具合を見て、方針バラバラだなーってなったり経験値低そうな人がいたら統一のほうがいいのかな？
自由だと占真贋がしやすい？のと、確白が出来にくいから襲撃先を迷わせにくい、てのが利点なのかぁ。
うーん確かに慣れてる人達が自由占が好きって言う理由が分かった！！
>>835
そか！斑が出たらそれぞれの占い師の視点的には狼の可能性があるところが真逆(？)になるから、そこから各々で占先を指定するために自由に移行する、だね！
(837) gracoro 2022/03/12(Sat) 19:52:33
>>-612ヘイ
あー！占い師側の力量差がある場合も確かにそうなのかも…！！
ムゥが占い師だったら騙りに論戦負けちゃいそうだけど、判定だけは確信して村に情報として提出できる、って考えたらすごくよく分かった…！！
>>-614スンウ
村への確認をすること自体も、村の意思に沿おうとする真要素、みたいに見えたりするのかな？
微要素かもだけど…！！
(838) gracoro 2022/03/12(Sat) 19:56:01
＞ムゥ様
3-2関連はユゼ老師が講義してくださいましたね。
>>833ムゥ様
下 そういうことです。
>>-611
ムゥ様がまず獲得すべきは、攻撃力と防御力を下支えする基礎体力と筋力だと思います。
今学んでいるような陣形論とか、占い方法論とかを聞いて理解するに留めずに自分の言葉で説明できるようになることです。
あとは村の中で喋る精神力とか。
(839) balen 2022/03/12(Sat) 20:00:40
(840) balen 2022/03/12(Sat) 20:06:09
>>837 むーちゃん
自由占いは、占い師や狼の考えてることがわかりやすくなるのが利点かな。
例えば統一占いだと、占い師が全員同じところを占って村を見やすくしていくけど、COしている占い師自身の希望が全部通るわけじゃないよな。
その点自由は占い師が占いたいところを占えるから、
「この人は怪しいから占ったよ」とか
「この人は対抗が白置きしてるから怪しかったよ」とか
いろんな理由からそれぞれが占うのを判断材料にできる。
狼や狂人もそれを見て「仲間に白を出そう」とか、
襲撃先を決めたりもするから、噛む所が素直になりやすい、というのかなあ。
言語化するのが難しくてごめんな。
>>838
自分が占い師なら「占っても白が出そうなので統一をやめたいです」って主張しても良いかも。灰で提案するなら、みんなの回答がそれぞれこう考えてるんだなーって判断材料にもなると思うよ。
(841) rinne 2022/03/12(Sat) 20:09:59
>>839ゲレル
陣形論を自分話す、っていうのは
今回の陣形はこれだから、占方法はどちらが向いている、
とか、黒が出てきたらどういう風に方針を取るのが良いと思う。
みたいに提案すること、だよね。
今回そこも分かってなくて、なるほどわからん！ってなってたけどちょっと理解できた気がするよ！
基礎体力と筋力と精神力かぁ…
体力→考察と発言を更新していける持久力
筋力→考察内容を伝える発言内容の作り方
精神力→疑ったり疑われたりすることを恐れずに…？
みたいな感じ…？
これで凡そあっているなら素村を経験してみるのが1番良さそうだな、
色が見えない中でどれだけ喋れるのか試してみたいなって思う…！！
違ったら詳細ほしいです！
(842) gracoro 2022/03/12(Sat) 20:15:44
>>-631ヘイ様
一度しっかり文章化する（頭で考えるだけでは駄目）
↓
友人知人を巻き込んで検証する
これ超大事ですね。TRPGのシナリオも書き上げただけでは完成度はせいぜい50%だと言われますよね。テストプレイが必要です。
発言を善意に解釈、悪意に解釈。手を変え品を変え仮想的を演じ合うのです。
(843) balen 2022/03/12(Sat) 20:16:06
>>842ムゥ様
＞基礎体力と筋力と精神力かぁ…
＞体力→考察と発言を更新していける持久力
＞筋力→考察内容を伝える発言内容の作り方
＞精神力→疑ったり疑われたりすることを恐れずに…？
◆精神力はそのままですね。足りないと少しやり取りすると消耗が激しくなりますから。場数と想像力と発散方法で少しずつ鍛えてください。
*想像力：モンファ様になったつもりで2～4日目の表ログを読むとか。ゲレルの立場でリンリー襲撃が起こった場合を考えるとか。
続く
(844) balen 2022/03/12(Sat) 20:25:14
>>-626トーキー
うん、自分が村側で負けるならそういう狼さんとも対戦してみたい！
これはどう頑張っても縄届かない、っていう感覚は目の当たりにしてみたいなって思うよ！(大いに参考にしたいので！)
>>841スンウ
占い師の考えていることが分かりやすいっていうのは占い先の選択もそうだし、結果が出た後の襲撃筋からも考察がしやすい場合がある、ってことだよね。
統一だとお弁当できちゃったら「まぁそこ襲撃ですよね」ってなるけど、自由だとそうもいかないし。
そか、自分が占い師ならそういう風に占いたい先を指定すればいいんだね。
今回正にリンリーが言ってたやつだ…！！！
(845) gracoro 2022/03/12(Sat) 20:25:33
【見】 ★悪鳥 トーキーは、熊猫 テンテン嬉しそうに飛び跳ねた。
(A108) 2022/03/12(Sat) 20:26:44
熊猫 テンテンは、全員に感謝した。
(A109) 2022/03/12(Sat) 20:27:51
用心棒 ヘイは、熊猫 テンテンに感謝した。
(A110) 2022/03/12(Sat) 20:28:40
斉天 スンウは、墓守 ムゥに頷いた。
(A111) 2022/03/12(Sat) 20:29:01
>>844
◆基礎体力、筋力：これはちょっと遊びしました。基礎的な理論です。好き嫌いや流行りすたりこそあっても100人全員が共通でいたれるような思考、知識です。
例：霊ローラーの利点と欠点、非統一占いと統一占いの特徴 （これらはどちらが優れているかに興味がいきますが、強くなりたいならば特徴を捉えて自分で判断しましょう。鵜呑みだけではダメです）
狼探しするにも身を守るにも必要です。知っただけではこれ等は不十分なのです。
3-2というテーマに沿ってムゥ様に話してもらったのは自分の言葉で紡ぐ経験をしてもらいたかったからです。断じて5-6日目を読むのに忙しくて放置したわけではありません。
(846) balen 2022/03/12(Sat) 20:29:18
>>-617 トーキー先生
いっぱいしないとプレイスタイルは確立しないですよね。
防御力上げて妖怪と戦うのだ！！
僕は今回強い村人と出会って呆然としました。
強い狼さんと出会ってコテンパンにやられることで悔しいっ！ってお勉強につながるのです。
(847) つむぎ 2022/03/12(Sat) 20:33:34
>>842ムゥ様
「陣形論を自分話す～みたいに提案すること、だよね。」
これが目標ですね。
まずは聞いて理解すること。次に説明できること。最後に説得できること。ぐらいで良いと思います。
長くこのゲームをやるならば特殊な状況を提案してもいいです。多分通りませんが世間がどう考えているのか、どういう反対意見をもらったのか、引き出しを増やしましょう。
例 初日から非統一占い 霊能者は初回投票CO
(848) balen 2022/03/12(Sat) 20:34:58
>>-635トーキー老師
我ら生まれた時は違えど、志を同じくする同士なり。
(849) balen 2022/03/12(Sat) 20:37:11
>>-631ヘイ
村が負けたログをひっくり返して、狼がどういう風に村に入り込んで行ったのか見てみるとよい、ってことかぁ。
ポイントを見つけてそこを指摘できるように言語化してみる。難しそうだけど練習になりそう！
>>-641ユゼ
(ぷるぷる)(こわい)
でも持久力はすごく分かった！
LWでの生存力がすごいのもそういうことだよねぇ？
お返事ここでさせてもらいます！見ていてくれた様ですし！！
(850) gracoro 2022/03/12(Sat) 20:37:38
>>-648シュエリ
シュエリみたいに何が分からないか分からないって頃が
あったのを知っているからね……
きっかけになったのなら何より。
一日一日更新されていく着眼点にみんな驚かされてたよ。
シュエリのスポンジみたいに知識を吸い込んでいく所も、
自分の手の届く範囲から着実に出来る事を増やしていく所も、
リアルタイムで目の当たりに出来て本当に良かった。
(851) hageroueno 2022/03/12(Sat) 20:49:06
>>-647ユゼ
人狼は先生のログばかり読んでいるから、
ついつい自分も狼側から見てしまうことばかりだったけど。
やっぱり自分で経験して強い狼にぼっこぼこにされてみたいなぁって思うー！
>>846ゲレル
えーん！ちらほら弄られてる気配を感じる！でもありがたいから大丈夫！！
基礎知識を身につけて、村の状況に合わせて自分の言葉で発言して伝えて、陣形から狼の考えていそうなことを話してみる…とか？
周りからそういう話題が出ていたら共感するところはしっかり同意して、自分の考えとは違ったら質問を飛ばしてみたりして、そこから議論したり今後の方針を提案したりしていく…になるのかな。
(852) gracoro 2022/03/12(Sat) 20:54:01
>>848ゲレル
うん、理解だけしててもダメなんだなって今回実感したよー(理解もめちゃくちゃふんわりだったことも確認できた！)
ちゃんと自分の意見を持って周りにプレゼンできるって、村なら利でしかないと思ってとる行動のはずだし、別の意見を見て考えてどう思ったか伝えることもそうだよね。
だから★を飛ばすのがすごく大事。
で、追従であったとしてもそれを表明するのも大事。
補足ができたりすればなおのことよい？
(853) gracoro 2022/03/12(Sat) 20:58:50
【見】 ★糖画 ユゼは、薬師見習い シュエリをなでなで。
(A112) 2022/03/12(Sat) 21:07:42
>>853ムゥ様 （ルイ様）
序盤の陣形論はあいさつ代わり、名刺交換代わりに行われます。
ここでありがちな失敗集。まぁ幾つかは地雷踏み抜いて体で覚えましょう。
・認識がズレたまますれ違いの対立を続ける。
例「判定が割れたら自由占いしたいな」→「自由占いにはこういうデメリットがあって序盤は特にああでこうで」
・賛同者が少ない状態で声を張り上げ続けてひんしゅくを買う。まずは興味をそそる切り出し方をしましょう。
・喉の使い過ぎ。→最終盤でのスンウ様と私のやり取りも参照。あれは双方が失敗しないように程ほどで切り上げた例です。
・提案しているのに熱意がない。手を動かさない。
・やりたいばかりが先走り案が穴だらけ
例「潜伏進行したいです」→「今5人が宣言済みだけどここからすんの？」
(854) balen 2022/03/12(Sat) 21:17:50
>>-651 >>851
ありがとうございます。
右左どころか、上下すら分かってなかった感じだったので、本当、ありがたかったです。
(855) rukina 2022/03/12(Sat) 21:19:57
(856) rukina 2022/03/12(Sat) 21:22:46
これはシュエリの発言を自分流にリメイク言語化するちゃんす？？
ムゥもやる！！
(857) gracoro 2022/03/12(Sat) 21:24:18
>>-661
ふむふむ。なるほどー。ゲレルさんもありがとうございますっ。
個人的には、ゲレルさんのがやりやすそう（忘れなさそう）かな。
ケースバイケースな気もするけど
(858) rukina 2022/03/12(Sat) 21:25:45
>>854ゲレル
いくつかは見たことがあるかも…！！(当然ログでだけど)
そか、挨拶とかジャブみたいなものなんだね。
ほどほどで切り上げるのは喉都合もあるし、わかる！
そこを今そんなに喉使って話し合って狼が見つかるんですか？？ってやつだよね？
(859) gracoro 2022/03/12(Sat) 21:27:12
他の人の印象ーーーー
が
お客様ーーー困りますー
に空見えた私は心が汚れてるな
(860) eup11 2022/03/12(Sat) 21:33:09
>>-663ヘイ様 >>858シュエリ様
ええ、誰のが合うかは色々やってみないと分かりませんし。
それと将来、中身を隠す必要が出た時のために手札を複数持ってほしいです。
(861) balen 2022/03/12(Sat) 21:35:26
>>-668
あー。なるほど。たしかに。
描写だとそれ、直すとこだったです……
何も考えず、ただ徒然しただけなの丸わかりですね……(*ﾉдﾉ)
(862) rukina 2022/03/12(Sat) 21:38:59
ちょこちょこやらかしてるからムゥも気をつけないとだけど、
文章が塊になってるだけで目が滑る人っているよね？
実際ムゥもそちらよりだから、なるべく多くの人が読みやすい文章を心がけたいなって思うよー。
視認しやすくなるように改行したり空白を入れたり、太字にしてみたり、結論を先に持ってきたり。
あとは主語をなるべく抜かないようにしたり指示語(あれそれ)を使わないようにするとか。(エピではやりまくっている)
できることはしてみようと取り入れてることだけど、他にもあれば教えてほしいなぁ。
そもそもムゥの発言が読みやすいのかどうかも気になる…！！
(863) gracoro 2022/03/12(Sat) 21:42:22
>>3:+54（>>1:138） ルイ
ぼくは800pt長期人狼でも精査方法のひとつとして使ってるよ。
「想定される発言とはブレがある」＝人狼陣営っていうのは不同意。
そして、>>1:1を聞く事によって「ブレを黒要素に取られる」と認識した上で行動される可能性があるからこの質問もぼくならしないかな。
疑われたくないと思うのは狼だけではないから。
「発言 = 状況 × (PL要素 + 役要素)」
これに当てはめて考えるなら、状況（ブレる背景として何があるのか）の分析かなあ？ ぼくがやっているの。
自分の中にある考察の枠を変えるに足る状況の変化がある。だから動く。
僕がよく使っている計算式？ 方法論は
認識の前提+意図→発言 みたいになるかなあ。
↑
状況
(864) chabi 2022/03/12(Sat) 21:55:17
【見】 ★糖画 ユゼは、うたた寝をしている。
(A113) 2022/03/12(Sat) 21:55:23
どうせ、ロールプレイをするなら、読み手にも、楽しんでもらいたい、じゃないですか。
>>862シェリル様
徒然なるままに、日記を書けば、良いと思うのです。
ヘイ様と私が、お節介して、執筆を止めてしまい、ました……
保護者参観を見に来た、お爺ちゃんみたいになっている、ユゼ老師に、怒られたくないので、どうぞ続きを、お願いします。
(865) balen 2022/03/12(Sat) 21:56:22
(866) gracoro 2022/03/12(Sat) 21:58:04
(867) hageroueno 2022/03/12(Sat) 21:58:24
コホン。あーあー。
そろそろ「お前らが揃ってやると、気持ち悪いからヤメレ」って言われそうなので戻しますね。
こんなエピローグの乗りだからこそ出来る模倣の練習。これもどこかで役に立てましょう。立つのかしら？
(868) balen 2022/03/12(Sat) 21:59:32
ルイ宛つづき
ちなみに>>1:1を実際に地上にいて答えてみるなら、
★どうやって村陣営の勝利に貢献したい？
村を見てできることをやります。
★どんな人が人狼陣営っぽいと思う？
村に見えない人かな。
★どんな思考の癖がある？
わかりません。
とかになるから全然参考にできないと思う()
3番目についてはあるけど初日から出してしまう事で自分の防御が弱くなるから出したくない、が強い。
(869) chabi 2022/03/12(Sat) 22:00:39
>>-678シュエリ様
採点というのは元原稿とのかけ離れ具合でしょうか。
それともロールプレイをしながら読みやすい文章を書くにはって意味でしょうか。
前者なら1文目がかなり変わってます。あとはカッコ書きのところとか、似た表現を取っ払っていますね。ご自分で読み返せばある程度はすぐに馴れます。
主語と述語って小中学校でやったと思います。あれが苦手では無いなら、意識してみましょう。
続
(870) balen 2022/03/12(Sat) 22:04:37
ルイ宛さらにつづき
ちなみにぼくは1番目の判断基準は割と強く考察に使っています。
「どうやって村陣営の勝利に貢献するかが見たい」という一文は村陣営時の初日テンプレ用語です。
質問にしないのは、回答させることで相手の行動の幅を狭くすると思っているからです。
2点目の質問も上記の理由で使いません。
むしろここは回答させず、個々が出してくる考察から判断することで違和感を見つけやすいんじゃないかな。
(871) chabi 2022/03/12(Sat) 22:07:26
後者 ロールプレイ、読みやすさ、ポイント消費量のバランス。
こっちは永遠の命題です。私は下手な方です。ユゼ老師もヘイ様も村の中の独り言とかで自虐していました。なので反面教師としてください。
この村で登場した「読みづらい」という意見。
・半角カタカナ
・過度に省略した語
・肩書＋名前
(872) balen 2022/03/12(Sat) 22:11:56
＞ALL
テーマ 発言ポイントを節約する工夫
皆さんの涙ぐましい努力を語ってください。
(873) balen 2022/03/12(Sat) 22:12:55
発言ポイントを節約する工夫①
・引用をセリフ全部ではなく一部にしています。
>>-678下シュエリ様「文章節約とか、考えると、ため口口調ＲＰ方が、節約になりそう。」
>>-678下「ため口～節約になりそう」
>>-678下「ため口～」
>>-678下
そうですね。フルネームに敬称付ける呼び方よりは、短い愛称呼びの方がポイントは節約できます。丁寧語よりもため口と言うのも同様です。
でもそれでロールプレイを減らして良いのですか？ ちょっとでも寂しいと思うならある程度維持しつつ別の手段で削りましょう。
上記の例なら2つ目か3つ目を良く使います。
4つ目つまりアンカーだけとかだと誤読が起こって余計にもう1往復対話したりして喉を浪費することもあります。
(874) balen 2022/03/12(Sat) 22:22:00
（ルイ宛さらにつづき）
ルイが求めているものとは少しずれるのかがわからないけど、
単体考察からのブレ取り考察という意味で、この村でツァオホンがやってた考察は参考になるんじゃないかな。
個人の前提の確認。その上でこの発言をしたのは何故か。
積み重ねと結論の持って行き方が本当きれいでした。
ぼくは多分大抵の村でこの手法を使っているのだけど、「このぶれは人だろーーー！」て強く思ったのは下記の村のベイビです。
G1406第5次再戦村（ぼくはジズです）
http://marchocias.xsrv.jp...
丑の刻参り村はすでにヘイが挙げてくれているから、
たーぼちゃーぢゃ村のリンクも一応。（ぼくはウォーレンです）
http://marchocias.xsrv.jp...
(875) chabi 2022/03/12(Sat) 22:22:43
>>865私 >>867ヨウメイ様
「>>862シェリル様」
「シュエリが銀河の歌姫になってる……」
シュエリ様に何か無茶ぶりする気ですか？ と思ったらしていたのは私でした。
(876) balen 2022/03/12(Sat) 22:26:14
>>873ゲレル
喉無漢文読辛謝罪 必死...
喉なくて漢文見たくなってくるとBBS思い出す
普通の村だと、人の考察に同意する形でアンカー引いてちょこっと自分の意見足して楽...もといエコに努めていた気がするなあ。
(877) monom 2022/03/12(Sat) 22:27:23
>>-684ユンチェ老師
あれ、そうでしたっけ。チラ見だったのですが3狼生存勝利で色々と賞賛されていた気がしますが。まぁそう仰るなら私の記憶違いかも。申し訳ないです。
執筆ありがとうございます。
(878) balen 2022/03/12(Sat) 22:31:47
(879) りーふ。 2022/03/12(Sat) 22:34:20
>>871ユンチェ老師
＞質問にしないのは～行動の幅を狭くする
これはなるほどですね。私はある程度有限実行の傾向を好みます。しかし「公約と違うぞ」のように言う人もいますから、言質を取られたくないと嫌がられるケースも多いです。
(880) balen 2022/03/12(Sat) 22:34:39
>>-682ムゥ様
ロールプレイ適正は貴方の方が上なのです。ユンチェ老師のお話をしっかりお聞きください。
(881) balen 2022/03/12(Sat) 22:35:07
>>881トーキー
ふにもふ(もふもふ)
>>881ゲレル
ゲレルのシュエリRPしつつの赤ペン先生すごく上手だなぁって思ったけどなぁ。
今回ムゥRPについてはガバガバだなぁってずーっと思ってるんだけど、これも自己評価低いのやつ…？？
(楽しくはあるけど！)
>>-687ルーロン
アンカー塗れ、ホントに目が滑るからムゥは自分ではやらないようにしようって思った…！人によるのかもしれないけど。
長期って疲労を感じやすいし体調も崩しやすいし、そういう状態で読みづらい文章だされても流し読みされちゃうなーって思ったの。
自分がそうなったから、ECOもしつつ気をつけていきたいなぁって。
(882) gracoro 2022/03/12(Sat) 22:51:41
言質取られたくない、について質問がー！！
まだまだムゥはそこまで至っていないので、
まずは己の考えとか方針を村に合わせて出すことから始めることが大事！
なのは理解できたし次は実行できるようにするとして。
自分が村人の時に意図的に出さないもの、っていうのは具体的に挙げるとすればどういうものですか？
(883) gracoro 2022/03/12(Sat) 23:04:47
発言ｐｔを節約するコツ。>>873
節約するコツと言うか。
・時間ごとに区切って使う喉を決める。
・フィルタで他の人の発言を確認し、それより喉を使わないように気を付ける。
これはまず「喉を無駄にしない」自戒ですね。
・発言引用は最低限。
・重複発言がないように添削する。
・利用できる発言は使う。
ぐらいですかねぇ……。
あと。
・長文の方が喉の節約にはなるが、スクロール必要な発言は避ける。
(884) y_hyuga 2022/03/12(Sat) 23:15:59
>>-700
でも、たぶん、真面目ではない。真面目な人は、仕事中、あんな事（２日目裏話でまとめ中）してないのです。
だそうだ、スンウ
(885) eup11 2022/03/12(Sat) 23:18:24
(886) eup11 2022/03/12(Sat) 23:18:43
>>*26>>-699フィヤ
ログは追うものじゃない、感じるものなんだ（俺も追うの諦めました）
みんな言ってるけど、狼はガッツがあれば思わぬ方向に転がるから、諦めないのが一番強いなって思うよ。
今回の村も少し展開がずれればエンフェイとスンウが殴り合ってるのを見ていたら村滅んだぜいえーい！ってなった気がするし
(887) monom 2022/03/12(Sat) 23:19:53
てっきりスンウがスケベなので
言われてるのかと齟齬してました
(888) eup11 2022/03/12(Sat) 23:28:34
斉天 スンウは、混沌 ファンドンをじっと見つめた。
(A114) 2022/03/12(Sat) 23:29:15
ユンチェ老師
>>-688いつか足りる時が来ると夢ぐらい見させてください。
真占い師なら言いたいことがもうちょっとあって独り言が溢れるでしょうね。
>>-697その考え自体は肯定します。ただ有言する人は自分でハードル上げていることになるので、ちょっと評価を足す感じですね。
>>-702ありがとうございます。
「ユンチェ老師の（ルイ様宛の）お話は（ムゥ様にも役立ちますから）しっかりお聞きください」でした。電話に気を取られてタイピングしたので申し訳ないです。
ユゼ老師よりかはましだと認識していまーす たぶん
(889) balen 2022/03/12(Sat) 23:31:19
(890) balen 2022/03/12(Sat) 23:33:28
>>883ムゥ
指摘されている狩関連と、
あとは「村に対する負の感情」は極力出さないように気を付けているかなあ。
村が敵なのは狼陣営なので、敵対心は黒い。
村がこわいのも狼だからじゃ？で黒い。
ごめんなさいの気持ちもあんまり出しすぎると後ろめたいことのある狼じゃ？で黒い
その負の感情がどういう背景から生まれている？まで拾ってくれる人がいれば出すの有効だけれど、大抵は黒要素として取られて終わるので。
あと単純に村の空気悪くしちゃう
(891) monom 2022/03/12(Sat) 23:34:27
>>887
エンフェイ
感じるのですね！了解しました！
殴り合い見てみたかったなぁ。
僕エンフェイのプレイ感覚的なものだけど素敵だなって思ってました。
その分敵側で怖かったけど(´・ω・｀)
(892) つむぎ 2022/03/12(Sat) 23:48:48
>>891エンフェイ
やはり狩関連は触れてはならぬ禁則事項なのね…？？
そして中段、う！！まさしくムゥ！！
気をつけなきゃー！！
村人でも疑われたら怖いけど、うしろめたいものはないんだもんね。
困るようなとこに突っ込まれたりしたら、いっそ図太く開き直るくらいのほうが村人らしく見えたりするのかな…？
(893) gracoro 2022/03/12(Sat) 23:50:35
>>-727>>-728モンファ
あららら、お大事にね...！
体調悪いときに液晶画面見ると悪化するからおとなしく寝るのが一番
モンファと遊べて楽しかった！
またどこかで遊ぶ君が見られたら嬉しいな
(894) monom 2022/03/12(Sat) 23:51:41
モンファおつかれさまーー！！
無理せずしっかり寝た方がいいよー（もふもふもふ）
大変なまとめ役おつかれさまでした。格好良かったよ！！！
またどこかの村で会ったときはよろしくねー！
(895) chabi 2022/03/12(Sat) 23:54:01
>>-727>>-728モンファ
うわぁぁぁあん！どうかお大事にして！！
モンファのまとめ、凛としてて格好よかったよ！
大変な思いもしたと思うし、させてしまったと思うけど…
同村できて嬉しかった！いっぱいありがとうー！！
またお会いしたら同陣営でも遊びたいなぁ。
その時はもう少し成長できているように頑張る！
ゆっくり身体を休めてね、お疲れ様でしたー！！
(896) gracoro 2022/03/12(Sat) 23:58:00
>>-728
モンファさん、お疲れ様です。お大事にっっ！
ゆっくり休んでくださいね
(897) rukina 2022/03/12(Sat) 23:58:33
>>893ムゥ
あー？あたしの村さが分かんないの？？さては狼だなテメー！！
...まではいかないにしろ、開き直りは有効だと俺は考えてるなあ。
この村でもさ、モンファやフィヤに対し、狼なら図太いとか肝が据わっている系の評価が上がってたよね。あれに近いプラス要素に取ってもらえるかも。
これもやりすぎはあぶないので、用法用量は計画的に。
(898) monom 2022/03/12(Sat) 23:59:49
>>898エンフェイ
ムゥは今回自分を下げないことを覚えたつもりだけど、
逆に前のめりくらいのほうがいいんだと更に気づいた…！
相手によってはえ、あ、そうなん？くらいのほうがよかったりするのかなぁ。
肩透かし感というか…大したことだと思ってなかったわ、みたいな？
でもやりすぎいくない、何事もそうだよね！
(899) gracoro 2022/03/13(Sun) 00:04:52
#スンウ寝ろ
>>-737スンウ
進行中は気が張り詰めてるから睡眠足りてなくてもなんだかんだいけてしまうよね...
そして終わると張っていた糸がプツンと切れるのでねむみざわ
スンウ残ってくれて地上引っ張ってくれてほんと助かった！
ゆっくり休んでね。
(900) monom 2022/03/13(Sun) 00:05:32
スンウ寝なさい。
ほーら、羽毛布団ですよ（ばさばさ。
(901) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 00:07:20
墓守 ムゥは、★悪鳥 トーキーをじっと見つめた。
(A115) 2022/03/13(Sun) 00:11:55
(902) gracoro 2022/03/13(Sun) 00:12:18
>>-737
寝ましょうっ！ 睡眠は大事ですっっ
ゆっくり休んでくださいなーー
(903) rukina 2022/03/13(Sun) 00:26:17
(904) gracoro 2022/03/13(Sun) 00:31:57
>>-744ルーロン
猫耳ツインテヤンキーロリ...！
>>-750ムゥ
お誕生日おめでとう！！忘れないでw
ムゥにとって素敵な一年になりますように。
(905) monom 2022/03/13(Sun) 00:39:15
>>-750
なんと！ お誕生日おめでとうございます～～っ(ﾉ＞▽＜)ﾉ*.✧
(906) rukina 2022/03/13(Sun) 00:44:25
>>905エンフェイ
ムゥの属性過多が変な方向に加速している！
え、えへへ普通に忘れてた…ありがとなの！！
>>-754トーキー
わぁいありがとうございます！！
ガチ勢の仲間入りできるようにしょーじんします！
直近読んでたログで、ユゼ先生が誕生日に真占襲撃通してたのをふと思い出したのだった。
(907) gracoro 2022/03/13(Sun) 00:45:27
(908) gracoro 2022/03/13(Sun) 00:46:21
>>-750
え、ムゥお誕生日おめでとう(ドンドンパフパフ！)
レベルアップだね！
(909) つむぎ 2022/03/13(Sun) 01:17:22
>>909
フィヤありがとー！！(*´ω`*)
(てれれれってってってー！)
(910) gracoro 2022/03/13(Sun) 01:19:49
墓守 ムゥは、薬師見習い シュエリに手を振った。
(A116) 2022/03/13(Sun) 01:26:52
(911) gracoro 2022/03/13(Sun) 01:27:19
(912) りーふ。 2022/03/13(Sun) 01:43:49
☆～｡;:ﾟ*～｡;:ﾟ*～｡;:ﾟ*～｡;:ﾟ*～☆
＝☆Happy☆birthday☆＝
☆ ☆･* ∧＿∧
☆☆☆ ･ﾟ｡+ー⊂(｡･ω･｡)
┏┃┃┃┓ ･ﾟ.｡+ ι ⊃
┏┻━━━┻┓ ｡+ﾟ･.* ～～～～～
┃ ┃ ｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
┗━━━━━┛
☆～｡;
(913) りーふ。 2022/03/13(Sun) 01:44:22
誕生日を祝ってくださいから滲み出る若さ
ねこさん誕生日おめでとうございます
星狩に因み
3月13日の誕生星はベータ．スクルプトーリス
星言葉は人に尽くす慈愛だそうです
何時か猫さんにも、そんな相手が現れるんでしょうか
もういる？
そうですか残念でしたねスンウ
(914) eup11 2022/03/13(Sun) 04:29:01
モンファお疲れさま
連日のまとめ感謝しております
私は年々花粉症がひどくなっておりますね
昔はクシャミだけでしたが
今は喉の炎症までに至ります
非常にだるい
(915) eup11 2022/03/13(Sun) 04:30:08
おはよーだ！！、ログが分厚いな、、
>>-773ユンチェ
わかるー、だ！
(916) Kawolf 2022/03/13(Sun) 07:29:44
はこび屋 ツァオホンは、読書家 ユンチェに手を振った。
(A117) 2022/03/13(Sun) 07:37:30
はこび屋 ツァオホンは、★糖画 ユゼに手を振った。
(A118) 2022/03/13(Sun) 07:37:40
【見】 ★糖画 ユゼは、はこび屋 ツァオホンに手を振った。
(A119) 2022/03/13(Sun) 07:38:18
ホイコーロー頂くなー！！(回鍋肉しか読めなかった)
朝から豪華でテンション上がるな！
(917) Kawolf 2022/03/13(Sun) 07:39:07
>>-727>>-728モンファ
おつかれさまだー！！
熱も出て声も出ないって相当しんどい状況なのに、顔出してくれてほんとにありがとなー！！
この村でモンファと出会えて、一緒に遊べてほんとにうれしかったぞ！！
ありがとなー！！
心身ともにゆっくり労ってあげてくれー！！っゆず茶
(918) Kawolf 2022/03/13(Sun) 07:42:16
>>-340ユゼ
この村の猛者たち勢揃いの村だったのか、、！
みんなで思い出を共有できるのっていいなー！
どんなおもしろいことになってたのか気になるな、、
(919) Kawolf 2022/03/13(Sun) 07:43:51
>>834ゲレル
ふんふん、なるほどだ、、！
勝つためにやるというよりは、経験として＆その時の好奇心でやってみる、って感じなんだな！
>>基本的には苦労のわりには成果が薄い
下段
ゲレルと似てるタイプ、、？！恐縮すぎるぞ、、
どっちかっていうと、おれは狼だとむしろのびのび考察出すというか、自分が村人or真っていう思い込みの力で強く出れるタイプかもだ
>>答え見えると動きにくくなる
LWである程度までは残れるけど、最終日絶対負けちゃうのはどうしたらいいんだろ、ってのが悩みで、ほぼ占騙りばっかしてて、ボロが出る前に全部出し切る勝ち方が多いかもだ
(920) Kawolf 2022/03/13(Sun) 07:53:38
スンウおはよーだ！！(手ふり)
毎日睡眠1hってほぼ寝てねーにあたるぞまじで、、
スンウあにきみたいで顔見れると安心しちゃうけど、ほんと無理せずいっぱい寝てくれよなー！？
(921) Kawolf 2022/03/13(Sun) 07:56:49
>>5:-227ゲレル
うーん、うまく言えないけど
「ゲレル個人の感想としては」納得できたけど、「おれ的には」納得できなかった、
って感じだな～
だから「ムゥ狼視」は変わらず「ゲレルの真偽は不明」って感じの結論出したな
(▼フィヤの理由に「ゲレルの偽視」がない)
たとえば、一連の質問に、きちんとした思考理由の返答が来ないようだったら「結論白ありきの考察」って判断してゲレル偽要素にしたと思うけど、しっかり来ちまったから「やっぱゲレルからボロは出ないよなー」って思ったってか
おれレベルの村人だと、結局「真偽どっちでも考えうる見解(ゲレルの)だから(おれは)判断できない」ってなったけど、もっとうまい人だと、そっからきちんと整合性見て判断できるんだろなーって思ったな
>>私の返信
(922) Kawolf 2022/03/13(Sun) 08:06:45
箱つき。細かく見てくわ
>>1:1
★どうやって村陣営の勝利に貢献したい？
★どんな人が人狼陣営っぽいと思う？
★どんな思考の癖がある？
むーちゃん最初の方に参考にしてたな>>9
①みんなと話してみて見えた所から着手
→その日の話題でホットだったものから考える
（初日ならヨウメイ/エンフェイ周り/発言力高い３人周り）
②自分で見えなかったもの・当たり障りないものに疑念
→吊り占いに影響
シュエリ白更新は①で信用したスンウの発言から
むーちゃん見直しの前にライン戦突入したから、今見て思ったけど、③ロック気味になる は要検証項目だったかもね。
ヨウメイ周辺に結構狼進行の牙が出てたと思ってるから、
恐らくここの視線が歪んでたと思ってる。
(923) rinne 2022/03/13(Sun) 08:08:11
ヘイおはよーだ！！(手ふり)
って、ムゥお誕生日なのか！！めでたいなー！！
いっぱいケーキ食えよなーー！！🎂🎉❤
ってとこでりだつだ！
(924) Kawolf 2022/03/13(Sun) 08:08:17
2d見終わった時点で飽きてきた。（怒られそう）
>>1:1へのスンウの回答→>>1:12
☆1自分視点から見えることをきちんと伝える。
☆2人にも個性があるように、狼もそれぞれ。
その村で見ていたものとの違和、襲撃先等、
色んなところから辿り着けるものだと思う。
☆3おれ自身の立場も考察対象に含めて考えがち。
(925) apricot 2022/03/13(Sun) 08:18:51
シュエリ>>1:31
・質問の回答はよくわからない
・でも周囲の意見を聞いて、狼っぽいと思ったら何故そう思ったか「自分で」考える
ここは読み返したり、継続で見つつ
本人の進言通りじゃね？ってなってた。>>2:91>>2:92>>2:93
ちゃんと最後まで自分で考えることをやめなかったから、
安心して見てたかなあ。
(926) rinne 2022/03/13(Sun) 08:18:56
☆1から
・伝える、相手を説得する姿勢
☆2から
・個性尊重
・正解に辿り着くパターンは一つではない
・村ごとに臨機応変に見ていく姿勢
☆3から
・自身を駒として扱う？
・やや客観的な見方かも
(927) apricot 2022/03/13(Sun) 08:18:57
>>1:26他
[わざとCOを遅らせる]
ここは>>1:29の思考。
> 違う意見があるのが場で言えなくなったら嫌
能力者潜伏したかったり、想定していたり。
そういった者が自分の言いたかったことを言えなかったり、やりたかったことが出来なかったり。
そういう事態を避けるため、自分の希望とはあえて別でCO保留を行う。
そういった考えに思う。
・個性重視
・臨機応変
(928) apricot 2022/03/13(Sun) 08:19:15
>>1:42
> 起きてない中に真占いが居たら出難くなるし
ここはまだ見ぬ対抗への気遣い部分。
既にゲレル真視に傾いているエンフェイに対し待ったをかける一方で、
> 占い師好きそうなのは伝わってるんで
> 多分ちゃんと対抗も見てくれるだろーけど
と、エンフェイ宛のフォローも入る。
ここはもう一人出てくるだろう占候補への気遣いと、エンフェイへの気遣い両方が出ている。
占い師候補が話しづらい土壌にならないよう気をつけながら、エンフェイにも「わかってるよ」「お前のやりたいことは否定しない」って伝えてんだよなぁ。
気遣いの出来る良い兄ちゃんイメージは多分ここら辺が強い。
・個性重視
（というより、相手を尊重する姿勢が出ている）
(929) apricot 2022/03/13(Sun) 08:19:31
>>1:49
シュエリ宛も同様。
相手に出来ることからと言う一方で、自分も何も出来ていない（から大丈夫）と添える。
相手の歩調を尊重しつつ、恐縮しないような気遣いが入っている。
>>1:85
自分の好みよりも皆の思考負荷が低くなる方法を選択
ゲレルへの喉を心配して、その配分（残り喉をどこに割くか）の提案
(930) apricot 2022/03/13(Sun) 08:19:45
>>1:116>>1:121とか見てて、案外スンウが使いこなしているのではって思ってしまった。
>>1:125は議題への回答部分ではなくとも、
> 全部「確定情報があると安心」っていう思考で繋がってる
> 表に出てる言葉の裏が読み易い
と、ツァオホンの思考を読み取り、そこからツァオホン像を構築。
>>1:155でもツァオホンを取っているな。
>>1:126
まだ掴めていない者に対しては、要望を出す。
(931) apricot 2022/03/13(Sun) 08:19:58
>>2:3
判定割れた時の気遣いは印象継続。
>>2:16
早期に真贋出すの苦手と言いつつ、>>2:3「昨晩のリンリーの考え方は結構好き」と出ているあたり、リンリーにやや傾いている？
ゲレルへの意見が多く場に出ていたから、「いや、リンリーも悪くないよ！」と吹きこぼれた可能性があるかなぁ、ここら辺。
真贋出すの苦手ってのは、意見を傾けてしまわないようにしつつ、慎重に見ているのではないかと思う。
>>2:24
弁の立つ三人を見てくれるモンファが確白になったことを喜ぶ。
自分も含め、しっかり上位灰の監視をしてくれることに安堵。
ここは>>1:12三つ目の回答を思い出すな
自分もまた見られる対象として含め、違和感がないかしっかり観察して欲しいという要望。
「見られない怖さ」を知っているのだろうと思う。
(932) apricot 2022/03/13(Sun) 08:20:11
(933) apricot 2022/03/13(Sun) 08:20:23
ブレとか全く取れないどころか、
・スンウど白い
・自己申告と整合性高し
・すっげぇいい奴
・そもそもスンウがこれ使ってね？
って結論になりました。はい。
スンウの分析見た方がいいかもしれん。
(934) apricot 2022/03/13(Sun) 08:21:36
そういや>>932書いてて思いだした。
どこかでヨウメイが強弁って表現を使ってたけど、
・弁が立つ
・雄弁
あたりの言葉に差し替えると角が立たないよ！
口達者だとまた口ばかり達者ってイメージがつきかねないので、ここら辺が無難かなぁ？
弁は立っても角は立たない。
お後がよろしいようで。
(935) apricot 2022/03/13(Sun) 08:29:53
伝える姿勢は5d他終盤見ていればわかりやすかったしな。
ゲレル宛の反論を切り上げ、自分視点の説得に入る。
特に「ファンドン襲撃されていない」という自分が感じた不安があったから、それを払拭するためのファンドン真贋出したり、要素を求めたり。
これ、スンウ狼なら完全に余計なことなんだよな。
わざわざ要らんこと伝えて（ファンドン真なら襲撃されるのでは説）そこを否定にかかるとか。
狼でそこに触れに行くの、やぶ蛇なんよなぁ。
「同じように考える人がいるかもしれない」から、潰しにいってるんだろう。
(936) apricot 2022/03/13(Sun) 08:36:16
おはよう。
ムゥはお誕生日おめでとう！
楽しい1年になりますように。良き人狼ライフを。
(937) nano_59 2022/03/13(Sun) 08:52:03
リンリー>>1:64
①村陣営の勝利のために各々尽力＋協力し合うこと
→村に寄りそえる柔軟さを持っている
②考えを明言しない人、思ったことを伝えて欲しい
→議事で掴めないものは読み難い①③
③敵味方関係なく、陣営はベストを尽くしていることを信じている
→狼の襲撃やとった行動は必ず意味がある
こんな感じだな。
リンリーの心構え参考にしてた時、
どういう勝ち筋を考えているかがかなり参考になってた。
「狼も必ずベストを尽くして挑んでくるだろう」
リンリー自身の「効率重視」に関わることだが、
こちらも全力で挑まねば勝てないと考えている。
メタで取る・感情を出す・自分のアピールを優先することはせず、効率の一番良い方法を考えて行動してる。
(938) rinne 2022/03/13(Sun) 08:56:38
ただ、それだけでは勝てないことも解っている。
・自分の偽視を理解している、理解した上でどうすれば良い？
→スンウ「信用を取る」ことを優先してほしい>>3:12
これを見つつ動きを変えてくれた、と思ってる
①エンフェイの助言も聴きながらどうすれば自分の発言が読み易いかを変えている
②スンウの意見を見て「村が見易い」よう寄り添っている
リンリー、この辺のブレが全然なかったと思ってる。
>>5:64>>5:65>>573>>582>>588>>-371
(939) rinne 2022/03/13(Sun) 08:56:47
(940) pikeG 2022/03/13(Sun) 08:57:41
(941) pikeG 2022/03/13(Sun) 08:59:44
>>939
改めてリンリーを見ると、２ｄの占いの使い方が
真占い師以外の何物でもないと思ってる。
（リンリーの効率重視から考えた時に）
前日に●ルイ、ムゥしてるものを２ｄに吊り縄に放り込む。
・自分の偽視を理解した上で、何ができるのか
・自由占いが通らず自分の占いたいところが占えない
→昨日の占い希望は▼ルイムゥで「霊能結果で占ってもらう」
統一占いなりに一手リードをとるために次の占い先を提案
これが１日で２つ結果出そうとしてる効率重視の最高峰のプランに見える。
(942) rinne 2022/03/13(Sun) 09:06:00
てかおれが分析しなくても自分で言ってたな。
>>2:86
「霊COも一つの"色"だと思いますので」
１日で２つ判定だしたろかってすっげー心当たりあるんだよなあおれ。
偽視されてる時に考えるのもわかるし
(943) rinne 2022/03/13(Sun) 09:10:39
斉天 スンウは、★糖画 ユゼに頷いた。
(A120) 2022/03/13(Sun) 09:13:15
【見】 ★鍛冶師 ランサは、メモを貼った。
(A121) 2022/03/13(Sun) 09:16:32
>>942
この後の狩人CO周りに反応なかったの、
多分それどころではなかったんだろうって感じだしなあ。
・狩人が明日死ぬなら１手でどこ占えば良い？
でこねくり回してムゥ黒引いてんだから、
村全体の状況把握してるしかなりの彗眼だと思う。
(944) rinne 2022/03/13(Sun) 09:20:51
>>936 ユゼ
これはほんと、分析の通り。
ヨウメイ村、リンリー真固めようと思ったけど、
ゲレル狂人が判明してからよく考えたら朝の▲モンファ見た時の恐怖心めちゃくちゃ凄かったな…と思って。
リンリー真より先にファンドン真出してるんだよな。
>>5:40>>5:41
絶対ファンドン真は固めようと思って、
かなり読み易さを意識した文にしてる。
細かいこと出すと②自体は狼でも出来ると思うが、
信用取ろうとしてる狼ファンドンの動きと仮定すると
①の動きが合わない までがセットのつもりだった。
(945) rinne 2022/03/13(Sun) 09:49:32
【見】 ★悪鳥 トーキーは、難しい顔をした。
(A122) 2022/03/13(Sun) 09:53:19
【見】 ★鍛冶師 ランサは、★悪鳥 トーキー舌鼓を打った。
(A123) 2022/03/13(Sun) 09:58:45
【M】 読書家 ユンチェは、墓守 ムゥをなでなで。
(A124) 2022/03/13(Sun) 10:08:08
【見】 ★悪鳥 トーキーは、用心棒 ヘイに頷いた。
(A125) 2022/03/13(Sun) 10:10:59
>>-846ユゼ
あと好みの占い師は「偽でおかしいところがあるか」で見たほうがいいなって改めて思った...ゲレルしゅきぴ
>>-870スンウ
うん、ちょうど見てたとこ！ありがと
(946) monom 2022/03/13(Sun) 10:13:41
ゲレルに対しては物の見方が「お前は俺か」だったのもあって、判断難しかったなー。
ゲレル視点ヨウメイが狼に見えるのすごくわかったし。
ムゥに対しての評だけずれた感じあったけれど、あれはずらされたんだね。
（ゲレル灰見た）
>>-876ユゼ
だまされた...ほんといいものを見せてもらった
(947) monom 2022/03/13(Sun) 10:20:16
【見】 ★糖画 ユゼは、違う！自分じゃない！
(A126) 2022/03/13(Sun) 10:33:43
ヨウメイの爆発力ほんとよかったねー
彼の得意な場面になった途端すごい楽しそうに伸びたから。
顔がぱああって明るくなった。かわいい
(948) monom 2022/03/13(Sun) 10:44:23
ヨウメイの爆発力は凄かったです
でも当面は１ｄ２ｄの占い吊りをどう回避するかが
課題かも
噛み筋からの盤面考察タイプは
１ｄ２ｄ伸びないので能力処理に入れられがちになるので、暫くは苦戦するかも
(949) eup11 2022/03/13(Sun) 10:49:50
>>-900スンウ
なんのために「魅せ」を使ってるか、を探ってくれるといいのかなあ。
ヨウメイ評の差し込みはスンウの言う通り「魅せ」の意図が少しあって。
なんでやったかというと、スンウとゲレルあたりがどう反応するか見たかったからだった
>>-901ユンチェ
お、ユンチェにそう言ってもらえるのは嬉しいなー
ユンチェとまた両村側で遊んでみたい。
(950) monom 2022/03/13(Sun) 10:50:30
モンファのね、灰。独り言。
自分を奮い立たせていて、とても頑張っていたな、と思います。
大丈夫、凛々しかったですよ。
でも一個だけ。まとめも、村を頼っていいですからね。
遠慮なく使ってやりましょう。
体調悪くて見ないかもしれませんが、残しておきましょう。
(951) y_hyuga 2022/03/13(Sun) 10:51:07
>>-944
co状況では今回は召と従は
どちらでもありうるとなるから取れないかも
噛まれ懸念は考えなくていいかな
私占い時考えないし性格に依存しやすい
今回召は信用取られてると感じてるので
狼目線抜かなくても良いだろうという思考のせいで
噛まれ懸念消えてたし
(952) eup11 2022/03/13(Sun) 12:08:01
私は潜伏してる時以外は
噛まれ懸念でないので
それで黒塗りされると
ほえーこやつの家に隕石落としてぇって気持ちに
(953) eup11 2022/03/13(Sun) 12:09:30
おはようございます。随分と日は高くなってました。そして議事録は分厚く。妖怪ログ伸ばしが大勢ですね。
モンファ様はどうぞお大事に。
なかなかに苦労されたと思いますが今後苦しい状況にぶつかった時に「初参加の時の苦労に比べたら、この程度まだヌルイわよっ！」と跳ねのけられるようになることでしょう。
お誕生日のムゥ様には、皆様からお祝いの吊り縄が届いておりました。人用と猫用がそれぞれ2色ずつございます。
(954) balen 2022/03/13(Sun) 12:47:59
ツァオホン様
>>920「経験として＆その時の好奇心でやってみる」
はい、その位が丁度良いかと。
絶対に決め打ち生存狙ってやるとか、真贋勝負で占-霊-灰のライン全体をけん引してみせるとか、張り切り過ぎると心身へのダメージが大きいと思います。
邪悪なる霊能者ローラー教徒も依然としてあちこちに潜んでいますので、彼らの固定票を受けつつ、真視されてある程度残るように。この辺りが狙いどころでしょうかね。
下 思い込んで振舞えるなら、それに越したことは無いですね。
エンフェイ様向けを兼ねまして。少なくとも自己申告は私達両方ともハズレのようです。と言いつつ「最終日絶対負けちゃう」ここはポイントですね。
・思い込みが解けてしまうのか
・思い込みによる村人ツァオホン様の再現度が高くないのか
・天然物の村人達のふるまいが白過ぎるのか
さぁどれでしょう？
(955) balen 2022/03/13(Sun) 13:01:14
ツァオホン様>>922
ありがとうございます。エピローグによる気遣い補正があるかもしれませんが、想定よりは上手く返せたかしら。
>>934ユゼ老師
はいっ、質問です。そのスンウ様を吊らないと勝てないって分かった私は、どうすれば良かったでしょう？
スンウ様白、ツァオホン様黒、シュエリ様黒のどれもがスンウ様黒よりも困難なルートだと思うのです。この認識は合ってますでしょうか？
(956) balen 2022/03/13(Sun) 13:10:24
>>935ユゼ老師 ヨウメイ様
他人数をまとめたい時など、良い意味も悪い意味も入れたくないなら「声が大きい」を使いますね。
(957) balen 2022/03/13(Sun) 13:13:44
>>-970ユゼ老師 >>956
ふうむ、ツァオホン様へ黒出しですか。
考えはしたのですが、ムゥ様への怒涛の追い込みがスンウ様の琴線に触れただろう、と思ってしまったのですよね。
またスンウ様＋シュエリ様を判断役として、狼ツァオホン様＋狼ヨウメイ様だと私に信用勝負を挑んだ「動機」に大きく欠けると感じてました。
加えてシュエリ様のために、スンウ様は即決め打ちをするだろうと。
後で再度3人をそれぞれ吊りに行くシミュレーションをしてみます。ありがとうございました。そこっ不毛って言わない！！
(958) balen 2022/03/13(Sun) 13:19:59
>>956>>-972ユンチェ老師
はい、仮想狼ペアはヨウメイ様＋ヘイ様が理想だと考えてました。
ヘイ様狼ルートはファンドン様襲撃なら使えたと思います。
ムゥ様だとほぼほぼ詰みですからね。
(959) balen 2022/03/13(Sun) 13:24:08
>>-810シヅ様
諦めたらそこで試合終了ですよー
あ、もう試合は終わってました。お疲れ様です。
(960) balen 2022/03/13(Sun) 13:26:38
こんにちわ～。
ログがまた、すごい事になってる……！
鳩さんから、見たりみてなかったりしてますー
(961) rukina 2022/03/13(Sun) 13:27:28
【見】 ★糖画 ユゼは、薬師見習い シュエリに手を振った。
(A127) 2022/03/13(Sun) 13:28:25
墓守 ムゥは、薬師見習い シュエリ嬉しそうに飛び跳ねた。
(A128) 2022/03/13(Sun) 13:29:15
>>-975ユゼ老師
ふむふむ。
上の二つは類することは言っていますし、下もメモには未完成稿がありますね。「カテゴリー分け」している。と
もう二手間かけて深みを出せるようにしましょうかね。
ちょっと素振りしてきましょう。
(962) balen 2022/03/13(Sun) 13:29:57
従者 ゲレルは、薬師見習い シュエリに手を振った。
(A129) 2022/03/13(Sun) 13:30:20
薬師見習い シュエリは、★糖画 ユゼにお辞儀をした。
(A130) 2022/03/13(Sun) 13:30:45
薬師見習い シュエリは、墓守 ムゥをなでなで。
(A131) 2022/03/13(Sun) 13:33:07
【M】 読書家 ユンチェは、薬師見習い シュエリに手を振った。
(A132) 2022/03/13(Sun) 13:33:10
薬師見習い シュエリは、従者 ゲレルにお辞儀をした。
(A133) 2022/03/13(Sun) 13:34:20
薬師見習い シュエリは、読書家 ユンチェに手を振った。
(A134) 2022/03/13(Sun) 13:35:19
>>-977ユンチェ老師
有りだとは思いますが、能動的に私に選択できないルートですね。
その場面になったら「仲間を切らずに来た狼」として構築するかもです。ヨウメイ様についてのフォローをベテラン勢が勝手にしてくれたのような感じでしょうか。
モンファ様ははっきりと私への不信感を見せていました。なのでエンフェイ様→スンウ様という襲撃筋からは大きな要素は広い難いと考えます。強いていうならツァオホン様が「格上を皆殺しにした」という感じですね。
難点は先ほど述べた通りで「占い師ゲレルと対決したがるタイプに見えない」ことです。ここはヨウメイ様（やファンドン様）がノリで提案したんですよ。とか言いましょう。
(963) balen 2022/03/13(Sun) 13:37:02
>>940シヅ様
500ptのリアル優先ルールですか。リア充国と似たコンセプトですね。
人狼老人会の皆様が同窓会をするのにはちょうど良いかも。
(964) balen 2022/03/13(Sun) 13:40:20
(965) balen 2022/03/13(Sun) 13:41:41
真贋情報は灰情報になるので
通常は私もヘイさんよりかな
今村、潜伏幅狭かったのと
真視取りに利用させて貰った感
(966) eup11 2022/03/13(Sun) 13:44:06
狩は勝手に回避潜伏ブラフしてくれるよね？って
根底にあるからだけど
(967) eup11 2022/03/13(Sun) 13:44:43
>>-974ムゥ
シュエリは守護（まも）りたい、この笑顔...！だったからね
疑うとこわいお兄さんどちらかに睨まれる仕様
(968) monom 2022/03/13(Sun) 13:48:31
>>944スンウ様 ＞リンリー様
もしリンリー様と世論の占い師評が狂人寄りだったならば、リンリー様はどう振舞ったでしょうね。
・結果が白白ならば後出しが真視されやすい。なので襲撃は狂ゲレルになってくれないか？ ←行動は変えずにこっそり期待ぐらいはあるかも
・ゲレル狂なら逆の判定を出して撤回するとどうなる？ ←リンリー様はあまりしなさそう。
(969) balen 2022/03/13(Sun) 13:51:22
>>-845ユゼ老師
ルイ様の扱いは普段の私が行うものとほとんど同じですからね。出力は2割減になっていますが、エンフェイ様からも「足りない」とは思われない程度には頑張りました。
当時私はルイ様のことを「終盤の判断役候補」だと思っていたのです。なので私に好印象を持ったまま、リンリー様の襲撃死を見てほしかったのです。
目論見は崩れ去りました。今回はかえって襲撃先に困るという事態になりましたが、基本的には早期の狩人→占い師退場コースは狼にとってお得だと思います。
狼ズはここを「ルイ様を炙ってしまったのは拙かった」と間違った反省をしないようにしましょう。
(970) balen 2022/03/13(Sun) 14:00:35
>>-986ユンチェ老師
ええ、確かにヨウメイ様はそういうところ拾うかもです。
ファンドン様が生きていたので黒判定がほぼ必須になりましたけど、判定出す直前までは何度も再考してました。
(971) balen 2022/03/13(Sun) 14:03:09
>>-847>>-849>>-850>>-852ヘイ様 スンウ様 トーキー老師
私も（狩人が透けない範囲で）最大限に真贋考察を出すべき派です。
狩人透けについて分からないという方向け
・貴方の5:5～7:3ぐらいなら何も気にせずそのまま出しましょう。特定ワードに気を付ければ透ける心配はほとんどありません。真要素、偽要素を率直に並べて意見を募るのです。
・8:2～9:1とかなら結論自体は誤魔化さずに言いましょう。その上で偽寄りに見える側について「本物として妥当な要素」を多めに添えたり、「こっちの占い師の真要素を拾っていたら聞かせて」のように声が聞こえるようにしても良いです。
・偽要素は指摘しなくて良いのか？
質問、疑問の形で解決をはかる姿勢を見せる方が受けは良いでしょう。10:0とかなら好きにしてください。
(972) balen 2022/03/13(Sun) 14:12:01
>>-994ヘイ様
そこまででも無いかと。私二日目はフィヤ様吊り希望ですから。
ファンドン様が不在→ルオラン様吊りをして誰が襲撃されるか見るとなりそうです。
1回だけなら「リンリー様＆ヨウメイ様、リンリー様＆フィヤ様どっちも有り得ますよね。」と言っていられます。
リンリー様が襲撃されれば私は狼として吊られるでしょうね。
(973) balen 2022/03/13(Sun) 14:16:31
>>973私 >>-994ヘイ様
おっと、これはフィヤ様が判定後だと無理ですね。回避が発生したらと勘違いして喋ってました。
(974) balen 2022/03/13(Sun) 14:18:15
(975) balen 2022/03/13(Sun) 14:20:12
>>-1001ヘイ様
＞ルイとフィヤどっちがどっちの真狩か分からない状態
ここだけは大丈夫です。ルイ様狩人を間違えていたら即負けで良いです。オールインっ！という位には。
その他はすごく分かります。占い判定が一切ない素直系フィヤ様とルイ様を並べて、護衛指定に苦しむ方は多そうですね。
狼ズとルーロン老師、ユンチェ老師の苦労も並々ならぬモノになりそうです。何処襲撃すれば良いのさってなりますし。スンウ様を優先的に消してくださるかしら。それともヘイ様？
(976) balen 2022/03/13(Sun) 14:24:51
>>-863ヘイ様 ミオン様
え、獣耳では無いのですか？！！
そうですね。世間の冷たい風と比べて、暖かい赤ログの居心地がどうしても良くなりますからね。
(977) balen 2022/03/13(Sun) 14:28:29
>>-867ユンチェ老師
いえ、あの位の顔出しは必要だったと思います。
若葉3狼だと、方針すら定まらずに早々に詰んでしまうことも有り得ますから。
「狼の勝ち筋がサッパリ分からない」って時はブレイン不在という可能性を思い返しましょう。この不在は「決断時にいない」という位の意味です。多忙とか体調不良とかも含みます。
(978) balen 2022/03/13(Sun) 14:32:22
>>-1004ヘイ様
＞影響力 これはなるほど。
世論の評価は仰る通りかもですが、その一方で狼ズの評価が高く、ルーロン老師とユンチェ老師の評価はもっと高そうだなと思って言いました。
白さとの兼ね合いでツァオホン様はたしかに入りますね。
(979) balen 2022/03/13(Sun) 14:35:53
>>946エンフェイ様
私の手法を取り入れたとのことですが、他の方のそれも相応に使っていますよね。なんでそんなに似るのか怖いです。
実は私が共通点を見つけて喜び、勝手に像を肥大化させているのかしら。
他の方からはどう見えました？
(980) balen 2022/03/13(Sun) 14:37:57
>>-880トーキー老師
幼少時は「みんなと仲良くしましょう」って習います。
ある程度になると「尊重はすべきだけど、全員と仲良くするのは無理だから、辛いなら距離をとろうね」ってなります。
人狼における相性も、これと似たようなものだと思ってます。
(981) balen 2022/03/13(Sun) 14:40:19
>>947エンフェイ様
真占い師ゲレルは考察として「ムゥ様を白視」はしますよ。リンリー様狼時に詰みやすいルートだからです。
とは言え占い師なら
「ムゥ様って怖いと言いつつお三方には懐いていますよね。でも私には全然懐いてこないですよね？ 勘違いならすいませんが割と狼要素です。」
って2日目ぐらいに言いそうです。
(982) balen 2022/03/13(Sun) 14:45:49
>>-912ヘイ様
どんな時でも相互監視しますものね。
ヘイ様が占い師引いて、私も村側ならばそれなりに上手くいくと思いますよ。寿命の短さを意識せざるを得ないでしょうし。
狼同士なら裏で意見が割れる話題を見つけて
「なんですってー。表に出なさい。今日こそ決着をつけましょう。」
「おう、望むところだ。かかってこい。」
↓
「はぁはぁはぁ、今日は、この位で、勘弁して、あげます。バタリ」
「くっ、本気でそう考えていることだけは痛いほど分かったぜ。」
ってやっていれば良い気がします。
(983) balen 2022/03/13(Sun) 14:54:04
>>-914トーキー老師
その噂は正しくありません。
村人と狼がそれぞれ流れ弾で吊られました。
(984) balen 2022/03/13(Sun) 14:55:58
布団の中から質問します。
寝てて気になってしまったので…
2日目の決定周りのことなんですが、
あれ【▼フィヤ●エンフェイ】にしたら、
どうしてましたか？
特にゲレルさんとか、赤窓持ち(先生含め)の方々。
もし、占い先を吊り先にスライドして、
新たに占い指定するならこうするなと考えていました。
対抗狩人COなんてことになってたら、
さらにパニック加速してたよなと。
回答まで見てられないかもしれませんが、
置いておいてほしいのです。
(985) 82ne 2022/03/13(Sun) 14:56:51
>>-921トーキー老師 ヨウメイ様
そうですね。
昨日胃痛だとか何だとか言っていたのは演技でしたね。コンチクショーって思ってました。
秘話を見ていると色々ビックリです。よく立て直せましたね。
(986) balen 2022/03/13(Sun) 14:58:42
>>985モンファ様
私も病気の時に鳩からポチポチしていた事があるのであまり言えませんが、程ほどにしましょうね。
貴女が不在で無ければ「機械的に占い吊り希望の上位を当選」という形にはしないで済むので、むしろそういう決め方が本命です。
怖い勢3名への占いには賛成と反対意見がありました。
・占い師を演じるゲレルは「エンフェイ様へ白白：でお弁当一直線をすごく渋ります。その上で「リンリー様が占うのを許容するから、私には別の占い先が欲しい」と提案するかもしれません。内心は大喜びでエンフェイ様占いを受け入れます。別の占い先を貰えばヘイ様なら黒。ヨウメイ様なら黒7白3？ 他は白。
・フィヤ様吊りは狼の可能性があるところなので、自分で出しておきながら嫌なところです。とは言え表立っては賛成せざるを得ません。モンファ様が迷うように、スルーすることは有り得ます。
(987) balen 2022/03/13(Sun) 15:05:09
>>985>>987モンファ様 続き
問題はフィヤ様が回避するかどうかですね。
顔を出しているなら「老師たちは回避を勧める」と思います。フィヤ様が受け入れるかどうかは8：2ぐらいと予想しますね。
回避問題はほんとうに喉次第です。フィヤ様回避の次にモンファ指定する吊り先がルイ様になるとは、狼達には予想しきれません。（霊ルオラン吊りが本命なので）
ここはご本人たちに聞いてみてください。
(988) balen 2022/03/13(Sun) 15:08:23
>>-923フィヤ様
真面目にコメントしますとそこは逆かしら。
・人同士に見える。落ち着いて欲しい。ここはこっちの意見が分かる。そこはあっちの意見が分かる。
みたいにした方が流れ弾は飛びません。
コントとしては「うるせぇ邪魔スンナー」で止めようとした人物が吹っ飛ぶのでしょうけど（笑）
(989) balen 2022/03/13(Sun) 15:12:22
>>-953ユゼ老師
＞ガツガツ動く狂人もいる
はい、それはもうガツガツ動きました。
占い師の時と差はなるべく小さくしています。
これ自体は多数派では無いと思います。2～3割？
ですがこういうタイプは自信や自負をもっていることが多くて色々と割り切ったことをします。「～は決め打つ。だからこの裏目は一切無視して選択肢を選ぼう」みたいな。
騙り専門ネットワーク（株）の方々には比率が多いかも。厳しめに見る必要はありますが、石橋叩いて落とさないようにしたいですね。
(990) balen 2022/03/13(Sun) 15:24:43
>>989
なるほど、どっちつかずに思われても殴りあってる2人の話の中で自分の考えと合うのは何か考えてる材料とすること。
流れ弾は全力回避。
ですねですね（笑）
｢うるせぇ、テメェは関係ねぇんだから黙ってろ｣って2人から殴られてキラーンっとお星様になるまでセットですね。
(991) つむぎ 2022/03/13(Sun) 15:25:24
>>-955スンウ様
人狼BBSで通常ID、村側希望用ID、冒険する用IDと3つ使っていたこともありました。
>>-967トーキー老師
だいたいは見づらくなりますよねぇ。でも昔何度かやったことが有るので、新規に始めた方が試すのに文句言うのも違うでしょうし。
(992) balen 2022/03/13(Sun) 15:29:51
誤字多いですね。気が抜けているのでしょう。
>>957私
他人数を→多人数を
>>963二段目
ベテラン勢が勝手にしてくれたのような
三段目
大きな要素は広い難い→大きな要素は拾い難い
(993) balen 2022/03/13(Sun) 15:39:10
>>-1013
そうですねー自分はそうならないように
最終日に送り込む灰を決めて吊るのが好きかな
(994) eup11 2022/03/13(Sun) 15:39:16
これをやるにはグレコンスキル必要だけど
私にはないのよねぇ・・・
(995) eup11 2022/03/13(Sun) 15:42:29
>>-1000ヘイ様
＞ヨウメイ擁護だけ入れた
>>3:122上『次、ヨウメイについて。
異文化交流のためのフォローはした憶えはあるが擁護はした気はあんまりないな。』
なるほどなるほど。当時もおやって思ったのですよね。人でも嘘ついてるのかも？！って。
(996) balen 2022/03/13(Sun) 15:47:48
>>-1003ムゥ様
10：0なんて稀です。決め打ち原理主義の私でも、二進数の片手の指で数えられるぐらいしかありません。ふだんは難しく考えずに村側のときは率直に述べた方が良いですよ。
気を付けるのは心を折らないこと。「ここを解決すれば真視しますよ」って姿勢だけです。
依頼、願望、心配、世話焼き辺りをセーブすれば良いのです。割とこれが難しいので、いっぱい失敗して馴れてください。
・狩人には〇〇を守って欲しい
・〇〇が無事だと良いなぁ
・不慣れ狩人が困るからこうしよう
・狩人はこういうタイミングではちゃんと出てほしい。あ、このケースでの対応はこうだぞ。
(997) balen 2022/03/13(Sun) 15:54:46
>>-1015ヘイ様
理解しました。
これから擁護するつもり、又はする可能性を考えていた、と。それなら納得です。
私が感じたのはたぶん行間からにじむ白視だったので。スンウ様のリンリー様評のように。
(998) balen 2022/03/13(Sun) 15:57:06
初参加で寡黙枠にならなかっただけで
十分と思うけどね
(999) eup11 2022/03/13(Sun) 16:28:37
>>999ファンドン
うー、そうかなぁ…喉は寧ろ足りないくらいだったんだよね。
略語とか控えてたし議論にはいらないこと沢山言ってたからだと思うけど。
そして元気なら寡黙にはなれない気がする！！！
(1000) gracoro 2022/03/13(Sun) 16:49:00
わあ…ちょっと見ない間に何という量…
もう1,000とは(到達するとは思っていましたが)。
従>>646
ほんとそう。
モンファ様のお気持ちも強く理解できる>>3:172
(特に、霊に関する言及は冷静だと感じました。なるほど、と)
ヘイ様の>>3:174考えると、
オオゲサとは思いますが、吊らなきゃヘイ様に恥かかせることになっちゃうなあ…>>3:176と判断。
どちらになっても「モンファ様に委任」という気持ちでした。
普段、「確定白に任せる」なんてことあまりしたくないのですが(そういう場合も必要ということは理解している)、
今回のは「どちらで決定されても後悔しない」という気持ちにさせられましたねえ…こんなのは久しぶりでした。
(1001) aneko73 2022/03/13(Sun) 16:59:23
混>>952
そうですね、エンフェイ様にご指摘いただくまで、「あっ、そういえば(実際に)懸念薄かったですね」と、半分以上忘れていました。
それもこれも、初日の「対抗への真寄せ発言」の量を見たからですね。
従>>969
＞「襲撃は狂ゲレルになってくれないか？」
そのとおりですね。なので行動には影響しないと思います。
＞逆の判定を出して撤回
しないですね。残っている参加者によるところもありますが、「統一占」を選択した経緯(理由)を考えると、撤回の手は一顧だにしなかったかと。
(1002) aneko73 2022/03/13(Sun) 17:01:01
鳥>>-856
従>>975
自覚はあります。(^-^)v
(お二人の感覚と、合っているかどうか分かりませんが)
スンウ様にプロファイリングしていただいたとおり、
狂にしても狼にしても、
「余計な装飾はしない。あとはこの後残る狼(狂)が、そこまでに墓下に行っている狼＋自分のことも含めて、効果を最大化することを期待しますからね」みたいな心持ちでやったでしょうね！
…優(易)しくはなかったですね。
今回、私の想像を超えて、村人からの得難き助け舟がたくさんあったなあ…と思いました。なかったら…私の行動は単なる「扱いにくい」面倒な人、になっていましたね。ああ、恥ずかしい(笑)
(1003) aneko73 2022/03/13(Sun) 17:10:37
面倒な人、といえば
スンウ様のこちら(ユゼ様も少々)
斉>>938,>>939,>>942,>>-831,>>943(>>-870)
糖>>-835,>>-572
こんなことやられたら(こんなに読んでくださるのって、人狼ゲーム好きにとってはこのうえなく気持ち良いのでは？)、
「私、面倒だよね…」と自覚している姫君を誑かすのなんて簡単なのではないでしょうか？悪用されませんようにね！
冗談が過ぎたかもしれませんが(失礼しました)、それはさておき
こういうことは私も見習いたいなと思いました。相手を気分良く乗せていく、と言いますか、ね。
個々の力には限界がある→誰かとの相乗効果を狙う、は私のやりたいことそのものなので。気分良く乗せることはその乗数を高めますからね。
狼の場合もこれを狙っていたり…(ｴﾍﾍ)>>-409
こういう勝ち方をした方が、双方すっきりするかなと。
(1004) aneko73 2022/03/13(Sun) 17:42:55
＞リンリー様 ヘイ様
>>1001「吊らなきゃヘイ様に恥かかせることになっちゃう」
良く分かります。それでもモンファ様の位置に私がいた場合はあくまでも白さ黒さで決めますけど。
>>3:176「これを白と判断するのは、一種の侮りになる」
「この行動を白さで取られるのでは堪らない」
そう考えたリンリー様のことは全く疑いません。また世論がリンリー様を真視した要因でもあるのでしょう。しかしヘイ様は果たしてそう考えるのでしょうか？
確かに吊りから外れることは全く望んでいないでしょう。一方無血開城によって白白判定は明確に狙っていましたよね？
(1005) balen 2022/03/13(Sun) 17:46:44
用>>-840
斉>>-841
斉>>944
ムゥ様で黒を引けたことは幸運だったと思っています。
なんでしょうね、こういう
「皆さまの意見・発生している事実(状況)・自分自身の見方」
のバランスを考えて行動した結果が、
最良の果実(特にここ>>2:89最下段のご意見から見て)に繋がっている…という点が、このゲームの妙味だし、占い師冥利だなあと思っちゃいます。
(1006) aneko73 2022/03/13(Sun) 17:47:14
糖>>-853
糖>>-846
そう仰っていただけると…身に沁みます。
私、実は序盤は、
リアルの事情から忙しかったのは事実である一方、やや気持ちが萎えていた面もあり(だからといって手抜くなんてあり得ませんが)、
ここで仰っている
「タイプが違っても、好みで見るのではなく、相手に合わせてこちらの見方を変える」
ということ、普段心がけているのだけど
粛々と実践しないといけないなと、自戒しました。
(1007) aneko73 2022/03/13(Sun) 17:49:15
>>1006リンリー様
＞ムゥ様で黒を引けたことは幸運だった
運ではないと思いますが、巡りあわせが良かったぐらいの意味でしたら、非常に良く分かります。痛かったです。ええ
さて本題です。占狼-霊狂の見方が多かったので、リンリー様によるムゥ様占いを妨害する手としてムゥ様やルイ様への疑いに、私も被せる手は用意していたのです。
ムゥ様狼に確信が持てなかったので、特に動きませんでしたが。
もし私がどちらか又は両方へ本気の疑いを向けたら、リンリー様は自信揺らぎましたか？ 吊り占い先を変更しましたか？
リンリー様が2日目の吊り希望を出す前という仮定です。>>2:-62>>2:-73>>2:-80
(1008) balen 2022/03/13(Sun) 18:07:54
>>1005
モンファ様の>>3:184は、個人的にはファインプレーでした。
ご自身が仰っている「みなさんを路頭に迷わせているだけかも」というご懸念は、誰も思っていません…、と申し上げたい気持ちでしたが(そこは、ファンドン様がよくフォローしてくださっていました)、
そのような葛藤下、
ちゃんと▼ヘイ様
とする「自分なりの理由」(ヘイ様の思惑通り、というわけではないことを仰りたかったのではないか)をご提示されたこと。小さな感動でした。
＞しかしヘイ様は果たして～
＞一方無血開城によって～
むー…、私もあの件で彼は白だと判定しましたが。
しかし、吊らない選択肢は考え難かったです。
狼への申し訳なさや、今後勝った場合に村側の矜持が保たれるのか、などという懸念があり。
ヘイ様の"裏の"ご意思は詮索しようと思わなかったですね。
(そういうことでは、ない？そうだったら失礼しました)
(1009) aneko73 2022/03/13(Sun) 18:45:42
>>1004 リンリー
おれもユゼが動きを分析してくれて嬉しかったから、
人狼ゲーム好きにとって気持ち良い、はわかるな
（2dで飽きられて草生やしたが）
この出力が狼でもできるか？は微妙だな
村相手ならある程度調整はするかもなあ…
信用して巻き込みたい相手を唆すことが出来るかはその時次第かも。
忙しかったり偽視があると動きにくくなるよな。
もう少しわかりやすく「見てる」を早く伝えてあげてもよかったかもしれない。
黒出てから生き生きしてたな、リンリー。
初日で狩人と狼捕捉してるなら充分だと思うぞ！
(1010) rinne 2022/03/13(Sun) 18:55:16
【見】 ★糖画 ユゼは、大きな欠伸をした。
(A135) 2022/03/13(Sun) 19:00:19
スンウ様の忌々しいところ
「白固め」とか言い出してその場に築城を始めるところ。領土侵害なのです。
(1011) balen 2022/03/13(Sun) 19:13:44
ずーと村がゲレル真に不満げなの見てて分かったから
すっごい面白かった
(1012) eup11 2022/03/13(Sun) 19:19:02
ゲレル本人にはそりゃ伝わるだろけど
まあ、だだ漏れだったよね……
それでも結構真贋考察悩んでたんだぞ
(1013) rinne 2022/03/13(Sun) 19:21:01
>>1008
ありがとうございます。
そうですね、"運"ではなく"めぐり合わせ"と表現するのが、私の真意から見て適切です。
(ひぇ～～、さすがです…)
＞もし私がどちらか又は両方へ本気の疑いを向けたら
＞自信揺らぎましたか？吊り占い先を変更しましたか？
どうでしょうね…
>>3:140上段
「ムゥ様・フィヤ様・ゲレル様」3狼と考えたときの違和感はある一方、
>>3:167中下段
「ゲレル様＆ヨウメイ様による、初日からの大げさ(という評価を狙った)な身内切り？」という懸念
(彼については『いや、これはない。これはないよ…』と結論しましたが)
もあったので、
3日目であれば(ルイ様=既に墓下)、むしろ
ゲレル様からムゥ様への疑惑を感じたら、
「ヨウメイ様を占うべきかも？」という考えと同じ理屈で
占った可能性があります。
(ここまで考えて、「あ、2日目の仮定ですか」と気付く)(続く)
(1014) aneko73 2022/03/13(Sun) 20:28:09
昼間にうっかり寝落ちとかしてる状態なので忘れないうちに挨拶をしておこうかと。
今回村建てユゼのツイート見て、
人数足りないなら協力しようかなー、って感じで参加しました。
yukariってIDだと女性名なのでまちがえられたりしますが、男性です（昔からの鉄板ネタ）
仕事忙しすぎて参加厳しくても、
調整したらなんとかなるかと思ったけどコロナには勝てなかったよ…ｗ
もう少し仕事が落ち着いたらまた参加する事もあるといいなって感じなので、
機会があればよろしくお願いします。
ちゃんと16人まで集まって、最後まで雰囲気のよい村でよかったと思います。
また長期人狼やってみたいなーと思ってもらえるとうれしいです。
では一週間一緒に遊んで下さりありがとうございました。
(1015) yukari 2022/03/13(Sun) 20:29:42
>>1014 続
>>1008
2日目なら…
占希望順を下げる理由としては小さくありません。「対抗が、アクションを起こしている」という、手掛かりがありますから。
とはいえ、
斉>>942
のご解説通り、1～2日目の変遷を踏まえて、
他の仮定が変わらないのであれば…
ルイ様・ムゥ様に関しては占優先度は低かったかなあ…と。
なお、初日であれば占順に影響しています(初日のヨウメイ様然り…)。
それと、
>>2:182 最下段
ここで言及した、ゲレル様からルイ様へのアプローチ>>2:141。
この意図って何？…と考えていたので、
決定的に吊先を変える要素になっていたかどうかは、分かりませんね…。
「私も、ちょうど『どうしよう』と思っていた方なので、ゲレル様もOKならば▼にしません？」とは、申し上げたかも…。
(1016) aneko73 2022/03/13(Sun) 20:43:40
僕もおじいちゃんタイムなので挨拶しておこう。
こういった企画のわりには急な開催で、多くの方に協力いただきました。
皆さん本当にありがとうございます。
参加していただいた初参加の方も、ブランク勢の方も、皆さん少しでも楽しんでいただけたならば何よりです。
初参加の皆さんは、長期の雰囲気が味わえたでしょうか。
なかなかに奥の深いゲームですので、もし良ければ今後も遊んでいただければと思います。
この国でも、それ以外でもちょくちょく開催されています。
ブランク勢の皆さんも、ご参加いただき有難うございます。
皆さんが久しぶりに村を遊ぶ切っ掛けになれたなら、なによりです。
たまにはこうして遊ぼうぜ。
次は私も地上で相まみえたいものです。
皆本当にありがとう。
残りエピの間も、どうぞごゆっくりお過ごしください。
(1017) apricot 2022/03/13(Sun) 20:44:50
>>1016
↑今は「答えを知っている」状態だからこその、先入観が入っているかもしれません。
ただ、こういう「交渉」的な会話は好きなので、できる状況なら、したのではないかな～…と思ったりします。
(1018) aneko73 2022/03/13(Sun) 20:46:35
【見】 ★糖画 ユゼは、ゴロゴロと転がっている。
(A136) 2022/03/13(Sun) 20:47:27
>>1015 >>1017
こちらこそ、色々とよくしていただき、本当にありがとうございました。
とてもとても、良い経験になったと思っています。
(1019) rukina 2022/03/13(Sun) 20:49:19
用心棒 ヘイは、★糖画 ユゼ舌鼓を打った。
(A137) 2022/03/13(Sun) 20:49:22
【見】 ★糖画 ユゼは、用心棒 ヘイを爆破した。
(A138) 2022/03/13(Sun) 20:51:17
>>1017ユゼ(おじいちゃん…)
初心者向け人狼企画、開催や村建て等、本当にありがとうございました！
apricotさんから初めてログを渡していただいてから一月と少し、
何個かログを読んではみましたが、自分で参加したことにより色んなことが見えて、
1週間鳩を握りしめて齧り付くほどに楽しかったです！
エピではご覧の有様の妖怪ログ伸ばしに成り果てましたが、
先生方はもちろんブランク勢の方も見かけたことがある方ばかりで、
たくさん学ばせていただけてとても有難かったです…！
今後も楽しく人狼を続けてみたいなと思える良い村でした。
改めまして、このような機会を設けてくださり本当にありがとうございました！
(1020) gracoro 2022/03/13(Sun) 20:53:36
糖>>-572
「占いで白、吊りで黒を引くのが最大効率」って言う人も
すっごく分かります。
最後の1狼は除きますけど(場合によってはそれでも可）、
狼目線、占から「黒を吸う」ことは悪くないと思っています。
白結果で埋めていかれることの方がキツい…。
もちろん、今回の私のような
白結果がよろしくないケースもままありますが…。
(1021) aneko73 2022/03/13(Sun) 20:55:03
(1022) aneko73 2022/03/13(Sun) 20:57:25
>>1014>>1016リンリー様
仮定に仮定を積み上げた、面倒な質問への回答、ありがとうございます。
＞（ムゥ様を）占希望順を下げる理由としては小さくありません
私が村の中で思ったよりも、効果が有るかもしれないと。難易度はそれなりに高めですが、最終日なんとかしようとするよりはよっぽど楽です。実用化を目指すことにします。
＞（ルイ様を）「私も、ちょうど『どうしよう』と思っていた方なので、ゲレル様もOKならば▼にしません？」
こちらは人視の私にやや有利な駆け引きが出来そうです。「ええ…… 改善が見られないようならルイ様には能力処理は考えましたけど。ここでリンリー様からの提案は気持ち悪いですね。元々叱咤の意味での第二吊り希望ですしこのままにします。」
私はこういうのが大好物です。Twitterの自己紹介に書くぐらいには。皆様の申請歓迎です。
(1023) balen 2022/03/13(Sun) 21:08:47
ムゥもうっかり寝落ちが怖いので、先にご挨拶ー！
/*
主催のユゼ先生をはじめサポートをしてくださった皆様、このような機会を与えて下さったことに深く感謝いたします。
バファリン処方というとても不甲斐ない墓落ちではありましたが、
地上の空気を感じて発言してみることの難しさと楽しさを学ぶことができました。
疲れるけれど定期的に空気を吸いたくなるというのが理解できました…！w
赤窓が初心者+長期未経験という、
狂人のゲレルには大いに胃を痛める陣営配置でご迷惑をおかけしました。
ですがそのおかげで粘れたところもありますので、謝るよりも感謝を。ありがとうございました！
そして参加者の皆様、長い時間を一緒に遊んでくださり本当にありがとうございました！
またどこかで同村した際にはどうぞよろしくお願いします！
*/
(1024) gracoro 2022/03/13(Sun) 21:09:05
自分も先に挨拶しておこう。
ID:rinneで過去に三日月・月狼に参加させて頂いてました。（他国はひらがなID）
一旦やりたいことやり切って満足したなーと
2.3年近く離れていたんですが、
今回墓下やサポート陣にお世話になった方、懐かしい方のお名前をたくさん拝見し、嬉しくなってナノさん経由でお声掛け・参加させて頂きました。
（まさか地上にも知ってる方いらっしゃるとは）
今回本当に楽しかったり、色々勉強になることが多くて
エピローグも珍しく張り付き状態でおりました。
初心者さんと同村すると、初心で大事にしていたことを改めて思い出すなあ、と自分も改めて学ぶ機会になりました。
とてもあたたかい村で、良い思い出になったな。
また自分に合った村を見つけて是非参加してみてね。
腕を磨いておきますので、是非同村の際は勝負していただければ嬉しいです。ありがとうございました。
(1025) rinne 2022/03/13(Sun) 21:18:04
>>1015
自分も現在コロナに苦しめられている職種なので（職種関係なく大変ですが）コロナが早く治まることをお祈りいたします。
今度機会がありましたらボッコボコにしていただけると成長の糧になると思います。
そしてまたエピで勉強会してくださるとうれしいです。
1週間ありがとうございました。
またお会いできる日を楽しみにしております。
(1026) つむぎ 2022/03/13(Sun) 21:19:29
んじゃ自分も
ここのシステム初めてという名目で
他の参加者よりも恐らく少し多めの参戦数でしたが
融通を聞かせて貰いました
とても感謝しております
数日間を得ての急成長の方々を見て
必要なのは向上心なんだって再確認させられました
数日間同村対戦ありがとうございました
またどこかで～
モフモフは癒し
(1027) eup11 2022/03/13(Sun) 21:25:03
>>-1052ムゥ様
「赤窓幼稚園」拝見しました。
これは可愛いですね。良いものを見せて頂きました。
(1028) balen 2022/03/13(Sun) 21:26:08
ログ追うのあきらめた...1000超えて、おま
>>-1052ムゥ
ダッシュで見に行った！かわいかった！！
(1029) monom 2022/03/13(Sun) 21:27:03
>>-1052
慌てて青鳥さんに飛んできました（バタバタ）
思い出を素敵な絵にしてくれてありがとうございます。
(1030) つむぎ 2022/03/13(Sun) 21:34:15
私も挨拶しますっ
今回は、参加させていただき、本当にありがとうございました。
ふわっとした感じで、具体的な事は完全に無知な状態で参加し、本当に色々ご迷惑おかけしました。
けど、村のみなさまが、色々フォローしてくれたり、教えてくれた事、ずっと、良い雰囲気の中で、遊ばせていただいた事、本当に感謝しております。
ちなみに、青い鳥さんの方では、@rukina_dhiarent がメイン垢なので、気が向きましたら、そちらでも、構ってもらえると喜びます。
ROとか、他TRPG話とか、話題に飢えていたりはするので……
素の方は、本当に、小心者なので、なかなか自分からは参加出来ない感じですが（代わりに誘われれば割と簡単についてくちょろい子でもある……）、また、機会がありましたら、その時は、よろしくお願いいたします
本当に、ありがとうございましたっ
(1031) rukina 2022/03/13(Sun) 21:37:09
>>1025 スンウ
スンウの発言がすごくわかりやすくて、赤窓閉じて村視点での思考だと同意できる部分も多くてお手本にしたいなって思いました。
またお会い出来たらうれしいです。
お勉強頑張るので一緒に遊んでください。
(1032) つむぎ 2022/03/13(Sun) 21:38:36
はこび屋 ツァオホンは、全員に感謝した。
(A139) 2022/03/13(Sun) 21:48:05
>>1032 フィヤ
ありがとう。
最終日まで、どんどん加速していくフィヤ
凄くカッコよかったぜ。
また一緒に遊ぼうな。
(1033) rinne 2022/03/13(Sun) 21:49:49
Σ(･ω･ﾉ)ﾉ!? フォローされた！
わわ、ありがとうございますっっ
毒にも薬にもならない事しか言ってないですが、よろしくですっっ
（そして、この村参加中はほぼほぼついった、見に行ってなかったなぁ……思うなど
(1034) rukina 2022/03/13(Sun) 21:55:03
>>1031
シュエリ お疲れさまでした。
お互いに初めての長期人狼でご一緒できて楽しかったです。
赤窓幼稚園と違って自分で考えて疑わしい狼さんを2人（僕とムゥ）つきとめられてビビってました。
え、これが聖なる力？って（笑）
またお会い出来たらよろしくお願いします。
(1035) つむぎ 2022/03/13(Sun) 21:58:05
差分使いこなすの苦手なんだよなー
俺も鉄仮面だった。赤かっこいい
(1036) monom 2022/03/13(Sun) 22:02:26
名残惜しいエピローグも、もう明日早朝には閉鎖ですか…。
このゲームに関連されている全ての皆さま、
ありがとうございました。
感謝の気持ちでいっぱいです。
私事で恐縮ですが、
人狼ゲームに対する熱量が失われているな…と自覚しているなかの参戦でした。そこで、こんなにも心くすぐる交流(ゲームだけではない)があるなんて。
一期一会だなあ、と感動しました。
いろいろ、ご迷惑をかけたことも気になりますが、
思い出の一つとご容赦いただけたら、このうえなく幸いです。
皆さまの、より良き人狼ゲームライフを祈念申し上げます。
最後にもう一度……ありがとうございました。
(1037) aneko73 2022/03/13(Sun) 22:07:11
斉天 スンウは、召使 リンリーをなでなで。
(A140) 2022/03/13(Sun) 22:10:28
>>1037
リンリー、ありがとう。
この村で出会えてよかったと思ってる。
熱を奥に秘めた、とても良いプレイヤーだった。
凛と立っていて凄くかっこよかったぜ。
また、どこかで会えることを楽しみにしてる。
(1038) rinne 2022/03/13(Sun) 22:12:26
>>1037 リンリー
占い師さんお疲れさまでした。
占い師さんというプレッシャーのかかるお仕事を無事終えられ、村勝利おめでとうございます。
僕はリンリーの熱量感じましたがどこかで今回で燃料が投下されたんでしょうか？（笑）
素敵な思い出になりました。
どうもありがとうございました。
(1039) つむぎ 2022/03/13(Sun) 22:16:27
【見】 ★糖画 ユゼは、用心棒 ヘイに頷いた。
(A141) 2022/03/13(Sun) 22:21:08
斉天 スンウは、功夫 ルーロンに手を振った。
(A142) 2022/03/13(Sun) 22:21:32
斉天 スンウは、用心棒 ヘイに頷いた。
(A143) 2022/03/13(Sun) 22:22:15
(1040) hotcola 2022/03/13(Sun) 22:23:20
【M】 功夫 ルーロンは、★糖画 ユゼに照れた。
(A144) 2022/03/13(Sun) 22:36:11
僕もそろそろご挨拶を。
青鳥 ＠Moby05 といいます。
アカウント分けしてないので家のにゃんこと食べたものばかリのヲタですがよろしくお願いします。
黒猫さんの青鳥のお知らせから参加しまして、こんなに暖かい村で初参加させてもらえたことに感謝しかありません。
本当に短期でメンタルがボロボロになって人狼からは数年離れていたのに今回で人狼の楽しさにズブズブと沼に沈んでしまいました。
この1週間は村のことで頭がいっぱいにして頭を抱えて辛いこともありましたが幸せな時間を過ごさせていただきました。
改めまして本当にありがとうございました。
また皆様とお会いできた時はどうぞよろしくお願いします。
遠慮なく吊上げ、噛み合いましょう（ガオー）
(1041) つむぎ 2022/03/13(Sun) 22:39:48
墓守 ムゥは、★糖画 ユゼに頷いた。
(A145) 2022/03/13(Sun) 22:40:32
白澤 フィヤは、墓守 ムゥに頷いた。
(A146) 2022/03/13(Sun) 22:49:42
墓守 ムゥは、★悪鳥 トーキーに頷いた。
(A147) 2022/03/13(Sun) 22:58:02
墓守 ムゥは、功夫 ルーロンをじっと見つめた。
(A148) 2022/03/13(Sun) 23:03:11
【M】 功夫 ルーロンは、★悪鳥 トーキーに相づちを打った。
(A149) 2022/03/13(Sun) 23:06:06
【M】 功夫 ルーロンは、墓守 ムゥをなでなで。
(A150) 2022/03/13(Sun) 23:06:20
【見】 ★糖画 ユゼは、全員にお辞儀をした。
(A151) 2022/03/13(Sun) 23:12:33
【見】 ★糖画 ユゼは、寝室へ向かった。
(A152) 2022/03/13(Sun) 23:12:39
用心棒 ヘイは、全員に手を振った。
(A153) 2022/03/13(Sun) 23:14:30
用心棒 ヘイは、うたた寝をしている。
(A154) 2022/03/13(Sun) 23:14:50
墓守 ムゥは、嬉しそうに飛び跳ねた。
(A155) 2022/03/13(Sun) 23:16:07
墓守 ムゥは、全員にお辞儀をした。
(A156) 2022/03/13(Sun) 23:16:30
斉天 スンウは、全員に手を振った。
(A157) 2022/03/13(Sun) 23:17:27
薬師見習い シュエリは、★糖画 ユゼにお辞儀をした。
(A158) 2022/03/13(Sun) 23:17:52
寝落ちの神が降臨しそう。
皆様、またどこかでお会いしましょう
本当に楽しかった。遊んでくれて、ありがとね
(1042) monom 2022/03/13(Sun) 23:47:54
義賊 エンフェイは、全員にお辞儀をした。
(A159) 2022/03/13(Sun) 23:48:11
義賊 エンフェイは、星見に出かける事にした。
(A160) 2022/03/13(Sun) 23:48:24
寝なきゃ・・・寝なきゃ・・・と思いつつまた村に来てしまう。
こんなに寂しいと思える村と出会えたことに改めて感謝を。
また何処かで。
(1043) つむぎ 2022/03/13(Sun) 23:54:37
白澤 フィヤは、全員に想いを伝えた。
(A161) 2022/03/13(Sun) 23:54:55
白澤 フィヤは、流れ星に祈りを捧げた。
(A162) 2022/03/13(Sun) 23:55:05
【見】 ★悪鳥 トーキーは、嬉しそうに飛び跳ねた。
(A163) 2022/03/14(Mon) 00:00:30
【見】 ★悪鳥 トーキーは、その場を後にした。
(A164) 2022/03/14(Mon) 00:01:19
そろそろ私も失礼します。
この度は、本当にありがとうございました。
そして、案の定ログ読み切れなかった……
エピローグのログ追うのも興味深くてついつい、過去ログの方がおろそかに……（現在３日目[18]。
なので、振り返りは、最終日まで纏めたら、青い鳥さんにkこっそり、ぺいっとしようかな、と思います
(1044) rukina 2022/03/14(Mon) 00:23:44
薬師見習い シュエリは、全員に感謝した。
(A165) 2022/03/14(Mon) 00:24:01
薬師見習い シュエリは、星見に出かける事にした。
(A166) 2022/03/14(Mon) 00:24:10
ムゥもおねむ……
村が終了しちゃうのは寂しいけど、人狼って楽しいと思えてよかった！
教えてもらったことはやく実践したーい！がんばる！！！
みんなありがとう、おやすみ！
(1045) gracoro 2022/03/14(Mon) 01:03:50
墓守 ムゥは、嬉しそうに飛び跳ねた。
(A167) 2022/03/14(Mon) 01:04:04
墓守 ムゥは、全員に手を振った。
(A168) 2022/03/14(Mon) 01:04:20
お疲れさま！村建て、同村ありがとう
めちゃくちゃ楽しい村だった。
今度は地上で会えるのを楽しみにしてる。またどこかで！
(1046) nano_59 2022/03/14(Mon) 02:57:03
【見】 ★鍛冶師 ランサは、全員に感謝した。
(A169) 2022/03/14(Mon) 03:02:15
(1047) りーふ。 2022/03/14(Mon) 03:10:12
従者 ゲレルは、寝室へ向かった。
(A170) 2022/03/14(Mon) 03:16:42
従者 ゲレルは、獣使い ミオンに手を振った。
(A171) 2022/03/14(Mon) 03:17:31
ぼくもサポート村ではじめて人狼ゲームをしてそこからのめりこんでいったタイプなので、この村は懐かしいなあって思いながら参加させていただきました。
みんな暖かいしキラキラしていて、
やっぱり人狼ゲーム好きだなあって実感しました。
素敵な村に参加させてもらって嬉しかったです。
ありがとうございました！
(1048) chabi 2022/03/14(Mon) 05:11:11
あっもう終わっちゃう！
みなさん本当にありがとうございました。
またどこかの村でお会いしましょう！
これからのみなさまの人狼人生が良いものでありますように！
(1049) chabi 2022/03/14(Mon) 05:59:34
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