89 【祝3周年】G2087村第十三次再戦【G国最後の村】
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【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア に 1名が票を入れた。
【茄】 合衆国民 ナナス に 1名が票を入れた。
【紙】 紙一重で失敗する キーファー に 8名が票を入れた。
【紙】 紙一重で失敗する キーファー が断頭台の露と消えた。
翌朝、 K9 の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【試】 エクスペリメンタル デア、【罰】 コードレッド ニキータ、【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア、【氷】 氷結 トリル、【山】 ヤマ、【茄】 合衆国民 ナナス、【星】 ギャラクティック ノヴァ、【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン の 8 名。
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
キーファーとK9はおつかれさん
たぶん狩人はノヴァだと思うんだよな
ノヴァ狩に<<【山】 ヤマ>>の魂を賭けるぜ！
【見】 【墓】 用心棒 ソイル
K9は吊れなさそうだが
カノン狼でそこを噛むかねぇ？
と思ったが
カノン狂のアクロバティックな確黒作り……
みたいな可能性も微レ存？
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+16 バベル
いや、音GJで遺言が難しい場合にCOする、であって、狩は護衛先投票するだから、ナナスかアス護衛ってことになる…‥文面だったけどね
【墓】 K9
ふむ
ナス真なら手が混んでない自殺ってことだな なるほど
勝てないから私怨で襲撃だな
私私怨もらうようなことしたかなぁカノン側狼の時に
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
すみません。朝の投票結果が良く理解できてません。
嬢１票
茄１票
紙８票
嬢でＧＪはあり得ません。紙もおそらくないでしょう。
茄狂で意図的狂襲撃をしたか襲撃パスのどちらかです。
とりあえず今日は私吊りで良いのでしょうか？
できれば対抗占いもしたいので嬢先吊りが希望ですが
あまり主張しすぎるとシャンヤ君の件の二の舞になり
村の負け筋に直結したりするのでしょうか？
皆さん、助言お願いします。
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+40 K9
え、全然しんどくなく無い……？
トリル、ニキータ、デアから一人選んで、上手い白狼って仮定にするだけだよ……？
【星】 ギャラクティック ノヴァ
おっはー！
K9、キーファーはお疲れ
墓下で平和に過ごしてくれよな
>>1>>2両結果確認
カノン黒引きおめでとう！
カノン視点は基本お嬢吊れば終わりーって感じかな
対抗占までしたい、はここまでのカノンの負け筋潰し思考的に言い出すのわかりみあり
>>各位
カノン視点▼嬢で終わるの濃厚だし、▼嬢音灰って順番でもいい気するんだがどう思う？
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>3カノン
嬢についての票は…「占は占い先投票」の名残だったりして
昨日ナナスGJだったんか
意図狂は「真狼カノンを噛むとあまりにも真に寄ってしまうのでナナスを噛んでカノンは吊りたかった」とか？
つってもお嬢がそこまで安全な場所に居るとも感じないし随分悠長な感じする
噛みパスはあのタイミングであるんか…？
>>各位
K9が昨日「明日狩人開けることになる」っつってたけど出てもらった方がいいか？
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+45
いや、だから明日白だしでも問題ないくらいの面子が残ってるじゃんという意味な。
ナナス真打ちできない以上、ナナス視点は絶対に1灰残るんよこのままだと
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
カノンが統一希望にしたのは詰ませないため
って気もするから難しい。
ナナスがアスペイジア占ってなければ
１手違うよね?
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
リュヌ>>+51
あとは狩がどこか。
例えばトリルが狩COしたら、デアとニキータはどう考えが変わるか。
そしてナナスも2択で白出し＝黒出しになる。
【氷】 氷結 トリル
>>4
嬢吊って茄真の負け筋を太くだけなので却下
私は音真を一欠片も追う気ないです、なーにが助言だよと
音GJも明確に否定されたし
しかしそこ襲撃するのは流石に意外
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+56 シャンヤ
んやまぁ、この状況デア、ニキータ、トリルに狩がいてGJがナナスなら狼に勝ち目は無い。
【墓】 K9
確定白に狩人潜んでてナス護衛で決まりでいいならべつにCOする必要ないしなぁ
ナス生き続ける前提なら▼カノンアスペの間にナスの占判定で灰つまりきって終わり
【星】 ギャラクティック ノヴァ
ナナス真仮定朝一起きてるのに結果出さずにカノン待ってたのってなんでだー？(俺アホなのでわからん)
カノン真狼だから誤爆誘発になる訳じゃなし、なんなら自分が狂視されてるし、先出しした方が心象いい気するんだが
ねむねむにゃんこだにゃん(テノール)なので一旦寝る
ワンチャン午後まで爆睡するんで、狩CO回すとかはヤマーの判断で進めてもらってかまわん！
よろしく～
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+58 バベル
じゃあ狩はアスGJだったって？
多分勘違いしてるけど、狩は護衛先投票をするって決定で、音GJで遺言が難しい場合はCOしてねって決定内容だと思ってるけど。
【墓】 K9
あーーーーー
一応シナリオあるかも
ナス狼の2騙りだ
もちろん噛みパス
私襲撃は100%狩人じゃないところ狙っての襲撃
この場合狼は既に勝ち確定
震えるぜ
【試】 エクスペリメンタル デア
結果確認。カノンは視点詰みおめでとう
アスペイジアの精査したいというか上ルート感すごくって……
だって狼の勝ち筋って？？昨日の嬢やっぱり疑い返しなんじゃ？って思ってる、きっと不理解が許せなかったからああいう発言になったんだなって思ってて……>>4:9で強い白拾ってたの思い出してる……
ナナスお願い黒を引いて……
少し寝ます、
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+63 バベル
ここまで見越してたって？だとしたらもう負けでいいレベルかなぁ。そこまで未来読まれてたら勝てないし()
いきなり仲間を先出し黒して以降ずっと白出し、狩もほぼ抜けてない中詰む一歩手前までギリギリを攻め続けられる胆力。お見事でした！で良くなっちゃうな私は
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
そんなにリスクあるわけじゃないと思うんだよね～。
音護衛しそうなK9は非狩
で灰護衛だったとして、デメリットはないんだよね。
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+72 K9
面白い事に合致はするな。さてその場合潜伏狂人は誰なんだろうな。まぁ別に誰が潜伏狂人でもあんま関係無いんだけどさ。
【見】 【墓】 トソツ
8,6,4,ep
３縄でカノン→アスペイジア黒ですか。
▼カノン
▼アスペイジア
▼ナナスorナナス視点の狼
こんな感じですかねえ。
【試】 エクスペリメンタル デア
デアにカノンの真を見るのはほとんど難しいので今日は▼カノンです。朝一発言周りのやっと黒だー！！感全然なくって。そう思っているけど……
朝の発言順は不安なのだけど発言時間のプレビューとかで次の日にずれたりすることある？識者頼む
>>1 誤読はすみません。
【見】 【墓】 トソツ
ナナス視点でトリル、ニキータ、デアの３灰ですか。
なるべく明日までに黒を引いていただいて
占ー灰ラインを考える時間を
二日間にしたい所ですねえ。
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
ナナス視点だと確かにニキータが一番濃いなぁとはなる。なるけどカノンに対してあそこまで言えるの仲間ならすげーなと思わなくはない。
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
初日の本決定どっちも狼?
アスペ-ナナスだと、
カノン襲撃もしないよなー。
ただ確黒の説明がどうにも
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
>>5 ノヴァ
昨日は最大人外数３の状態かつ狩人は平和先投票。
一人でも投票を間違えると誤吊りの可能性があった。
なので、私は「▼紙」にしてたわ。
意図的狂襲撃ならそういう理由だったのかしら。
あまりしっくりきていないのだけど。
「随分悠長な感じする」は同意です。
狩人生存で２平和目が出ると吊り縄が１本増えるので
あのタイミングで襲撃パスはあまり考えてなかったけど
改めて少し考え直してみます。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
ナナス狂でお嬢狼納得です。
カノンを早々に襲撃しても灰ガチで生き残れないから、ナナスの囲いを待ったのでは？
（狂はもう白しか出さない）
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
だとしてまぁなんか色々おかしな事になってはいるんだよねっていう。
考えても結論に辿りつけそうにないので、私はナナス真botになるね……
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+116K9
もしかして、昨日のナナスの
『狩開けないなら私打って』ってやつ、諸々の確認作業?
うぉー夢が膨らむぜー
【見】 【墓】 用心棒 ソイル
キーファーが占い師判別で間違わないことと
キーファーが村側であることは別問題なんだよなぁ
と思っているぜ。俺は……
【墓】 K9
あと今回は役職者全員めちゃくちゃなこと言われながら一つも恨言も吐かない素晴らしいプレイヤーでほんとに感動した
民度高杉で震える
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
対抗が有能だから任せてしまったけど、ぶっちゃけ、申し訳無さしかなかった
まあまとめってのが俺は嫌いだからこそなんだけども
すまねえすまねえ
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
うーむ。基本垂れ流しスタイルなんだけども、皆に俺の話伝わってるのかと自問自答してた
一生狼の推理しかしてなかったけど
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+137キーファー
逆にみんなの推理はキーファーに届いてた?
そこに反応する気はどうだった感じ?
誰の推理に納得がいったのか、いかなかったのか。
それができればみんなに伝わるんじゃね?
【見】 【墓】 用心棒 ソイル
霊同士が仲が良くて
それは良い事だな…
リュヌ（とジュノー）以外の女子が降りてこないから
男同士のカップリングが先に成立する婚活再戦村…
ジュノーの体調は戻ったのだろうか……
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
＞ノヴァ、ヤマ、ニキータ、
すみません。これまでの私の行いが悪かったのか
トリルちゃんとデア君から真を切られてしまってます。
特にトリルちゃんの方は正直説得できる気がしません。
本日「▼音」で構わないので明日「▼嬢」できるよう
彼女らへの説得をご協力いただけないでしょうか。
最低限、対抗が狂人の場合に村が勝てる可能性は
何とかして掴み取りたいです。
どうか検討のほどよろしくお願いします。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
>>9 デア
昨日の議事への返答が昨日のうちに収まらず
結果出しの発言の余白を利用しました。
それにより黒結果の感想を発言できませんでした。
当時を思い返すと喜び半分、ホッとした気持ちが半分。
対抗が狂なら勝てそうだなと思いました
ただ、結果出しをしたあとに投票先を確認したら
よく分からない結果が表示されていて
それまでの気持ちが全部吹き飛びました
正直今でもこの結果が良く分かってません**
【墓】 【布】 布団が吹っ飛んだ ジュノー
今まで狩読みされることが結構あったからなんとか2日目走りきって襲撃されないかな……と体調都合で思っていたわけだけど難しかったな……もろもろ出揃う前に寝る狩人はいない……気がする
【墓】 K9
なぜカノンは自分でトウゴをぶちこんだのか
そしてなぜ確定黒なのか
なぜカノンはナスの遺言見てるのに▲ノヴァじゃなくて▲リュヌだったのか
なぜナス真として狩人候補たりえない私が食われたのか
灰狼ってアスペしかいなくね？
これら全ての状況に説明がつかないカノン真じゃないと
今日の投票だけ謎
まじでカノンGJなんじゃないの？
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
K9>>+153
同じ病気ですよ。
状況重視仲間。
音真茄狂嬢狼ならハマるので納得です。
茄は初日●都、確黒、昨日も●嬢推しと連携取れてなさすぎ。
▲茄（GJ）はベグ。
即▲音だと灰ガチで厳しいとの見立てだったのでは？
（茄狂の囲い待ち）
【墓】 【布】 布団が吹っ飛んだ ジュノー
うん、キーファーさんも来てるしバファ吊りの意図だけ……体調が日増しに辛くなって限界だったのもあるのだけれど、それ以上に確黒が出てる状態で体調不良を理由にほぼ出られないのは変なメタ入りそうで嫌だったんだよね。布狼時、真狼時体調不良ぽいから確黒にはしないだろ、みたいな。
キーファーさんに昔何があったかはエピで教えてもらえたら私は嬉しいな。
3日目以降の議事読めてないのでゆるゆる眺めてます！
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
今結構迷子で
カノン真>ニキータorトリルorデア狼
の気持ちなんだがさて。
灰狼が信じられない。
誰か個人要素にあう戦術の説明を
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
やっと男だらけの空間が終わりを迎えるのであった～完～
とりあえずジュノーは回復したようで何より。ご時世だし無理しちゃダメよ
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
やっぱノヴァ狩人だよな
>>+142ジェレミー
乗るぜ！▼ノヴァ！
>>+148ジュノー
おつかれさん
体調戻ったようでよかったぜ
オレはふつーに布狩誤認してたな
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
ところで今更なんですけど、K9くんがあまりに非狩過ぎて私が死んだ説あるので、慰謝料もらってもいいですか。
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
両真追ってれば、ナナス狂はケアできるからなぁ。
ケアしないで村負けとかあるんかなぁ。
そのためのK9襲撃ってこと?
その場合、トウゴ-アスペ-キーファー＋ナナス
ある?
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
K9襲撃が大分意味わかんないけど、一番シンプルに考えるならGJ避けかなぁって感じ。
ノヴァ狩のナナスGJが一番シンプルに見えなくもないけど、あの日占い噛みにいったのなら、狼ちょっと方針ブレブレじゃない？な気持ち
【墓】 K9
別にどっち真でもいいけどここまで灰食われまくって灰から狼吊れませんでしたじゃどっちみち村の力負けやね
てか勝って当然だから頑張って勝ってほしい
【墓】 【都】 都人 トウゴ
バベル>>+172
あんまり気にする人はおらんとは思っとるし、ボクの気にしすぎかもしれんが、アスペって略称はあんま使わんほうがええとは思う。
病名の略称にもあたるんでの。
アスペイジアの名前長くて略したくなる気持ちはめちゃくちゃ分かるんやけどな。
200文字制限で長い名前は人外利やし、カノン真に違いない（メタ
【墓】 K9
おれはキーファーの10割外れる狼考察(アスペ狼)が9割当たる占い師真贋に勝るのを信じてるよ
新たな一歩を踏み出せ キーファー
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+178リュヌ
あんまそうは感じないから、狼それぞれの好みじゃないの?
自分以外の狼の考えはよくわかんないんだけどさ
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+179トウゴ
病名だっけ?
すまんそうかもとは思ったんだが、身内にいるから全然忌避感なくってな。
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
アスも英語のスラングだったりするんだよな
アスペイ…‥いっそアとでも略そうか
狼陣営予想はアーキーフート/ナナスで予想しとこ
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
アス嬢が一番丸いと思ってた顔。
>>+183 バベル
まぁ究極言ってしまえばそう。私がそう思うと言う話でもあるしね。まぁリュヌ噛みに関しては、単純に鬱陶しいと思われたのでは？とか思ってるけども
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
キーファーの占い真贋のそれはなぁ。なんと言うか最早チートの域だし、だからこそキーファー真なら楽だなーと思ってそこ精査で良いじゃんとか言い出す始末だったのだけど
【墓】 【都】 都人 トウゴ
▼アスペイジア→▼カノン
カノン視点での陣営把握しつつ、ナナス視点の灰狼を占判定で詰め、狩伏GJ期待で両視点完全詰み期待する方が好きやけど。
地上では受け入れられへんのやろな。
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
自信と当たる確率が反比例することもあるよなーとは考えてたけど、あれだけナナス真を熱弁されるとやっぱりナナス真かな？って思ったしキーファーが確村ならもっとナナス真見てたかも……みたいな
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
まぁカノンをちゃんと吊るならアス吊りからでも良いんだけど、カノンのアスから吊りたい理由の中に「それで終わるかもしれないから」が無いのは減点ポイントですね
【見】 【墓】 トソツ
アスペイジアさんを先吊りだと
アスペイジアさんが狩人の場合に
▲アスペイジアからナナスさんが白引き、
残り２灰で▼カノンから▲ナナス、
最終日に２灰になってギリギリ詰まないですからねえ…。
アスペイジアさんが非狩人なら
アスペイジアさんを先吊りでも良いんですけれど。
カノン視点で対抗が狼だった場合に
その情報が１日早く分かる吊り筋にすることの
灰視点でのメリットがそれほど大きくはないですし。
【見】 【墓】 トソツ
ああ狩人COがあったら▼カノンでいいのか。
で、▲アスペイジア、ナナス白引きで残り２縄２灰で
ナナス視点で詰みますか。
なら今日▼アスペイジアでも大丈夫そうですね。
【茄】 合衆国民 ナナス
今日は夜が参加怪しい
(鳩は使えるが、朝見ての通り。鳩嫌い)
その分早めに来るようにする。
投票は嬢に入れてた、念の為明言しとく。
山>>13
考えるだけなら。残ってる灰の中では嬢が一番黒押しし易かったのはそう。音狼はＬＷに如何に勝機を残した状態で引き継ぐしか考えてない？
後２回占えるので①決め打って②襲われなければ村勝利。
②は狼次第な面もあるし狩は任せるとして、①をきっちり纏め両者で決めて。
【見】 【墓】 用心棒 ソイル
セルフ３行しようと思ったんだが……
こんな感じか？
ジュノーのお嬢さんが来れたことを確認したぜぇ
（来られてよかったな……よく寝るんだぜ）
地上がまとめ役のノヴァのハーレムになってるのか
（ノヴァを吊っとけ）
手順が正義のはずだがどうなるんだ？
（でも、カノン真切られそう？）
【氷】 氷結 トリル
進行的には今日も決め打ちする必要性がなく
今日は▼音で襲撃と結果を待ってもいい
▼嬢はまじでする意味ないです
私は▼音真切りしたいですが
>>13>>15
LWに繋ぎたいで合ってそう
カングレ３人から吊るという選択肢なくなってるもんね
確白だったらありえた未来
【見】 【墓】 トソツ
霊の出方とか見ても占い真狼に見えますし
ナナスさんとトウゴさんの関係もあり
アスペイジアさんが狼で確定黒を出すなども微妙ですし
ナナス真カノン狼でキーファー真シャンヤ狂人かなあ。
【星】 ギャラクティック ノヴァ
おはよ(2回目)
>>10>>11カノン
謎のナナスGJについては気になるけど、答え合わせのしようも無いしあんま深追いしない方がいいのかもしれん
カノン真ならまあ、嬢さえ吊れれば勝てるし…「紙or茄-音-嬢」考察か、嬢黒考察か、あるいは他の白上げとかが需要あるんかな
>>トリルデア
視点追う追わないはさておき、▼音して襲撃を見ていい、はわかるので今日は▼音でいいか
ご意見感謝ー
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
デアは神秘的な見た目してる
リュヌが女装男子かどうかはラ神に聞いてみるか
サーヴァント、ランサー。
召喚に従い参上した。
問おう、私のマスターは女装男子か
リュヌはおとこのこ(おとこのこorおんなのこ)
【氷】 氷結 トリル
>>0
これだけどこれ本来更新前に落とすつもりだった文でしょ
むしろこの時間に占い判定出すとか
全神経集中でもしてんのかよと突っ込みたくなるレベル
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
K9>>+230
カノンはこんな展開でこそ燃える男（女）
炎のMVPシューター、三井ひさしだっ！！！
（あー、これ言いたかった
【墓】 K9
あんだけボコボコに叩かれたら真でも
わ、わし、偽です……
とか言っちゃいそうだもんなあ色々解放されたくて
検察の自白強要って多分こんな感じ
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>18トリル
6秒で結果出しするﾅﾅｽﾁｬﾝは確かに面白すぎるが、4分まで結果出し引っ張って別に長文でもないのは、待ってた？と感じないでもない
>>14ヤマー
せやんな
灰嬢だけ念の為回してみるか
>>灰
もしそうなら出とるわい！と思われるかも知らんが念の為【狩人CO】回してくれー
しかし護衛位置見るとK9噛みは不思議なんだよな
カノン真派の希望の星だし、ナナスGJなら差程狩目でもないし
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
K9>>+233
K9ってそれで捕まった顔グラしてるよねw
カノンの状況真ってみんな分かってると思ってたけど、もっと丁寧に説明した方が良かったのかね？
（別を優先してしまったな...
【罰】 コードレッド ニキータ
おはよう。
>>カノン
正直言って私も真偽以上に呆れた節があったが。（特に●罰の経緯）
「流石に邪魔してしまったかな」と>>5:130で咄嗟に動いてから「別に動く必要ゼロだったな」となる様な言動をされれば当然、と言わざるを得ん。
キーファー狼という話をしないと動かしようがない、のにやってないのは「整理できなかった」のか「今まで言った以上の要素がないから」なのか。形式上質問飛ばせはするが……。
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
>>+223シャンヤ
あっ…
>>+233K9
わかるぜ
>>+226リュヌ
マスター、なんなりとご命令を
コンビニで*チョコナッツアイス*くらいは買ってくるぜ
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
>>20
いやー、ナナス偽だったらトリルに黒出ししても面白いと思うんだよね。
「偽ならなんでわざわざここに黒出すんだよ！？」な理屈
【罰】 コードレッド ニキータ
ひとまず【非狩】
単純にキーファーとアスペイジアで2wとは思えん上に、そもそもナナス平和と言われるとな。真狂＝ナナス狂を決めうてばこその噛み、というのも現実的でなければ、どうしてK9に噛みを入れたのか、という話にもなる。
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
まぁカノン今日吊って、ナナスが黒引けば最終日二択になるだけだし、今日万が一GJ出れば詰むしみたいなそう言うやつでしょこれ。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
ナナス真視点のトリルとニキータが共に退路を絶った...だと？
罰>>22これ見てトリルは心境変化するのか？？
（真狂だけにー
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
まぁ最も早く終わる道がまだ残されてるんだけど、昨日の時点でそれは否定されてるしなぁと言う顔。ナナスGJが真実ならね
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
ニキータ>>21
そんな事言ったってキーファーの真要素もそんなに挙がらずに転吊ったのでは？
転真主張のカノンにそれを言うのはその部分については求めすぎでは。
（転生存なら、転の判定を信じる、でカノン視点省略出来た話）
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
まぁそもそも決め打ちしたいって言う人たちがみんな転真主張だったし、そこが変な作用してたよね、とは思う。
【試】 エクスペリメンタル デア
……デアッ【非狩】20時以降箱着席。
1d、統一……ハァ……だったトリルが、ヤマの言葉でえーじゃあ考えるよ……となり、二転三転ののち都にシュートを決めた結果赤にとって非常にトリルの嫌う「めんどくさい」事態になっている。一匹減ることにより、使える様々の手が取れなくなってしまったから。
狼トリルはそれをするか？
トリルは容疑者から外していいんでないか。占うべきは、安牌で嬢に入れているニキータの方だ。
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
キーファーに仲間がいなさ過ぎたとも言える。これはまぁ狂人やらで片付きはするけど、立場的な話で言えばシャンヤも同じなはずなのにね。となるのがまぁ、心理的には普通かなぁ。なのでそれに反発する人(今回で言えばトリル)も絶対出てくる
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
ヤマがノヴァの狩もしくはK9の三択まで絞られたね。一応コルテや私狩の意図の可能性だけは残ってるけど
【試】 エクスペリメンタル デア
（反証）トリルは味方を殺して単独生き延びるつもりの狼である。……やろうと思えばできる人かとも思える、トリル。
一番手っ取り早い白の取り方は、味方を殺すこと。トリルはそれを知ってるんだ。白取るのに一番楽は、そう。
できはするな、確かに。そして初回に強く占いが集まったなら、切り捨てて最後まで処理に掛からないことが一番勝ち筋が太そうには見える……
キーファーが昨日喋ってたこと等見直してくる、一旦離脱
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
デアはなんか疑いにくいなぁと。これでLWなら相当上手い。
となるとまぁナナス真派としてはニキータかトリルかぁとなるのだけど、うーん。難しいですねこれは
【墓】 K9
昨日狩人抜けてないの致命的だよ狼
つまり今日も抜けない可能性が残っており、今日抜けないと明後日露出
なんでこんな運ゲーにしちゃうんですかねえ
普通の狼はナス真だったら今日▲ナスが最後のチャンスだったはずなのだ
【山】 ヤマ
ヤマだよ～見てるよ～
今日は21時以降じゃないと顔だしきついよ！と報告！
票まとめは全然やるよ！
先に
【本日は▼音です。真切りではなく手順です】
ヤマは手順で占ロラでいいと思ってるよ～。最終日いけるルートを無理して崩す必要性を感じないので。
トリルを確白置けるなら、両視点の黒＋確白構図になるので、トリル黒要素ある人は早めに検討要請してね
アスペイジアが狩人COしてきたら話は別だけど
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+272
いやまぁそうなんだけどぉ
と言うかトリル占いないだろうし、今日ニキータ占いでナナスが何色持ってくるか？じゃない？ほぼ確実にナナスの占い結果は出るっぽいしこれ。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
リュヌ>>+257
あー、一部修正。
多分キーファーは偽なら狂っていう意識がみんな強かったのかも。
だから、転からは紙白しか出ないだろうから、紙からの転の色が見たいって意見が混ざってたのかなと。
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+280
カノンキーファー狼の、ナナスシャンヤ真ラインとか、もっと狼仲良くしろ案件でしかないから、完全にあり得んと言い切れるんだけどね
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+278 シャンヤ
まーそれはあるかもねー。だってキーファーの好き勝手感凄過ぎて赤窓あるように見えなかったんだもん……
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>+285
ちなみにそれ、俺の個人要素な
占い真偽もだけど
この2つはもうなんていうか、呪いみたいなパッシブだと思ってる
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
灰が非狩COしてるしノヴァ狩盲信揺るがねー
間違ってたら全責任を取ってなんかするぜ！
[【氷】 トリル]が！
>>27
ナナス真狂打たねーで占決め打ちコースかな
>>+286K9(もふもふ)
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
まあ、狼見えてたら、ここまで難航した推理披露出来てるかと言われたら、出来ないわな
俺嘘つけないからさ
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>+291
皆信用するbotになる
俺が信じるから皆も信じて！
狼いても、皆が俺を信じてくれて皆が皆を信じれば狼なんて圧殺できっから！
こんな感じ
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
当然俺は、村の全員が村側だと思って接するぜ
んで、信じてくれるなら狼側とか関係ないぜ
こんな感じ
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
キーファーは非狼には見えてる
それなら占狼ー霊狂でナナス狼ねーからカノン狼？
でもカノン真だと思うからカノン真かキーファー真狂のどっちかが間違ってそう
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>25ヤマ
ん、
一応K9とカノンの案ではナナス狂置きで、カノンのみ吊ってことになってたはず？
トリル白置いて占ロラ(トリル残し)て、果たしてお嬢が吊れるかわからん
ニキデアもカノン真派じゃないし…
>>26
狂カノンが後から黒重ねて確黒にした、を「絶対ありえない」とした時、ナナス狂誤爆説が濃くなる…って感じ
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
今日カノンが嬢黒出したからナナス真狂打てば両視点完璧に詰められるんだけど、カノン狼がそんな村利な判定出すかな？って思うんだよな
たぶん狩残す襲撃してる理由もわかんねーけど
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
狩人にナナスGJ宣言してもらいてーナナス狼の襲撃って考えると今度はナナス狼の先出し確黒が謎
縄数は足りるかもなのに占霊内訳マジわかんねーぜ
ナナス占カノン狼キーファー霊シャンヤ狂だとLWはデアッ？
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
>>+300バベル
確定黒作って真視狙うなら後出し黒判定かな？って
先出し黒だと黒誤爆疑惑がつきまとうから
それにナナス>>2:32が動揺してるように見えなくもないから確黒になるの知らなさそう
【星】 ギャラクティック ノヴァ
一応占真狂として、狼視点本当に内訳が確定したのは今日のお嬢の斑でのはず
ってとこまで来てふと寝言言うけど、カノンがめっちゃ統一したがってたの斑つくって狼に居場所知らせたい狂だからとかありえたりする？
…だとしても、霊狼は轢いてるしカノンは今日吊るからする事は変わらんかー
改めて見回して、お嬢は確白いる内しか吊れんだろうなーと思うなど
試罰氷の非狩確認！回答感謝
>>お嬢
狩COあるー？
【茄】 合衆国民 ナナス
対抗を厳しく追及するのは私が優先してやることではないけど、
決め打ち主張させて頂いているので、最低限。
音>>3
書き方が細部まで細かい。「茄でＧＪ」と言わないのに敢て票開示、「とりあえず～？」と自吊のお伺い。「村の負け筋に直結」がラスト。灰の方は見ず、ひたすら纏めに圧を掛ける書き方。
音>>11
「最低限、対抗が狂人の場合に村が勝てる可能性」
★音>>私の狂視点の発言を取り上げて。論破する。
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+287 キーファー
私は君のことを多分知ってるし、だからこそ君の精査だけで占い真贋が出来るなぁと思ったて発破をかけたんだからね
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
中身透け勢で、占い真偽10割当たるってのは正直人狼やるべきじゃない気はしてて、こう、色々思うものがある
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>ナナス
>>11「最低限、対抗が狂だった場合～」は「茄は狼かもしれないけど、この雰囲気だと吊れないので考えないことにする。ただ、茄狂時の勝ち筋(嬢吊り)は通したい」という事なんで、茄狂要素を論破しても「じゃあ狼なんですか」と言い出すだけに感じる
ただし、茄狂を否定することで周囲の俺たち視点「真狂→真」にはなるので無意味ではないと思う
嬢白上げ、罰氷試精査が疎かにならない範囲でなー
【墓】 【都】 都人 トウゴ
まぁ、リュヌが100%それでボクは判断してるとも思うとらんけどな。
墓下の発言見とっても、占真贋の根拠となる指摘箇所には共感ポイント多いしね。
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
まあ、どうしても俺が透けると、じゃあそっちが真だろうなっていう意識が生まれるので、それはどうなんだろうなあとは思ってしまう
今回俺参加COしてないけど透けてるだろうし
【墓】 【都】 都人 トウゴ
キーファー>>+312
さすがに、そこは自意識過剰な部分やし、問題はないと思うで。
ひとさまから見たら、自称「10割占真贋があたる」って話やから。
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>+313
それならいっか
ただまあ、あれなんよな
俺がこれまでやってきたことを知ってる人たちは
それが嘘じゃないってわかってるからなあと
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
まあ狼の場合もあるだろうし、それを本当に言ってるかどうかは別の話だとは思うけども
だからこそ俺が人だってわかると、嘘じゃないってことがわかってしまい云々みたいな
まあ何にせよ自意識過剰か
【墓】 【都】 都人 トウゴ
キーファー>>+314
再戦村という性質上ムズいのぅ…。
誰歓村とかなら気兼ねなく楽しめる主戦場にもある気もする。
地上でも言ったけど、ボクはたぶんキーファーと合わへん思考持ちの人間やと思っとるんよね。
その観点で、キーファーを傷つけていたら申し訳ないと思うし、1d2dは生死関わる最中で、灰でも少し苦言を呈してしまっていることは白状しておく。
このあたりはEPでって感じやけどな。
【茄】 合衆国民 ナナス
ぼちぼち外す。
村からの罰考察コールが昨晩から鳴り響いて凄くプレッシャー
しかしこれはノルマ未達成の営業に対する飛び込み行け！みたいな…
>>25見たからもう言わない。遅くなるのは我慢して。
>>4:154「俗っぽい考察」は分かるんだけど
昨日の考察はほぼ音茄を経由しての考察。何故占軸？
この村では占崩壊してないから終盤でも通じるが。
★罰>>5:41→>>6:22のＫ襲撃の思考を日別でお願い。
【墓】 K9
戻ってきた
中身関連の話は興味ない
キーファーつけあがらせても面白くないなぁ～と思いつつ
さっきも言ったけど占い師考察以外も普通にレベル高いと思ったから別に特化してますで売り込む必要ないんじゃねって思った
むしろおれは全知全能だで自己紹介して
外したらワハハ
今後はこれで行こう
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>+316
苦言は別にいいんじゃね？
俺はいつでも言って欲しいとは思うけども
まあ俺の人狼は短期思考でやってるから、それが嫌って人はいるだろうな
でも結局のところ推理方法が違うだけだから、否定されても俺からしたらどうしようもない
俺も皆の推理がわからないことが多々あるけど、その結論になったってことはいつも尊重してるよ
【罰】 コードレッド ニキータ
デア>>30
☆流れに乗るも何も元々こうだし。
強いて言えば>>5:157だが、それこそ「流れで偶然言えただけ」の内容に見えるし、ここぞとばかりに喰い付くのはむしろ村だと思うが。
「流れに乗る」って曖昧ではあるよな。
イコール「動く必要がない」と理解しているが、●罰辺りは「流れと逆行している」ものだ。
となると実際に動いた場面は流れと逆行している、という話になる。「そういう生き物」だと思うが。
【見】 【墓】 用心棒 ソイル
キーファ対策はあれじゃねぇかなぁ
占真贋を的中させられた偽占は
キーファを狼塗りすれば良いと思うぜぇ
まあ、連鎖的にいろいろと透けてるから
墓下とは言え、この話題には困ったもんだ……
というのは別としてなぁ
【墓】 【都】 都人 トウゴ
キーファー>>+321
一応、>>2:6>>2:12があったからね。
キーファーもボクへ何かしら思うことがあれば、ぶつけてもらってかまへんよ。
だが、ボクは今回、狼なもんで。
カノン真と立てないと勝てんのや。
【罰】 コードレッド ニキータ
ナナス>>33
☆「K9が護衛するのはカノン」である事が前提だ。
だから>>5:41では「カノン真だと赤窓のレベルは下げないと話が成立しない」と言っている。
反対に今日はナナス平和だった事が明らかになったので、K9に噛みを入れるのは訳が分からない。
占い軸で考察と言われても意識してやっている訳ではないが、強いて言えば「両視点でアスペイジア狼になると思ったが、真狼でそうなるものか」と考えたから。
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>+325
んー
別にトウゴを否定したわけじゃないけどなそれ
別ゲーしてるようにみえるかもしれないけど、同じ人狼を遊んでるわけであって、その推理方法に貴賤は存在しなくね？って話なだけだよ
だから、俺は推理がわからなくても結果を尊重するって話につなげてる
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
あ、言葉選びに関しては別ゲーって言葉を使われたからだな
これに関しては割りと悲しくなったぞ
一緒に遊んでるのになあとね
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
おっと失礼。ちょっと言葉が良くなかった。
とはいえ、一芸だけでは反感を買うので、みんなを納得させられる何かしらをせよ、と言うつもりであったと言うのは伝えておく。
私は私の判断基準で最終的にナナス真決め打ってると言うのも一応伝えておこう。
【罰】 コードレッド ニキータ
>>5:78なんて露骨にそう見えたと思うが、
むしろK9を狩狙いで噛んでいるのだとすれば「実際は意図ミスで真狩はカノン護衛をしていたから、カノンGJだと思い込んでいる」という可能性を見たから、という話にならんか？
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
長い時間考えて状況から推理していくってのも一つの推理方法だし
俺みたいに、その人の性格を限りなく少ない発言だからこそ純度が高い要素を高い精度で読み取って、その発言から占い師としてその人が考えるだろうことにその発言が合致してるかというので推理するってのも一つの推理方法だと俺は思う
凄い短時間に行えるけども全く考えてないわけじゃなくて、俺の人の性格を1分くらいで読み取るスキルからの派生だからな
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>+329
大丈夫伝わってるよ
だから発破かけられたからここまで推理がんばれたんだ
ありがとうな
【墓】 【都】 都人 トウゴ
キーファー>>+327>>+328
否定というよりも、気に障ったかなとも思うので。そういう解釈であるというのを把握。
>>1:120については、攻略方法が互いに違うので、同じゲームでも別ゲーをしているようってニュアンスやったけどね。
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
一連の私の言い方が良くなかったのは改めて謝罪するとして、キーファー程じゃないが、世の中には占いや霊能の真贋に自信を持った人が一定数存在する。
それに対する対策と呼べるかはわからないが、このゲームは基本的に正しい事を言っても、それが正しいと伝わらなければ意味を為さない、多数決絶対正義のゲームなのよ。
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
ましてや長い時間を共に共有するゲームでもある。なので得意を活かすには苦手もこなさねばならず、私がキーファーに対して行ったのはその必要性を説いただけとも言える。
じゃないと周りは納得しないし、孤立した結果人外に良いように使われてしまう可能性があがってしまうと言う事。
重ねてになるが墓下とは言え中身どうこうに触れたのは失言だったので、そこは申し訳なく。地上では出してない……はず
【墓】 【都】 都人 トウゴ
キーファーいるし、一点だけ。
酔ってる的な発言は、参加者の気持ちを考えたうえで、できれば辞めてほしかった。
>>1:279「酒も飲んでるしちゃんとした判断で発言落とせるのが夕方までなんだわ」
>>3:198「まじで眠いし酔ってるんで寝落ちしたらすまんな」
他は、ある程度会話したり、地上での発言見たりして、解消した。
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
キーファー>>+321
ってか短期思考でやってんだから、
同じゲームの別ゲーで合ってるんじゃね?
そこ傷付くとこじゃないぞ?
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
今の話題に即して言うなら、別ゲー感の乖離をどれくらい無くせるか？って事じゃないかなと私は思う。
やり方はいくらかあるだろうが、孤立させると言うのが一番効果高そうだなーなんて思ったりしている
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
え、人狼中ってお酒飲んじゃいけないの!?
飲まない人もいるのは知ってたけど。
この意見は有りなのか無しなのか、分からん
【星】 ギャラクティック ノヴァ
嬢狼、もう自分が真占に占われるのが決まってるのに音真視点の狩噛む…？
音GJの狩は遺言で絶対出ちゃうから乗っ取りは難しいんじゃねーかな
狼の作戦として「実は意図的襲撃無し」で「狩人がGJ出したと思って過剰反応するだろう」と予想していた…って部分に関してはそうかもしれんと思う
あと、そうじゃなくてもカノン噛むと「真狼→真」になるから噛めないとか、音真派を消すのが嬢狼にとって得ってのはある
【墓】 【都】 都人 トウゴ
バベル>>+339
別に禁止ではないけど、表だっていう必要はないよね。
「酔った人の相手してるのか…」って思うとどう思う？って話。
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+339 バベル
多分トウゴが言いたいのは、飲む飲まないは自由だけど、それを理由に表立って参加態度の悪さとしないでほしいとかそういうことかなと。
人とやってるゲームだし、それをよく思わない人もいるから、キーファーが損してしまう部分も多いよね、と言う事かなと
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+340トウゴ
あーなるほど、意味理解。
「酔ってる」を言う必要はないわな。
飲んでるも含め、俺も基本言わないわ
【墓】 【都】 都人 トウゴ
誰歓村なら、ボクがこんなこと言い出すなんてことは絶対にないんやけども、せっかく長く続いている再戦村やしなって。
【罰】 コードレッド ニキータ
ヤマ>>37
アスペイジア吊ってメリットがあるとすれば「ナナスが黒を引くと詰みになる事」ではあるが。
それは同時に「ここからナナス噛みをしてしまう」という選択肢が生まれる事を意味している。
逆に現状の進行は占いロラなのでナナスは噛まれない。
だから最終日を2分の1にできる可能性があるが、ナナス噛みが通れば最終日は3分の1になる。
ざっとこんな所になるか。あとは自分で考えろ、と言っておくが。
【墓】 【都】 都人 トウゴ
ゲームクリアを狼を吊りきることとするんやったら、いろいろなアプローチがあるゲームではあるし、人それぞれアプローチ楽しめったらええんやあらへんかな（それっぽい適当なまとめ
中には、勝敗に徹する人もおるけどな。
リュヌ>>+338
孤立させるは、そう。まぁ、誰にでも共通して言えることやけどな。
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+344 トウゴ
特に効果ありそうだけどね。という感覚だった。尖ってるうえに、その能力に一定以上の自負がある分ね
【星】 ギャラクティック ノヴァ
茄 音 嬢 山星 氷試罰
《▼音 ▲山》
①茄 嬢 星罰 氷試
罰確白の場合、氷試視点
A：茄真で自分以外の灰が狼
B：音真で嬢狼
②茄 嬢罰 星 氷試
罰茄黒の場合、氷試視点
A：茄真で罰狼
B：音真で嬢狼
【星】 ギャラクティック ノヴァ
《▼ 嬢▲山》
①茄音 星罰 氷試
罰確白の場合、氷試視点
A：茄真で自分以外の灰が狼
B：音真で茄狼(確率低)
②茄音 罰 星 氷試
罰茄黒の場合、氷試視点
A：茄真で罰狼
B：音真で茄狼(確率低)
こっちのが見やすくねー？
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
明日くる(今日こないとは言ってない)
ノヴァがんば
>>43の進行ならカノン真ならきっと村勝ち
そうじゃないなら▼音→▼茄→▼嬢か音視点のLW候補
【星】 ギャラクティック ノヴァ
いちお、▲山って入ってるとこは▲俺かもだけど
明日になって「やっぱり音真」みたいに言い出されると話ややこしくならん？
氷も試も茄真ロックだから無いかもといえば無いかもだがー
あーでも>>40茄噛み貫通あるんか…？
嬢がちゃうならK9が茄噛みづらくするためにCOせず死んだとか、意図噛みなし＋狩人既死＋狼偽装茄護衛先投票みたいなのも可能性に入ってくるもんな…
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
GJ狙うならその限りじゃないけど、からがほぼ生きてるから、とりあえずナナス護衛しとけば間違い無いんだよなって
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
意図狂GJをどこまで追うかのお話になってきますが。
ナナス投票してるのは流石に狩の投票なんでしょ？と言う前提もあるけど
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
【▼カノン様セット】
【非狩】
キーファー様投票です。
とりいそぎ、狩回しを。
議事録を読んで来ますので、少しお待ち下さい。
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
真でも狂でもナナス護衛しとけばナナス視点の灰が狭まるしな
ナナス狼切るなら白引き▲狩でも
▼嬢▲狩→▼音▲茄→▼茄視点の灰２人で一騎討ち
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
さて面白い事にはならなんだ。
ヤマなのかノヴァなのか、狩はもういないのか。
どちらにせよ今日はGJ狙うなら自分以外の確白。
無難に済ますならナナス護衛。
狼がどういう噛みをしてくるのか果たして。
カノン吊って万が一終わることがあったら流石に笑うしか無いけどね
【罰】 コードレッド ニキータ
デア>>41
★下段なんだが、「だから何だ？」というのが真っ先に来たな。
ナナス真寄りで見て今の状況であれば、それを何らかの狼要素と結び付くかも知れないと思っているのだろう？
だが、それは恐らく「最初からあったもの」と推察される。
であれば「何を今更？」という感想にもなる訳だ。具体的に何を指してるか知らんが、「そもそも最初からあったのか」「何故今までそこについて鈍感だったのか」といった話になる。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
狼の組み合わせって有限なのよねぇ。
（意外と認識されてない？）
今回の残ってるのは
音真→①［紙都嬢］②［茄都嬢］
茄真→③［音都試］④［音都氷］⑤［音都罰］
（上記音と紙を入れ替え）⑥⑦⑧
③〜⑧までより①（②）があり得ると思えば、音真。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
例えば⑤の場合、
充占い白出し→▲充が起こったわけだけど、充と氷を入れ替える事も出来なくはないんだよな。
私の感想かもだが、充よりも氷の方が狩ぽく（充の方が非狩ぽく）見えたけどね。
【墓】 K9
ニキータ姉貴が墓下にいたら
「となると、今度は、お前は仕事をしているのか？という話になってくる」
とか言ってめっちゃ詰めてきそうでワロタ
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
まぁそもそも論としてカノンがあそこで翻して私以外を占うとか多分なかったしなぁみたいな。
トリルを村だと思ったとか、そう言うのは別に無いけど、軽率に投げ出す命は自分のものが一番気楽なんだぁ
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
斑判定は確認しています。
この様な状況になったことが無い為、
どういう話をすれば良いのか？を悩んでいます。
ひとまず、感じたことを落として行きます。
昨日のログを読む限り、
統一占いに、強引に持って行こうとしている事から、
私が殺し易いように見えたのでしょう。
ニキータ様>>5:177の見解に同意見ですわ。
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
私としては、キーファー様の仲間だと思われるのは、
存外、ちょっとなあ……過ぎる思いですわ。
婚活的にも、急に激高はちょっと。
>>3また、カノン様の朝の言動は嘘ですね。
>>5:11で、ご自身が案を発案されているので、投票結果に戸惑う理由がありません。
纏め役の決定時間にも在席していましたよね？
>>5:150決定を見て、>>5:151異議を唱えている。
目に見えている筈です。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
リュヌ>>+369
だから、音狼だったら灰狼の希望が赤で話されてるはずですって。
そしたらなるべく灰狼の希望に沿うよう意見変えますがな。
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+371 シャンヤ
それは憶測でしかないし、〜のはずってのは一概には言い切れないかなぁ。
あの状況でリュヌ狼にするなと言う流れになる→私の返しが、カノンを嵌めたと取れる内容→引っ込みつかなくなるから占い先にはするも白出し
この流れとしても見れる以上否定材料は客観的には無いので、それを元に残りの灰狼がリュヌ白を言ってカノンとライン切ってるとかの方がまだ分かるかなぁ
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
一側面から見たらそうとも取れるけど、狼の戦略がどう言うもので、どう進めたいかまだわからない以上は、憶測の域は出ないよねってお話。
可能性として切れるものはいくつかあるかもしれないけど、少なくともカノンとはラインを切った方が私の体感では勝ちやすいだろうなーと思うので、尚の事シャンヤの前提を私が理解はできても納得はできないかなぁとなる
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
カノン様の朝の張り付き具合から、
発言数が減った（増えた？）瞬間に襲撃を合わせたのでは？というのが浮かび、検証しました。
未確定の間でも、数字が動いたのを、>>47>>48投下時に確認。
>>38
何かしらの発言変動があるという事は、占以外は狩しか無い。
【今日、狼は狩人を何としても抜きたかった】
これが事実でしょう。
これ、可能な人は更新間際に発言にすれば良かったですね。
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>40>>44 ニキータ様ノヴァ様
上記より、今日▼占でも、ナナス様襲撃は来ます。
>>16この件は、トリル様が一番良く分かってますね。
▼音で、明日の襲撃を確認する。
狩人生存なら、GJが見込める。
襲撃が通るなら、ナナス様狂は明確に否定。
（トリル様から村への説得も省ける？）
もし怯むようなら・或いは白襲撃なら、占生存。
トリル様自身は、村を説得する気が無さそうなのは若干気になりますが。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
まぁ音狼だったら作戦が凄いなーと思うので、そっち見たい気もしますね。
仲間と内の1人を占うようにわざわざ仕向け、（>>1:257、>>1:268）さらに初手確黒で真相手に狂塗りするとか、よく考えつくなと。
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
（ミス：>>49と>>50の前に挿入）
>>3更にこの発言を見る限り、可能であれば、
①先に▼嬢を吊り、対抗占いで●ナナスで黒を出して、襲撃パスだと騒ぎ立てる策が伺えます。
カノン様視点では、私がLW確定だというのに続く想定。
平和の事実を無しにしようとしている。
②▼音先吊りの場合は、
ナナス様襲撃を通すに、今日の狩人襲撃は必須だった。
これ以上選択肢を狭めれば生きられませんからね。
よって、
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
バベル>>+379
有限なので比較の問題。
③④⑤は、もっと楽に勝てるのにわざわざ負けにいってる、というレベルではないかと思いました、という事。
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
なんというかこれは相当私の妄想が入ってるのであれなんだけど、狼は結構リュヌ狩を見てたんじゃないか説が私の中で浮上してきてる。
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
あらゆる前提が私の中でだけ構築されているので、あまり理解は得られそうにないなと思いながら考えてただけだけど……
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
んー
酔ってる酔ってないは、仕事で飲んでいて、という前提条件の下で発言の質が変わるという部分で知っておいてほしかったことなんだが、それもだめなのかね
まあだめというならごめんな
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
なんだろ、当然の話として、俺も家で自分の意志で飲んでるなら飲んでるとかは言わないぞ
その辺はわきまえてるつもり
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
まあ、色々思わせてしまって申し訳ない
こういう大事な再戦村に俺は参加するべきじゃなかったかもしれんな
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
ただ、参加させてもらったわけだから、最後まで見守らせてもらうし、エピローグとかでちゃんと話さないといけないことが結構あると思うので、その辺の責任は果たすつもりではいる
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>キーファー
んっとねー多分だけど言い方の問題かなーと思うよ。表現方法を変えるだけでその辺は改善できると思うし、「なら参加しない方がいい」は多分ちょっと違うんじゃないかなーと私は思う
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>+388
んー
その辺の世界観云々がめっちゃ希薄なのがいけないのかもしれんな
中の人が誰かってのは基本的に俺は全くわからない人間なので(そういうことに興味がないともいうが)
別に世界観に沿わなくてもその名前で遊んでいる人っていう感覚なのよな
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>+391
でも嫌な思いさせてるのは事実なわけだからなあ
基本的に中の人が他人の気持ちを考えないゴミ野郎なので、言い方とかめっちゃ悪いと思うのは自覚してる(教えてもらえば当然改善するが)
ってところがあるからね
それで再戦村だから言わせてもらったとまで言わせてしまったのは、俺の罪よ
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+393 キーファー
こう言う比較出すのもアレかなーと思うけど、世の中下を見ればいくらでもいるから、その辺に比べたら顧みれるだけで全然良いじゃんとか思ってしまうのだけど、それもそれで失礼かぁ。
例えばだけど、その仕事で飲んでしまってるので、と言う前提をしっかり伝える方が、酒を飲んだ事実よりも重要と考えられるのであれば、「付き合いで酒が入ってしまってるので、不愉快に思ったらすまない」
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
別ゲー云々の話に関しては、答えの出し方が違うだけで、同じゲームは同じゲームっていう認識だからなあ
短期的思考(発言の密度を限りなく濃くして推理する)で答えを出しているのが別ゲーなのかと言われると、俺は違うと思うんだけどな
短期人狼、長期人狼っていうくくりの短期的思考ってわけじゃないので、そこは補足しておくわ
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+394
程度の発言で良いんじゃないかなーとは。
じゃあ仕方ないねと万人がなることはないけど、少なくとも申し訳なさはあるんだなーと感じてもらえるから、大きく気分は害さない……かもしれない
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>+394
俺は上を見て生きてる人間だからなあ
だから言われたら改善するし、自分の非は絶対に認めてる
なるほどね、そういう言い方か
俺の言葉にすると
「仕事で酒を飲まないといけないため、そういう参加姿勢に対して思うところがある人も居ると思うが、全力でやらせてもらうので、許して欲しい」
こんな感じかね
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>38 ノヴァ様
反論すると、私が狼ならば、
リュヌ様襲撃の日に襲撃するのは、
ナナス様白のK9様です。
K9様は、今日までの長期間の間、
ナナス様偽論を唱えており、影響力が強い。
あの日、リュヌ様が襲撃された事で、ナナス様真派が大きく削れました。
襲撃されたのが、
狩人を抜きたいという上記の理由とするならば、
本来は、ずっと生存させておく予定だったのでしょう。
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>+395
俺の場合まじでやばいレベルで嫌がられたことがあってなあ
だから、俺と本当に遊びたくないって思ってる人がいるという前提で考えてるのはあるかもしれん
確かに足りないから参加したって身ではあるけど
それと遊んでて不快に思ったってのは別の話じゃない？
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+400 キーファー
言い方は自分の言いやすいようにで良いと思うし、少なくとも配慮しようとしてるなだと私は感じる。
もちろん先に伝えた通り万人に理解されるのは難しいけれど、リアル都合をいつでも万全に出来る訳ではないからね。
そうなってしまった時に、一緒に遊んでる人たちにどう思われるか？をまず考えてみるといいかもしれない。
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
K9様が狩人だとすれば、
これまでの言動は襲撃避けの為と通りますが、
彼がナナス様真派で護衛をしていたとするなら、
内心の考えを伏せ、村内の状態を変えるのは、あまり良くない手に思います（諫言）
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>+402
まあこういう事言うのは凄い失礼だというのは承知の上で言わせて欲しいんだけど
体調不良だったり、今から寝るだったり、そういうのと何も変わらんと思うんだけどなあと
仕事で酒が入ってるっていう事実を伝えていたわけで
結局のところそれは同じ身体の状態なわけじゃない？
なんか違うんかな
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
バベル>>+384
カノンは1dで●嬢決定の時に黙ってて良かったし、都に対しても白出しで良かったでしょって事。
（バランス護衛信者）
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>+403
いや問題の本質を解決しないと、俺がまた迷惑かけることになるじゃん？
それはこの界隈に関わるのであれば、修正していかないといけないことだから、深く掘り下げる必要はあるでしょ
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
問題提起をしてくれたわけだから、この機会を逃すのはそのきっかけをくれた人に対して失礼だろうと俺は思うわけですよ
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+404 キーファー
んー、これに関してはなんと言うかやっぱ言い方かなぁ。キーファーの言い方とそれまでの流れだと、本人にその気がなくともちょっとぶっきらぼうに見えてしまう。難しい話だけど、この辺は今回の村で言うならジュノーの発言と比較されてしまいがちな面はあるかもしれない。
中身だけで見ればキーファーの言う通り差はそこまで無い事かもしれないのだけど
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+408
失礼承知で言うと当時の雰囲気とか諸々込みであんまり良くないイメージになってしまっていたようには思う。これは別にキーファーを卑下したいわけでは無くと断ってはおく。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
キーファー>>+387
それはありえないわ。
そんなん言われたらキーファーより先吊りされた私が救われないだろぉ
俺はキーファー好きだったよー
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>+408>>+409
ああ、今は本音で話してもらったほうが助かるので、別に言葉選びとかも気にしなくて良いよ
自分が感じてない部分を教えてもらいたいので
結局のところイメージなのか
俺にはそういうのがあまりわからないから、盲点なところなのよね
多分一番スマートなのはプロローグで、いないだけじゃなくて、酒入るんで、そこは知っておいてくれと言っておくべきだったんだろうな
【氷】 氷結 トリル
>>53
K9の最後の発言見る限りどう見ても非狩なんやけどね
山と星どっちかが狩人ということなんでしょ
>>50
音の偽要素に音真での進行提示したけど
全部無視されたし
まだ音の真追おうとしてる確白の
説得方法を私は持ち合わせてないのよ
▼音投票しておきます
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+412 キーファー
それはありだったかもねぇ。今回はなんかプロローグで回覧板も回ってたし。
村によってはプロローグの要素を切り離すこともあるし、都度対応は変わってくるからあれだけどもね。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
K9>>+389
全員に好かれるのは無理ぽだしな。
嫌われてるかも知れないと思って何とかしたいと思ってる人間は、実はそんなに嫌われてはいないと思うが。
【墓】 K9
正直、こういう指摘ってそもそも指摘自体が的を射てるかどうかっていう問題があるのよ
ここが身内で栄えてきた再戦村だって認識を持つのであれば
尚更「外形的に」出された苦情を受け入れるべきなんじゃないかねえ
自分のここが悪かったまで発展すると それはそれで違う話なんじゃない？って思うけど
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
考えながら書いていると駄目ですね。
①②の場合：襲撃＞黒出し
カノン様の生存欲度が強ければ、ナナス様黒出し。
どうも纏め役ふたりを見ていると、
ナナス様の真がブレそうで凄く不安なのはあります。
最後まで、決め打ちをせず、どちらの真も追おうとした結果、決め打ちに失敗して負ける。
最初の方の、真を真打ち出来る面子が襲撃で減って、
真偽が逆転して失敗。
のケースに何度か遭遇してるだけに不安になります。
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+416はそうかもね。
今回こう言うふうに言われた、の方が大事なんかもしれない。
ただまぁ、自分の悪かったとこを認めてどうにかしたいと言うのも別段いけない事ではないので、まぁ難しいとこね
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>+410
そこはごめんな
ゲームで何を成したかというよりは、プレイヤーとして嫌な気持ちにさせてしまったのが問題っていうのかね
シャンヤと霊能で勝負出来たことは俺の人狼生活でも凄く実りがある楽しい時間だったので、感謝してる
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>+416>>+417>>+418
あー、理解した
俺の立場の問題か
それは納得だわ
>>+419
別に悪くないし、俺はめっちゃ感謝してるが
まあエピで話すならそうすっか
【墓】 【紙】 紙一重で失敗する キーファー
>>+423
相手がいるから成り立つゲームだからね
感謝して参加して、感謝して戦うってのは忘れないようにしたいよね
シャンヤとは凄く良い戦いが出来たと思ってるので俺も泣いちゃう
>>+424
離れる(1分)
こんな感じがすごいする
こちらこそ楽しかったので、また頼むわ
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+396キーファー
キーファーがそうなのはわかるぞー。
でも長期と短期は別ゲームって人もいるぞー
他の人の感覚では別ゲーのときもある。
そうゆう良心のある解釈しようぜ。
キーファーちょっと皆の言葉悪意で捉え過ぎだぞ?
【墓】 K9
いや真面目な話すると
私がどんなに「これドン引きされるよなーwwwwww」って思いながら発言しても
キーファーは「k9は手順好きなんだなぁ」くらいの捉え方してくれてたのがめちゃくちゃ救われてたわ✌
じゃあな明後日に会おう✌✌
【星】 ギャラクティック ノヴァ
いやぶっちゃけカノンが真に見えるかと言われると見えんわ！！！！(限界)
「決め打ちを延ばして結局…」って、逆！逆！
確白以外カノン真見てないんだから「カノン真なら今日確白2名分の権限で無理にでもケアらせないと負ける」と思ってんのよ
少なくとも俺は！
ただお嬢の>>50はわかるし、今日▼音する分には茄真世界線に負荷与えず音真世界線も終わらないから▼音でいいと思う
色々意見ありがとなー
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>54
だとするなら、K9様のGJとなりますね。
或いは、灰に狩人がまだ居てくれるか……ですわね。
様々な可能性に思い巡らせると、▼音が最善。
諦めが早いのが、トリル様の悪いところですの。
決め打ちは、少し早い段階でやるものですよ、とはお伝えしておきますね。
>>56
音の真追える要素ってありますか？
【山】 ヤマ
ん、んー。世論そんな感じなんだ。
▼嬢▲茄で終わらなかったら、氷村置いてる現状、罰試でロラすれば終わるんじゃない？と思ったけど、うーん。
正直、ヤマは茄真があんまり終えてなかったりはする…
音都狼で先走って統一●都宣言→都確黒です！
昨日の統一したい！！黒先引くより偽黒の方がまずいので！→嬢黒です！視点詰みです！説得よろしく！
狼でこれやってるのコントなの？って思ってたので…(´・ω・`)
【山】 ヤマ
まあでも、その、ヤマはポンコツなので…。
みんなが▼音で手順占ロラするなら、ヤマも▼音反対はしない、かな
茄真、ヤマが拾えてないだけかもしれないので…
一旦はなれます**
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
灰狼が逃げ切れるならカノンが狼でそれやる意味もあるかもしれないねぇ。
それこそトリル狼とかだとカノンが何しても今のところ辿り着かれなさそうだしね。あくまで一例だけど
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
ナナスちゃんが狂の場合の勝ち筋だけ追います。
まず、ヤマちゃんやトリルちゃんが述べているように
K9君は非狩と見て良いでしょう（>>14 >>54）。
そのため、茄ＧＪだったなら狩人確定生存ですね。
ここからトリルちゃんを村置きすることができれば
6d：▼音 ▲白 ●罰 ◆茄（鉄板護衛）
7d：▼嬢 ▲白
8d：▼罰 or 試（茄の占い結果による）
の手順で詰み進行を取ることができます。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
この手順での負け筋は狩人がＧＪ狙いで◆茄を外し
▲茄をとおされるパターンです。
その場合はおそらく村は茄真を決め打ち
6d：▼音 ▲茄
7d：▼罰 or 試
8d：▼罰 or 試
と進行していくことになるでしょう。
そうすると、確実に村が負けます。
＞狩人さん
【◆茄鉄板護衛でよろしお願いします】
＞確白＆明日茄視点で黒にされた試or罰
トリルちゃんを村決め打ちして明日▼嬢お願いします。
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>57 ノヴァ様
そういう事でしたか。
これで負けるのは、ニキータ様も話しているように下策過ぎて。足掻いて来るに決まってますよ。
勝つ為に、手段を選んで来ない様ですから。
纏め役視点のケア意味了解ですの。
ヤマ様にも、
▼音でも、両視点は追えますとはお伝えしておきますわ。
纏め役の判断で負け筋を増やす事になるのは、
とっても嫌だったので、不安を漏らしてしまいました。
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
お嬢が今日ナナス視点のLW探さねーで▼音全力投球なのは印象ダウンだぜ
村でやらねーとは言わねーけど狼なら絶対やるだろうし
村感情拾えるとこはあるけど感情偽装考えたら村感情で決め打ちたくねーしな
>>60
わかるー
▼お嬢
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
ノヴァ様には、こちらこそ、ごめんなさい。
そして、気持ちの開示ありがとうございます。
>>60>>61
逆に言えば、
私とキーファ様狼って一体……？過ぎるというか。
キーファ様の言動はあれ過ぎますけれど、
真打ち出来る判断もしているから
皆様、シャンヤ様先吊りしたのでは？
と思いつつ。
夕飯もまだなので、少しだけ離席挟んでまた来ます。
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
その前に。
>>41 デア様
>>5:85>>5:86>>5:87
これらですが、腹内を開示すると、
昨日はニキータ様狩人も少し考えていました。
これらは、立ち位置的に最適な場所なのです。
5日目のニキータ様の話は、
4日目の話ではあったのですが、
その為に、実は話をするか一度悩んでいました。
議事録を、最初から精査するのは少し骨が折れますので、お待ち下さい。〆
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
ナナス真狂打って明日ナナス真なら黒引いてもらって両視点詰み進行めざしてーな
●デアで白引くならニキ姐とトリルのバトルが見られそうだぜ
ナナス真ならLWはニキ姐＞デアッ＞トリル予想
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
ニキータvsトリルは普通にみたいなーとなってたので、面白そう。と言いながらデアに黒出たら笑うんだけど。（多分ニキータ占いだと思うけど）
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
K9>>+440
しょうがないなー。
▲K9が狼の選択である以上。
しかしこれはバランス悪すぎてナナス真視点かえって首絞めてるかもよ。
（確かにもう茄偽でもK9には偽黒出せないけど
【試】 エクスペリメンタル デア
【▼音】セット済
罰>>34「氷はそういう生き物」つまり個人要素。
>>46正確に言うと「ぬらぁ」は数日を経由して言語化できたもの。
灰視は苦手。今までが甘い基準だった。>>5:110お嬢に怒られて、白視の中にLWがいると分かり>>5:127氷「非狼要素」基準で再度罰読み中。
反証を交え、持論を展開しつつ一定距離。村人でも狼でも通る。氷は●都の人要素、面倒くさがりな個人要素がある。
占うべきは罰。
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
>>+447シャンヤ
ニキ姐はあれだけお嬢白拾ってたのに昨日はふつーにてのひら返したしな
デア白出たときカノン真視するかトリル疑うかは五分五分ってとこじゃね？
２騙り主張するかもしれねーし
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
>>+452 シャンヤ
私の見立てでは実際6：4でトリル位。
と言っても二人ともまだ本気出しきってない感しかないから、実際ぶつかった時にどうなるか読み切れないんだよね
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
白引きも考えるとナナス→●デアッ希望するぜ
>>+449リュヌ
買った！
ニキ姐VS氷のトリの決勝戦は見ておかねーとな
>>+453シャンヤ
あっ…………
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
今日もカノン歓迎鍋パーティーやるか。
【みんな具材考えるように】
ルール&マナー
時間を決めるので、みんな第一次食材を投入しよう
その後の追加はおいおいで。
バランス重視して！！
特に初めは普通の食材からいこう（昨日でコツ分かってるよね？）
目指すは「奇跡のバランス！」
禁止食材：クセが強すぎるもの。昨日は▼シュールストレミング
チーズ（これは最後に入れるか入れないか、鍋マスターが決めます
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
実際ニキータもトリルも強いから、ここどっちかに狼がいると考えることが怖い。
でもデアも別に狼に見えないしなぁというアレ。
そもそもまぁカノン真ならアス嬢で終わるんだけど、ナナスでGJ出した狩人っぽいノヴァがいるからやっぱナナス真でいいんだろうなーの顔
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
転>>+456は、
一応、21:30以降にしよう。
直前にまた合図します
【今日の鍋はキーファー用じゃないからね！】
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
>>29 ナナス
あなたが真ならもうほぼ勝ちは確定してます。
対抗の私に構わず、灰の狼を探してください。
私はあなたとその話でやり合うつもりはありません
>>48 アスペイジア
纏め役の決定を見てるからこそ
朝の投票結果に戸惑ってるのです
>>49 アスペイジア
なるほど。▲K9はそういう理由だったんですか。
その場合K9君の発言5:59:42から18秒の間に
襲撃先を変更したということですね
【星】 ギャラクティック ノヴァ
トリル村置いて、明日「▼お嬢or▼茄黒か残灰」で実質的決め打ちになるかな
>>64>>65こちらこそ不安にさせたようですまぬい～
ただ…お嬢、発言ちょっと気になるんだよな
一応垂れ流す
>>48そやね。
>>49を狼が把握しているとは限らないとは思う
今日の噛みについては、こうして現状ほぼ全員ナナス真に傾いているのを踏まえカノン真派抹殺の噛みに見える(もっと早く噛めよとは思う)
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>51は俺も思った。でもこの民意の傾き方考えると「明日騒いだところで何になる？」とも思う
とはいえ茄狂は堅いわけだから、「嬢吊ったら終わりじゃ！！！一手くらい私によこせ！！！吊れーー！！！！吊れーーーッ！！！！！」ってなる方が自然だと思う
もうそれが出来るほどの元気が無いのではとも思う
>>50これはわかる
>>52リュヌ噛みで「茄真派が大きく削れた」は誇張表現。事実今地上にいるのは殆ど茄真派。
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
観戦チケットを用意したものの、これそもそも勝負の舞台すら立たない説が出てきましたね。
買った人達のキャンセルは受け付けておりません悪しからず。
【見】 【墓】 ジェレミー
なぁ、地上って発言即時で反映されるのか。
普通20秒そこら待機時間があった気がするんだがそういう設定になってる？
【茄】 合衆国民 ナナス
直近>>69見えた。
対抗考察はするもんじゃない。了解です。
罰
>>2:80「カノンが白を出す可能性」は音発言からは読み取れたか？
>>4:62氷上げと狩襲撃の話が同枠にあるのは、罰狼仮定で今の展開を「勝ち目のない」と捉えた→自身白上げ。
「常軌を逸している」とまで白視する程とは4日目時点では思えない。
>>4:154「生存戦略がない」も同様。
でも氷ほど白く見えないロジック。今は白程度か。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
ノヴァ>>71
上部は元気がないのかも知れないけど美学かも知れない。
そんな喧騒で自分のログを汚したくない。
勝っても負けてもこの作品を美しく。
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+380シャンヤ
でも>>1:257ってただの最多票だよなぁ、と。
どうせほかの誰かがやるなら自分でやった方が得かなぁ、と。
要は狼仮定『やることで得』はしてる。
それで
>>+381はそっくりそのまま
①ならカノン襲撃がないのはなんでだと思う？
何故勝ち目がある方を選ばず、手順で負ける道選ぶのかと。
ナナスの囲い待ち。これかなぁ？
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
バベル>>+481
これは私がまとめしてたからの感覚かも知れないけど、時間切れの希望だったし変える気無かったんだけどね。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
なんか人寄ってきた？？
今日もカノン歓迎鍋パーティーやるよ！！
転>>+456参照
よく読んでね！
【第一次具材投下、21:30です】
【罰】 コードレッド ニキータ
どうもデア狼に見えてくるが。「何について迷って」いるんだ？
>>8ではアスペイジアの疑い返しを見ている。
>>30では「白視の中にLWがいると分かり」と言っている。
>>30は「ナナス真だとすれば」の文脈だろ？と思うかも知れんが、実際デアって「トリルの色を推理を介して」私に質問して来てるんだろ。
それってナナス真の方が強いからで、「徹底して」「洗い直したい」からトリルから見ている訳だろうし。
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+484シャンヤ
そうなると悲しい事故だったんやなぁ。
ちなみに
疑い集めてる灰狼の時って「切って～」とかならん？
＞トウゴにも聞いてみよう
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
第二次は22:00にしよ。
次は少し思いきってもよし。
その後は各自「バランスを取ることを心がけて」自由投入で。
【見】 【墓】 ジェレミー
ちなみに。
砂肝は炒めたり焼いたりするのが主流と思うが、煮込むと良い出汁にもなり、肉っけとしてもとても柔らかくて美味だ。
マジで一押しするぞ、この季節、おでんに入れると超美味いぞ。
【氷】 氷結 トリル
昨日から残ってた灰４人は誰が狼だとしても
サイコパスみたいなもんだったから
そこからより白くない人は誰なのかを
雑巾を絞るかのように煮詰めていってる感じある
【墓】 【都】 都人 トウゴ
バベル>>+497
ボクはお仲間の好きにしてもろたで。
切ったり、切られたりみたいんは絶対バレるから、基本相手にゆだねる。
リアクションは不自然ないように返せたはず。
【罰】 コードレッド ニキータ
いくつか分からん所を挙げると、
私が聞いているのは「ぬらぁ」とかいう「感覚がいつから存在したのか」であって、「言語化できたタイミング」は問題ではない。
むしろ「数日を経由して」「言語化した」のであれば、それは「今日言語化できるより前に感覚自体はあった」事を意味している。
>>4:53「ニキータは黒を見つけるなら相当難しい」って「デアから見ると手がかりゼロだから」って事になると思うが。
【罰】 コードレッド ニキータ
「言語化できてない」ってのは「自分の中で整理できてない」内容なんだから、当時の段階で「村でも狼でも通る」なんて事も分からん訳だろ？
して、「俯瞰できている感覚」と言うのは良いが、>>30で私にやった質問は「むしろ相手が俯瞰してくれてないと困る」代物だろ？
まあいくらでも突っ込める気がするが、それでは意味がないし。
ただなんだ。距離感とか言うがお前から私への距離感が一番変わっとらんぞ？と……。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
★各位
私が先ほど述べた進行に反対の方はおられますか？
（音>>62 音>>63）
おられたら今のうちに意思表示のほどお願いします。
反対の方にもこの進行にご納得していただけるよう
できれば私に説得するチャンスをいただきたいです。
>>70 ノヴァ
トリル村を置くなら、明日決め打ちの必要はないわ。
「▼嬢→▼茄黒か残灰」で占い師両視点詰みです。
明日あなたが生きていたら「▼嬢」でお願いします。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
ニキータ>>76
ニキータの突っ込みどころって、「文章としておかしい（前と今の辻褄合ってないとか）」って事だと思うが、じゃあそれが「狼のものだの思ってるの？」ってところが伝わって来ないのが、なんだか「はぐらかされてる」感じするのよなぁ
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
カノン>>77
もうこれ確白で決めてもらわないと、灰達は完全茄真進行主張しそう。
誰か、茄真派で進行の具体的代案出した人いたっけ？
【墓】 【充】 伝説のリア充 リュヌ
んまぁなんと言うか、ナナスGJって情報のせいだろうなぁ感はある。
狼の襲撃としてK9襲撃で狩抜けてる訳もないのは分かりきってるから、ここからどういう勝ちを描いているのかはてんで読めないけれど……
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
カノン歓迎鍋パーティー#闇鍋具材
水菜
厚あげ
小松菜
カニ
砂肝
大根
餃子
あん肝（リュヌが投げつけたやつ）
葛切り
たまご
レンコン
鯨肉
センマイ
だいぶキタからあとは順次足していこう！
【墓】 K9
ぐ、グワーーーーーー😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭
負けましトゥーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
狼おめで トゥーーーーーーー
【茄】 合衆国民 ナナス
狩ＣＯないんだ…でも狩には触らない。
今日のニキータ見たけど、試や氷を疑ってないように見える。
>>35「訳が分からない」の様な思考。デアの>>41も同じ。
これでは今日の発言からは白黒拾いにくい。
ＧＪ出て勝機が薄い…かどうかは兎も角、村のみんなも白飽和して判断しずらいで終わっては駄目。疑いの起点である初日の都との切れレースをとっくに終えてる試罰氷（トリルはそうでもない？）判断材料は一つ。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
コルテ>>+534
だいたいの人はこんだけ喋ったら何か黒く取られる発言しそうだけど、具体的な発言を取り上げられない事自体が黒要素みたいな？
言語化募集
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+544シャンヤ
狼を探している村人はある種、無防備になって攻めなきゃいけないところがある。
狼の場合は、その村人の無防備な部分、
発言の矛盾など攻めてれば、
納得のいく話自体はいつまでもできる。
発想が飛び越えることもないので、触れるところがない。
基本納得のいく話だし。
そこに話術、語彙、例えなどでコーティングして発言数とインパクトを盛る。
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
>>+544シャンヤ
>>1:175>>1:176だな
村人が狼疑うときの熱量があんま伝わってこねえ
悪くいえば揚げ足取りに終始してるように見えてる
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
K9>>+537
あなた、カノンの民度に感動してたんだから、腹括って見届けなさいな。
まだイケる。
あきらめたらそこで（ry
【星】 ギャラクティック ノヴァ
つっても「リュヌ襲撃の日にK9噛めば、音真世界線の狼はもっと楽だったよね」という言い方であれば本当にその通りだと思う
>>ニキータ
俺の読解力が足りんので質問
★今占どっち真視してる？「X:X」みたいな割合でもOK
>>77カノン
出来る限りそうなる様努力する…って言い方になるな
説得については、確白以外は音偽派っぽい
ぶっちゃけみんなナナスに黒出されるまで目ぇ覚めなそうではある
【墓】 【槍】 ランサー コルテ
ラ神に聞いてみるか
鍋にドリアンを[[入れるor入れないor{【槍】 コルテ}の顔に投げつけるor入れようとしたら安西先生がブロック]]
【試】 エクスペリメンタル デア
氷は言葉が圧倒的に足らないし本人に説明する気もないのだけど、イベントを見て（時には周りの流れに逆らって）「動く」んだよな。1日目の投票然り、紙決め打ちだったら然り。
対して罰はじっと定点観測してる。個人要素なのだとは思う。しかし、お嬢の言ってる「狩位置」で非狩なのであれば、それは狼じゃないかって疑いは出る。
罰★>>2:110時点ではデア村、と言ってるが、どの時点で狼に変わったのか教えてほしい。
【罰】 コードレッド ニキータ
（トリルを除くと）実質二択なのだし迷いもするが。
>>ノヴァ
☆逆に迷いはしたのでお前の読解力の問題ではない。
朝一では余裕をもって5:5（左がカノン）という「てい」で考えていたが、デアの>>41が見えたタイミングと、アスペイジアの発言を見た辺りで8:2、最終的にカノンの>>69を見て10:0だな。
個人的な考えとしては「もう（慈悲をかけなくて）良いだろ」とは思っている。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
>>80 ノヴァ
「ナナスに黒出されるまで目ぇ覚めなそう」は同意
ただ、おそらく明日対抗は黒を出すことができません
ナナスちゃんやアスペイジアちゃんの決め打ち主張から
おそらくナナスちゃんが狂人で合ってるでしょう
なので黒を出してしまうと占い師両視点追い進行
「▼嬢→▼茄黒」の手順で狼陣営は詰んでしまう
だからこそ本日のうちにトリルちゃんの村固めをし
私が述べた手順の徹底を確約させたいです
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
★ニキータ様>>4:63
トリル様のサイコパス発言>>74＋各人単体発言を
見返していて思いましたが、現在の状況は、
常軌を逸しているように思えますがどう思いますか？
初日時点で、勝ち筋を見切っている/いないはさておき。
トリル様は、ほぼ一貫して真狼-真狂。
ニキータ様は、複数の想定を頭の中で回しているのが見えますね。
トリル様は、ここの視線の動き方>>5:29が、
リアルなのが印象深い記憶。
【罰】 コードレッド ニキータ
ああ？
「どっちを真視」だから左がナナスじゃないとおかしいか。
>>デア
私は「距離感の詰め方が下手」と言っているのではなく「そもそもしていないのではないか」と言っている。
「狼候補」になったのは昨日から。「狼目」になったのは今日と受け取ってくれて構わん？
【見】 【墓】 ジェレミー
ここまで単体で徹底できるなら乗るか。
カノン真でいいんじゃないかもう。
理屈ではナナス真な気がするが、俺の魂はカノンの生き様に打ち震えそうだ。
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>82
定点観測というか、静観自体はトリル様もかな。
動だけど、一定距離がニキータ様。
静だけど、だからこそ動いた時が分り易いトリル様。
デア様に尋ねたいのですが、
★>>41「ぬらぁ……」とは？
ぬるぬるしているのを、リュヌ様には感じましたが、
ニキータ様には感じておらず、
むしろさっぱりな感覚があります。
どの辺りを、そう言語化されてますか？
アンカーで、提示など出来そうなら。
【茄】 合衆国民 ナナス
試>>8「疑い返し」からだけど、●反応から狼色を取るか非狼を取るかは紙一重。
でもここに最大のヒントがある筈だし、氷以外は●候補に残っているので、リアクションに気をつけながらみる。
罰
>>5:177「したかった日」は●されても良かった日と言い換え出来る？
俯瞰でLW想定を試嬢に絞っていて、結果●罰にならなかったという事は想定が間違ってるという事。
●されたかったのは罰、では中身は…白要素強い。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
K9のために縄増えを祈っておくか。
表面上は50%だよね？？
（多分ノヴァ非狩に見られてヤマ襲撃かなとは思うが）
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
バベル>>+564
真なら大事
狂なら出せない（▼嬢→▼茄の黒の進行になるので▼嬢の時点で負け）
狼なら何でもいい（勝ち確定なので）
【罰】 コードレッド ニキータ
アスペイジア>>86
☆「先に状況が常軌を逸する」のだから、周りにいる者は自然にそれと適応する。のでトリル村という結論は変わらん。
ナナス>>89
「俯瞰でLW想定を〜」は単純に文意が分からなかった。噛み砕けるか？
●されても良いのは強いて言えば今日だろうな。
昨日はナナスに●アスペイジア、カノンは●デアで統一しない方がお互い黒を引けるだろうと思っていたから真逆だ。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
とにかく▲ヤマになるって事か。
よし、まもなく鍋締め切ろうか。
カノン・ヤマ用だしこれ以上はぼちぼちいいだろう
（墓地だけ...
【氷】 氷結 トリル
>>90
罰の違和感はここなんだよな
これは山に伝わると思うが
占い真狼と読んでいた罰が
音嬢都の３ｗだとして２dで確定黒にするか？という話
もしそうだった場合、音サイコパスじゃん
（あまり地上にいなかった嬢に全て任せる作戦しないでしょ）
これ２dでK9が赤茶で相談しているとは思えないという
発言してた罰が言ってるの違和感しかないんよね
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
カノン・ヤマ（予定）歓迎鍋パーティー#闇鍋具材
水菜、厚あげ、小松菜
カニ、砂肝、大根、餃子
あん肝（リュヌが投げつけたやつ）
葛切り、たまご、レンコン
鯨肉、センマイ、松茸
数の子、鶏肉、ドリア
牡丹肉（イノシシ）、こんにゃく、いかボール
【星】 ギャラクティック ノヴァ
>>84ニキ
俺が読めてない訳じゃないならよかった。返答感謝
>>85カノン
「主張する」ことは約束するよ。頑張る
>>83ヤマ
音に護衛つかない(茄に護衛つく)＋信用勝負無理そうだから▲狩目→狩目→占なんじゃ？
とりあえず
俺は【▼音●罰】で進めるのがいいんじゃないかと思うけど（占いここにしないと罰白パターン時氷と試が進まんし）
【氷】 氷結 トリル
>>2:226>>2:228>>2:237>>2:242
ここらへんのやり取りかな
嬢の村要素とK9の村要素は割と通ずるとこあると思う
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>90 ニキータ様
返答ありがとうございます。
1dトリル様発言精査中ですが、
>>1:68完全にカノン様とトウゴ様を2wで疑っているのはさておき。
ヤマ様→トリル様の、
トウゴ様票重ねの動きは偶発的だと思っていて
その偶発的な行動と、決定時間までの姿勢は、
一回●嬢重ねで、それまでの切りから一度ブレてから
●都重ねで再度切る形になるので、一貫性は保持されず。
切るなら行動一貫させた方が良い。
【茄】 合衆国民 ナナス
試
>>5:136は言い返さない試の真骨頂(狼なら)
嬢白がわかる翌日向けに嬢白を訴え、自吊拒否だけで1日乗り切ってしまう。結論を出さないし、自身でも継続性を重んじるので、発言が崩れない。
対音以外は。
>>4:85みたいな上から目線は、初手絶望のデアを想起させる。この二面性ははっきり使い分けされている。何故かは分からない、マウント取りたがる気でもあるのかもしれない。
つまり最近めっきり大人しい。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
＞各位
私の主張する手順に反対という意思表示がない場合
【私の主張する手順に同意したとみなします】
皆さん、どうかそのつもりでよろしくお願いします
★ノヴァ、ヤマ、トリル
あなたたちは「私の述べた手順に賛同してくれている」
という認識でよろしいでしょうか？
★デア、ニキータ
トリル村置き＆私の述べた手順に
賛同していただけないでしょうか？
>>93 ノヴァ
ありがとう。どうかお願いします
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
もし茄真完全進行になって音真な最終日だと
茄狂、嬢狼、茄の白（村）、茄の黒（村）、かな
茄の黒の絶望感も見たい気がする？
（これ、チケット売れる？）
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
一点気になった点は、
★氷>>1:275「都には理不尽なことしたなとは少しだけ思ってる」
ここだけ解釈は欲しいです。
デア様は、昨日腹内開示してない点がひとつあり、
どの発言か紛れてしまったのですが、5dログに強張りが見られた部分があります。
これは、自分が占吊に掛かりたくない部分とは別部分。
それを見て、ナナス様GJを受けた狼か？と感じたのですよね……
【山】 ヤマ
>>カノン除く各位
【▼音●罰】で良いですかー？●試希望の人いますかー？
あとトリルは村かためられそうですかー？
お返事待ってまーす
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
デア様>>66>>82の部分は、
私も分かるし同ベースで考える方なのですが、
昨日デア様も、狩人だから回避を試みようとしていたのでは？という感覚もあるのです。
>>95
うーん、そこは
ニキータ様は「解体」なんですの。
言葉の解体、ニュアンスの解体。
その人が意識してない、些細な部分から相手を解体して読み取ってしまう。
なので、そこはいなされたというより、デア様への反射反応では？と感じるような。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
転>>+581
しかも、今日●罰なら、白出しで明日吊られるのが多分デアなので、茄の黒がトリルになると言う事か。
（茄の白がニキータ）
【茄】 合衆国民 ナナス
ただでさえこの3灰は難しいのに鳩では…
しかし試がムーブしないのは、出来る筈なのに出来ないという事、動かない事に違和感はかなり有る。
しかし動いたら迷わず●に掛かってるかも。
罰は●罰対応は違和感無い。しかし襲撃考察の通り、罰疑義を襲撃で消してる気配が有る。
本質的には疑われる事の対応は上手くないのかもしれない。
氷は…上手に絆されてるので今日は除外。
良い考えではない気がする。結論保留。
【氷】 氷結 トリル
>>98【反対】
結果的にそうなるかもしれないけど
絶対にする保証はどこにもないですね
>>94続
私もK9白部分はそこなんだよなあと内心同意してたかなでも村全員がK9白で見られるとは思わなかったし
+K9は茄護衛しない狩人だから暫定白には都合がいいとかで
●出したなあ
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
★みんな
①明日、茄から罰白が出たら、トリルは多少は揺らぐと思う？
②もしも茄、お嬢、氷（茄黒）、罰（茄白）の最終日になったら、ニキータは躊躇なくトリルを吊ると思う？
【茄】 合衆国民 ナナス
自信無いな
誰も灰狭めでいいと言ってくれないのもキツい
自分で●当てるというのはいいが、他人に当てろと言われるのはキツい
【氷】 氷結 トリル
>>99
やばいね
まあそれは茄狂だとしてもやばいので(2dの焼き増し)
ちなみに都白視は大して上がってない
転、槍、K9ぐらいだね
内心どう思ってたかどうかは置いといてね
>>100
これ多分あのとき都を内心村だと思ってたのが
そのまま出ちゃった気がするわ
自分をプロファイリングするスタイル
【試】 エクスペリメンタル デア
状況から怪しい！で雑に吊りとか言ってしまった嬢にログ読んでないでしょ！と怒られたらそれは反省もする。ロックも過ぎたし音を叩いてしまった…
あと久々にまとまって寝た。今朝はふにゃふにゃしていた。
>>101山
【▼音●罰】で希望を。
>>98音 個人的には拒否させてほしい。
【罰】 コードレッド ニキータ
今まさに>>2:246で一番上にいた奴しか残っていないのに「下がったな」って言われても……。
何でも最初に取った要素を適用し続けられる訳ではないし、「全く揺らがない」っていうのもここに来て言うのであれば流石にどこまで人の話を聞いているのかな？という感想にはなる。
「両視点でアスペイジア黒に真狼でなるものか」っていう部分では考え直したと明言しているし、今日でもカノン真は5:5のていで考え直した、と。
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
明日白引き時
明日残った確白が狩COした場合どうなるんだろう？
ナナス真狂なら詰んでるから▼嬢はできる。
とはいえ詰んでいるので灰狼目線ナナス真の場合▲ナナスするしかない。
けど、ナナス狼の場合▲はどうする？
狩食べるしかないよね？
でも灰狼はナナス真の場合は▲ナナスに賭けるしかないはずじゃん？
GJは全視点詰み。
って言いがかりできるなら灰狼は狩噛みする？
【嬢】 甘いお嬢様 アスペイジア
>>100下段
ただ、狩人を守る為の態度？なら通るなと。
今日、昨日その意識があったかの確認がしたかったのですが、私の開示が遅く謝罪ですの。
>>101
【●デア様】継続希望。
言いつつ、だいぶ迷ってますが実質２択なので。
最終占先はナナス様に委ね。
>>102補足
ぬらの意識共有が出来ず、それはデア様自身に自覚無いものを見られてるから？では無いかと、そう思えました。
>>106見た宣言のみ
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
>>99 ヤマ
同意ありがとう。あなたがもし明日生きてたら
どうか▼嬢のほどよろしくお願いします。
>>104 トリル
返答＆意思表示ありがとう。了解です。
ただ、トリルちゃん視点でこの手順は
茄狼のパターンを除いて勝ち確定です。
どうかそれだけは心に留めておいてください。
あと、無視されたと感じさせた件はごめんなさい。
私は「安価＋名前」で書かれたもの以外は
個人的な呟きと受け取ってました。
【星】 ギャラクティック ノヴァ
明日朝早いんで離れるまじですまん
決定はヤマに託す（俺は>>101で良いと思ってる）
トリル村置けば詰めるし見てると疑ってる人いないし明日俺は「▼嬢」主張するよとは
>>105茄
●罰でも●試でもいい
ヤマの決定に従ってくれー
>>98カノン
焦る気持ちはわかるけど「一方的に同意したと見做す」ことに意味はないから「▼嬢してくれ」と直接言うのではなく▼嬢すべきだと感じる様な考察を出して欲しい
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
カノン>>110
中段、私もそう思うんだけど、トリルが乗らないのがよく分からない。
自分吊られる不安があるのだろうか？
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+588シャンヤ
①揺らぐなら『今日』打つ発言しない。
②RPPよりそのまま信じた方が勝率高そうって言うデジタル思考。
良くてRPPに意見翻して、信じてれば勝てたとかちょっとヤダ。
ってなるような気がする。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
バベル>>a62
ナナスの焦り具合から、偽なら狂だと思うよ。
ニキータ占い推されてるけど、下手したらトリルしか黒出し先が無くなるので。
（茄狂視点、明日お嬢は絶対吊る事が出来ないから、デア吊り主張するしかない）
灰狭めでいいって言って欲しいってのは、なんとか（明日の白出し先として）トリル占いたいんじゃないかと。>>105
【茄】 合衆国民 ナナス
山>>101【▼音●罰】にするよ。
明日頑張ろう。もう一日狩に甘えさせて貰う。
カノンはまだバチバチモードだろうから、
感謝の言葉は明日言えたら言うよ。
【罰】 コードレッド ニキータ
>>デア
先に言っておくが、可能な限り慎重に、言葉を選べ。
一つ。
ニキータ票がここ怖ブラフに見えたから、と言って頭の隅にやったのは一先ず良いとしても、
「他の人が見つけてくれると思ってた」というのは端的に言って無責任だ。
別に疑っている訳ではなくとも、今日までにお前が抱いていた「ぬらぁ」という感覚を確かめに行く事はしても良かったはずだ。
シンプルに何故「疑問」を放棄してしまったんだ？
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
転>>+591
とはいえ、もしこれで独断でトリル占おうものなら、カノン真を切った同じ理由で、トリルに呆れられるかもというジレンマ
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+591シャンヤ
ナナス狂なのか。
逆に確白が非狩って言ったほうがいい気もしてきたけど、
そうすると▼嬢できないしな。どうしたもんか。
【罰】 コードレッド ニキータ
そもそもの話、「村か狼か分からないから」「何か手掛かりがあればそれを表に出して」進めるものだろう。
次に、「全く揺らがないから」と言うが、こちらに至ってはどこまで見た上で言っているのか分からない。
「下がったな」と同喉で言っているが、（グレー数やらの細かい話は差し引いても）「下がっている時点で揺らいでいるのか」とは思えなかったのか。
あとは>>108で提示した内容でも同じ事が言えるな。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
>>107 デア
返答＆意思表示ありがとう。霊の決め打ちに慎重で
霊ロラをしたデア君がその結論になるのは理解できます
ただ、少し考えてほしいのは全視点仲間が確定してる
ヤマちゃんとノヴァ君はトリルちゃんの村を固めてて
私の手順に賛同してくれています
私のことは信用できなかもしれませんが
どうかこの２人のことは信じてあげてほしいです
>>111 ノヴァ
一方的な物言いごめんなさい。頑張ってみる
【罰】 コードレッド ニキータ
同じく「揺らがないから不安」という発言にまつわる話だが、結局「デア自身はどこまで揺らいだと自分で言えるのか」。
この場面で揺らぐ所があるとすれば、精々アスペイジアとの比較になるのだろうが。
いくら灰視が苦手と言われても、「見ている相手が2人だけで」「疑い返しなんじゃ」という疑念がありながら、まあ全く揺らがない事はそれこそあり得るのか、と思うが。
カノン真を100切ったタイミングでもあるのか。
【罰】 コードレッド ニキータ
白が出ないと先に進まないから～と簡単に言ってくれるが（それ以上に黒が引けると思っての事ではあるのだろうが）、それを言われてしまっては私もデアに対して同じ感想を抱かざるを得ないな。「慎重に言葉を選べ」というのが意味しているのはそういう事だよ。
【山】 ヤマ
ねーカノン
手順計算も説得もいいけど、まずカノン視点の陣営考察お願いしたいんだけど？
視界確定した占い師に見えないので
頑張るべきは手順周りとかお願いじゃなくて、そっちの考察だよ
それともそこの思考ができない狼さんなのかな？
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+596キーファー
今まさにそこを突っ込もうとも思ってたんだけどさ、
でも狼だと動き変わるの？
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
バベル>>+595
音真茄偽仮定
▲音が早い段階で起こると、どうしても残った占い師の偽度が高くなる（特に音は狼視されてたから襲撃されたら限りなく真見られる）
すると、茄も吊ってあとは灰ガチしましょうとなる。
（さらに、能ロラよりも▲音分の1縄が灰縄として増えてる）
これをLWが避けられないとの判断になったら、信用勝負に出るしかない。
（偽占の信用を利用して、白囲い）
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
なので▲音はじっと我慢して、茄の白囲いを待つ戦略を取ったのではないかなと。
（もちろん早めに占われて露見するリスクはある）
と書いて、茄がなかなかお嬢を囲わなかったという点からも、茄が偽なら狂ではないかと考えられる。
（お嬢と連携が取れていない）
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
キーファー>>+596
全く見えないが、キーファーの「単体」非狼よりも、ナナスの「状況」狂の方が大きい。
（状況重視派）
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+598シャンヤ
灰狩いたら詰んでたよ？
今も手順されたら終わりだよ？
ホントに？ホントにそっちの方がカノンがトウゴと切れてるって言う真要素よりあり得るの？
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
お嬢と連携って言うか、
狼がいるのわかってる霊とだと思うんだけど、
ナナスやキーファーから囲いの動き見られた？
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+602キーファー
そうゆうこと。真も狼も狂も全部見れる。
狼の否定がない。
だからキーファー先吊りで霊判定欲しかったなぁ。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
バベル>>+601
なので狩候補を削った上で、▲茄を狙ったのだと思う。
ここは狼の体感なので絶対は言えないけどね。
バベルも、茄真視点のLWはまだFAれべるじゃないんでしょ？
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
キーファー>>+602
ありがとう。
私よりコルテやK9の方が、早くて賢い。
そして（言いたかぁねぇが）キーファーの方が「うまい」
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+605シャンヤ
お嬢を囲いたかったの？狂襲撃したかったの？
どっち本線？
狂襲撃して灰ガチってこと？
普通に真襲撃したらいいじゃん？
なんでわざわざ遠回りするの？
狂襲撃を優先させるってことは、ナナス真カノン偽に見せたかったってこと？
そんなに変わったかなぁ。
う～ん、ごめんダメだぁ。
やっぱり納得いかないんだけど、私の疑問点おかしい？
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
紙>>2:74
紙>>3:215
紙>>4:72
この辺か。
紙狼前提の話になってしまうが、狂にだけ占ってもらって真には占ってもらいたくないので、推しが弱いとか。
まぁ私が狼だったらこういう理屈で塗るか。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
バベル>>+608
▼音の後
▼霊霊→▼灰灰→▼茄→▼灰の進行が多分本線になると思う。
★この▼灰x3を、お嬢が「純灰」で躱わす確率はどのくらいだろうかね？
（2d3dあたりの話）
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
転>>+610のコースと、茄に囲ってもらった後の▲茄の作戦を天秤にかけたのかも。
（茄の信用激上がりコース）
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
転>>+610の場合は、（茄の状況偽を加味して）
▼霊霊→▼茄→▼灰灰灰になるのかね？
（▼灰を遅らせる事で襲撃待ち）
トレンド知らんからK9にでも聞いてみるか
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
【紙都嬢の３狼、茄狂】
おそらく紙は忙しいなどの理由から
ロラ要員として霊騙りに出てきた
ただし、霊の３ＣＯという事故が起きた場合
スライドすることも視野だったのだと思う
紙の２発言目は>>1:45で嬢以外の全員がＣＯしたあと
これは嬢が仲間の狼だと知っているがゆえに
村騙りや霊の３ＣＯ事故の可能性がもうないと知り
安心して霊視点での発言を再開したのだと思う
都嬢は占い師１確防止要員**
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+610シャンヤ
☆今の勝率よりは高くね？
ナナス襲撃してもその交わす灰吊りの数字変わんなくない？
【罰】 コードレッド ニキータ
言葉を選ばなきゃ「揺らがない」といった、超人的と言うのか？そういう言い回しが「今日は」気に喰わなかったんだが。
デアが同じ穴の貉やってるからだ。勿論、本質的には違うが。簡単にまとめると「感情がなくて常時中庸に見える」となるか。
例えば>>95「全く揺らがないからそれが不安」
不安に思ったならそれを解消しようとするだろ？と。【そういう類の不安は相手が村でも解消したい】だろ。お前感情なくない？と。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
バベル>>+614
んー、なので茄白をもらいに行ったのかなと。
分からん、単純に狼は音護衛入ってると読んだのかも。
（K9が非狩すぎて7周回って狩に見えたとか？）
逆からも考えてみたら？
じゃあ音偽ならどうなの？って事。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
バベル>>+615
状況が茄真狂、音真狼だからね。
茄狂に見えないのも分かるが、音狼もたいがい見えないんでしょ？
（トウゴとの切れで）
比較の問題になる。
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
>>+616シャンヤ
逆もおかしいんだよねぇ。だからシャンヤの考え聞いてみたわけで。
シャンヤも逆考えてみたらどう？カノン真が絶対だと思ってるならまぁそうなんだろうけど。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
バベル>>+619
そうねー。
ちょい地上のカノン見てると肩入れしたくなってるはある。
カノン狼の行動を辿ってみるか
【見】 【墓】 BIG BOSS バベル
カノンとトウゴが切れてるとは思ってないなぁ。
さっきも言ったけど、むしろ都合がいいくらい得してるから。
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
［音都x］
xが罰or氷なら、茄抜ければ勝てそうだね。
初手でsw（と言っても私には白く見えたけどね...）のトウゴを占い差し出して、茄に黒引いてもらって茄抜きやすくしよう。
（バランス護衛思考）
いや、どうせなら都確黒にして、LWとの切れも取ってもらおうかな。（欲張り）
→はっ、LWはトリル...？
【墓】 【転】 転職 シャンヤ
［音都氷］であのトリルの冷淡さやられたら騙されるよなぁ。
途中からずっと最後のSGはニキータに決めてたみたいだし。
先にお嬢吊る方が流石に楽なので、明日はなんだかんだ言っても▼嬢の手順には乗ると思うよ？
【試】 エクスペリメンタル デア
>>ニキータ
何故「疑問」を放棄してしまったのか？
一度に多くのことは考えられない。
目の前のことだけに集中してしまう。もう息切れしている。
ニキータの事を、今だもって全然理解できてないと思う。
読み取りが浅いし、全然納得のできない理由で占いに推されるのは腹立たしいことだとも思う。適切でない変な質問を飛ばしたかも。
ただ考えてこれなので、そしてニキータを怖がっているので、申し訳ないと思う。
【試】 エクスペリメンタル デア
その上で「デアに全然感情がない」はニキータの嘘じゃないのか。
アスペイジアの言葉を借りるなら、ニキータは「分解のできる人」だ。
虚勢を張っているし、滑り続けている。多分今も。
どの部分が「同じ穴の貉」に見えたのだろうか？
感情を偽装して適当な理由で黒塗りしているってことだろうか。
それだけは違うと言いたい。
ただ、行動で示せていないのは反省する。
ここは宿題にしても構わないか。
【試】 エクスペリメンタル デア
分からない部分に、自分の信じた占い師に光を当ててもらう。
その考えは間違っていないと思う。
ただ、分からないと結論を出すにも丸投げしないで分かろうとするプロセスをきちんと踏んだのか？ということをニキータは言いたい。
そう理解していいだろうか。また違ってるだろうか。
【見】 【墓】 トソツ
多弁設定(pt換算で800ptかそれ以上)だと
毎日一人一人の像を追って行くのは
なかなかに骨です。
読み取りや像の把握に浅い深いが出るのは
仕方のないこと。
【茄】 合衆国民 ナナス
ようやくメイドインＵＳＡの箱を確保できた。
この時間から深い考察とはいかないでしょうが、雑感垂れ流しを。
ＧＪ後の襲撃が≒非狩ＣＯのＫで（遺言有>>5:186）恐らく狼は明日ではなく8日目襲撃に来るであろうし、狩生存確定なら再度私を守護してくれると思っている。
明日罰白でも▼灰▼灰で、私が襲撃を受けても大丈夫。
…纏めが音真視言ってるのを説得？
紙へのお説教が自分に返ってこようとは、因果応報。
【試】 エクスペリメンタル デア
>>127
「虚勢を〜」の主語は「デアは」で、中段「どの部分が〜」の主語は「デアとニキータをニキータ自身が見た時に」だ。
分かりづらい文章になってしまった。
【試】 エクスペリメンタル デア
ニキータは何故怒っているのだろう。
（これも読み違えている？）
デアが明日占われるのが決まったなら、自身の行動が白くなりきれかったから明日視点が詰みきらない。二択にしてしまったのは悔しい。明日こそ黒引いて視点詰めばいいけど、ナナス生きてるかな……？
と考えるのだが、ちょっと考えが違うみたいだった……
【茄】 合衆国民 ナナス
罰>>90は>>5:177「正直ニキータ占い出来るならしたかった日だと思う」と狼視点の意見を推察している。
背景として罰白となり試vs嬢の議論を吊りもある日にしたかったのではないか、という狼戦略点が根拠。
で私は、どうせ●罰なら狼は白出すだろといわんばかりの罰考察から「●されたかったのは罰」とした（非常にわかりにくい）
自白前提で成り立つ思考なので当然白要素強いなと。
これわかんないね。すまない。
【茄】 合衆国民 ナナス
結局デアとあんまり話さなかったね。
●罰は周りの空気と、>>32襲撃考察（というか墓下希望）に押された形になったけど、罰白なら試を疑う、
トリルは意見が極端に私寄りで、かつ纏めとも戦ってくれるので、和的には氷居なかったら占先吊されていたかも…位に思っている。新材料が出れば検討するが茄>>5:91だけでは疑えない。
デアも私真視だし助かってる。大分気が早いけど、明日疑ったらゴメンとだけ言っておく。
【茄】 合衆国民 ナナス
音に関して、まだ4発言残ってるし、更新間際に来るものと思ってるから空気違ったら悪いけど。
カノンの真剣さだけは、私にもビンビン伝わってきたよ。
ほんと怖い対抗でした。本音いえばチップと音の口調がミスマッチすぎて怖いんだよ。
多分私はもう少し地上で戦うと思うんだけど、勝敗を見守っていて下さい。真剣勝負をありがとうございました。
【試】 エクスペリメンタル デア
ナナス遅くまでお疲れ様。
対話が足りなかった自覚はとてもある。
ニキータはデアが狼だと思っているから、適当な理由で占いを押し付けたことを怒っているのかな。
LWがトリルなんだとしたら、全力で真占い師（だとデアは強く思っている）を推しきって逃げ切る作戦なんだろうけど、それでトウゴを切ったならどれだけ大胆なんだって思ってしまう。
詰みまで行けることを祈ってるよ。力足らずだけど、最後までやる。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
◆茄の狼否定要素（嬢狼の情報より）
・転>>1:234【本決定●嬢】
・茄>>1:238
「音>>1:227の希望でもあるんだけど、
流石に其処を占う気にはちょっとなれない…
従いはするけど」
→茄狼時のライン切りにしては甘い台詞。
切るなら「対抗の希望だけど●嬢はあり」
などの発言になると思う
＝①【茄狼時仲間を切るタイプではない】
・音>>1:247「決定不服なら希望変更を示唆」
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
・茄>>1:249
「初日から議事を停滞させる意味はない。
【本決定了解】」
→茄狼時ここは結構強いライン切り発言
＝②【茄狼時仲間を切るタイプ】
・転>>1:263
A【●嬢統一】
B【音→●試、茄→●都】
・茄>>1:265「【茄●都】でセット済ですよ」
→ラインを切るなら「A希望」と言ったり
ラインをつなぐなら「B希望」と言えば良い。
＝③【茄狼時仲間を切りも繋ぎもしないタイプ】
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
①②③より茄が狼のとき行動がブレすぎてる
私が2dに説明した>>2:143も茄狂要素だし
本日の結果出しの発言も茄狂要素です
茄は私の発言を確認してから結果を出しました
茄>>2「【嬢白】です。黒出しも確認」
これはおそらく私から白結果が出たら黒を出し
そうでなければ白を出すと決めていたのでしょう。
そして占い師の決め打ちをするつもりだったのだと
確白にすると▼灰で▼狼の可能性があるから
【茄】 合衆国民 ナナス
ものすごく嬢には申し訳ないんだけど、私の希望で斑になって、恐らく今日頑張って20発言してると思うんだけど、時間の都合で見れてません。
●黒を私が引ければの話ですが、その時はアスペイジアとの比較になると思うので全力で見直します。>>5:129の最後の2行と、読みにくい連呼は本当にすいません。
なるべく手を取り合って闘いたいですが、コアが早いか遅いかの私と大抵被らないのね。気持ちだけは一緒に宜しく。
【茄】 合衆国民 ナナス
もう時間ね。
纏めお二人には狩の事もあり要望は出しません。
フラット目線も大歓迎。ですが私真を最後には決め打ってもらわないと困ります！
宜しく。
【音】 作曲家だけど料理音痴 甘音 カノン
【茄は狂なので吊らないでください】
明日茄視点の狼にされるであろう試も
茄狼の線は追わないで大丈夫です
茄ＧＪ後の狼の勝ち筋は、茄ＧＪの情報を元に
茄真決め打ちをして嬢の逃げ切りルート
そのためには茄ＧＪをした狩人がＣＯせずに
墓下へ行くことが最も危険なこと
ゆえに茄ＧＪしてるはずのない▲K9をした。
5dまでK9の残したのは嬢の擁護者だったから。
5dの嬢疑いからその必要性もなくなった。
【星】 ギャラクティック ノヴァ
この村の狩人🏹は～～～～❓
俺⁉️ 俺‼️ 俺俺俺俺‼️
Ah～↑↑↑💥💥真夏の🌞🌴🏄Jamboree〜〜‼️
【狩人CO・護衛はナナス鉄板】
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