83 【誰歓G】帰ってきた全員狩人COする村
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狼
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全
翌朝、 院長 カミシノ の死が告げられた──……。
夜が明け、村人達は互いの安否を確認する。
どこからか上がる悲鳴。
村人の一人が、凄惨な赤い跡を震える指で示した。
噂は真実だったのだろうか。隣人の顔すら歪んで見える。
猜疑心に苛まれた村人たちは、怪しい人物を排除する事にしたのだった――…。
現在所在が確認できるのは 陸上部 ユキエ、 警備員 タマオ、 発熱 ニエカワ、 安楽 ミソギ、 研修医 サキ、 クレイジー クレイシ、 猶大 ロク、 見習 イチコ、 双子妹 ナツ、 採血 ミレイ、 指切 キミ、 サバゲ帰り ナギサ、 闇の現 タチバナ の 13 名。
おはようございますー今日も元気に狩CO！
護衛先は可愛いイチコちゃんなので院長先生には犠牲になっていただきました…
色々話したいですが、発表は8時半とのことなので結果後また夜に喉保護します
…ミソギさんは心配ですね。今夜はお顔が見れたらよいのですが…
(0) 2023/01/12(Thu) 07:54:18
採血 ミレイは、ゴロゴロと転がっている。
(A0) 2023/01/12(Thu) 07:59:42
見習 イチコは、採血 ミレイと一緒にごろごろごろー
(A1) 2023/01/12(Thu) 08:01:07
【狩人Co】護衛していたのは<<安楽 ミソギ>>だよ。
理由はHP回復アイテム持ってたから。
ミソギさん来なかったし結果的に別占いで良かったんだなの顔。
ミソギさんは今日はどのくらい顔出せるのか聞きたいな。
>>1:196ナツ
おけ、覚えとく。
自分頭の回転が早いとは思ってないけど、
ある程度場数踏んでるからそういう動きになってるのは合ってる。
言語化はしょってるのもそうね。これは時間都合込み。
内容への非同意ではなく、発言構成の例として挙げたってとこ。
(1) 2023/01/12(Thu) 08:01:10
お熱を測りますよ～はい口開けて。病気ではないですね。
(忘れていた医者RP)【ロク人間】ロク●はタチバナ、ミレイ、ナツ、キミ、タマオ。ここに狼2はいるかな。
>>1:186
タチバナが白か黒かなんて僕にはわからない。村なら偽黒出しにくい位置って？と考えた。タチバナが黒なら僕は黒を引けるのだし占いに上げるのは問題ないのでは。
(2) 2023/01/12(Thu) 08:30:04
(3) 2023/01/12(Thu) 08:30:11
>>1:188
昨日の思考。
まず特に疑ってない相手(タマオミソギ)を希望を出し反応を見た。
ロクとミレイが反応、ロクは自然でミレイは引っ掛かった→タマオ村かな→ミレイのロク重ねを怪しむ。結局pt上位が占われるのだから強引にも重ねるべきだし空気が作れる。タチバナミレイを疑う→タチバナ「霊狂視」→疑い濃度下がり、タチバナロク村で利用された可能性考える→ニエカワ「偽黒を出された時…」成る程考えてなかった→じゃあ偽黒出しにくい人→タチバナナツあたり？
初日はこんなもんです。状況派だし。つついてみてなんか出るかな程度。
(4) 2023/01/12(Thu) 08:31:07
割とサキ先生真あるんじゃないか？ と思っている
アンケート：▼ロクor▼霊轢き
(5) 2023/01/12(Thu) 08:40:21
割れたなあ。
ロク吊ってサキ/ニエカワ-クレイシ/ミレイで繋がると予想しとく。
真贋はまた改めて。
自由占い移行でいいよね。
タチバナナギサタマオ辺りの色開けたくなる現在。
ミレイ>>5今日霊ロラは統一占いの意味なくなるので無し。
(6) 2023/01/12(Thu) 08:42:36
陸上部 ユキエは、走り込みに出掛けた。
(A2) 2023/01/12(Thu) 08:43:35
フリィィィズ！おはよーはよー
追い追われ……撃って撃たれて……
苦しいけど、好き【狩人CO】
オオカミさん、一緒に踊りましょ！
ロク君は……黒！？ほんとーに？ほんとのほんとー？
(7) 2023/01/12(Thu) 08:45:20
すいません、警備先院長から<<猶大 ロク>>にずらしました。
割れましたね…回避の有無は聞いてもいいかと（狩人COしてますが）
サキ先生はクレイシ先生の黒出しはどう見えてますかね。
クレイシ先生側からすればサキ先生は白一択でしょうけど、ロク白なら割らない選択肢はあったと思います。
私は▼ロクで出しておきますが、今日はロクと占に力注ぐ予定ですね、
この判定ですと霊判定が重要だと感じますので、霊轢きはしたくないです。
(8) 2023/01/12(Thu) 08:45:51
占いは自由でGO
各自視点狼を占い師にプレゼンするといいと思う～！
伏せ自由の投票COでどうかな？（記名投票）
(9) 2023/01/12(Thu) 08:46:59
偽黒きちゃいましたな…見えにくいようにしたけどもっとしたら良かった？縦読みとか。
僕の白だけど村視点▼パンダよね。
ニエカワの憂鬱は続く。
＞処理必要色見たい派
あの挙動でロク黒に見えます？仲間は誰です？
「なくはない」とか「ライン見たい」じゃなく、ロク黒思うなら明確にここら下さい。
(10) 2023/01/12(Thu) 08:48:37
昨日の夜、あたしに占い希望向けてきたのが何か、だなー。
その前に変に白上げされてなかったかも要検証。
ロク君の中身は知りたいネ。霊ロラはまだ早い！
(11) 2023/01/12(Thu) 08:49:16
あたしロク君と話してみるよー。
SGにされるのはとってもツライよ、よく知ってる。
もち、本当に黒かもだけど…狼の描いた勝ち筋探ろう！
(12) 2023/01/12(Thu) 08:52:46
あーはい、割れたか
どっち真でもコスパの悪い使い方した感
滲んでたと思うけどミレイさんと僕で1ー1交換で釣り合い取れてたと思うんでそっちのルート行きたかったんですがぐだぐだ言っても仕方ないね、、
▼ロク 霊判定みましょう
>>10
ロク君はもう白でも救えないから占い先考えた方がいい
(13) 2023/01/12(Thu) 08:53:03
サキ先生も>>10ならロクくん、回避あるか聞いてもいいかイ？
タチバナの疑問>>1:186へはむしろ>>4が回答になってそう。
赤ログと白の乖離的な疑いならば、あとから継ぎ足したにしちゃァ時系列も流れも矛盾ない。
ロクを吊れば分かることではあるので、斑にいくならばあとは他のことを。
(14) 2023/01/12(Thu) 08:53:34
>>8
僕の意見なんか聞いてくれるの？クレイシ狂ぽいと思うよ。もし確白にしたら霊に縄がいくからね。
(15) 2023/01/12(Thu) 08:53:57
>>15サキ
あたしはずっと聞こうとしてるんだけど！ばか！もう知らない…！！
割と聞く耳ある灰多いと思うよ～。
>>2の絞りは有り。あたしが思考ノイズになるようなら今日サキに触れないようにするので言うて。
あと皆アンカーの前後に名前あると嬉しい！
(16) 2023/01/12(Thu) 08:59:10
>>13
昨日処理言うならロクは▼にして占いは別に使いたかったな！的な気持ちはありました。偽黒打ちやすい位置だし結局吊るなら占い有効に使いたかったよママン
(17) 2023/01/12(Thu) 09:01:12
研修医 サキは、採血 ミレイを困ったようにじっと見つめた。
(A3) 2023/01/12(Thu) 09:03:44
なつかしいなぁ…
吊り希望はミソギかロクで迷うでー。
ミソギが私寝るまでおらんかったら迷わずミソギ吊り希望出すわ。
はよ吊り決まるならはよ寝るわ。
>>1ユキエ
そーいえば昨日のコア21時半からやったな。
ふんふん。ありがとう。
(18) 2023/01/12(Thu) 09:07:48
初手の偽黒は狂でしょ、クレイシさんは真狂
狼占が黒出して霊狂に判定誤爆されたら真占確定するんで、霊真狂なら霊ロラ開始でなんもデメリットないんだし
あと、この局面、占先なんざ喰いたきゃ食え、1番死なれて困るのは真占の場合のサキさんって感じなんで別に隠す意味ないと思いますけどね
アンパイ与えといて襲撃してくれりゃソレで1手能力者生存な訳だし
セオリーが自由なのは分かってるけどこの村統一して、分岐減らしてった方が向いてるんじゃないかな？一応一考して ＞灰勢
(19) 2023/01/12(Thu) 09:11:20
発熱 ニエカワは、その場を後にした。
(A4) 2023/01/12(Thu) 09:12:44
採血 ミレイは、発熱 ニエカワに微笑んだ。
(A5) 2023/01/12(Thu) 09:15:33
サキ先生>>15 ありがとうございます。統一占いは斑と占を主役に占いに頼る手法ですからね。
あなたの言葉は重要です。
>>10下段が出てくる点、サキ先生視点はロクは白めに見えており、偽黒出しやすかった、と。個人的には偽黒怖い位置だとは思っていましたが…。
別途、サキ先生の時間合わせや>>10最上段等の対狂の意識・行動は狂視継続と繋がって見えています。
(20) 2023/01/12(Thu) 09:17:41
メモ：ロク希望者
タチバナ、ミレイ、ナツ、キミ、タマオ
事実上の決定票を投じたのはキミであるため、キミの白は動かないものとします。
タマオはロクに入れようが入れまいが同じであるため、ロク投票は要素となり得ません。
タチバナ、ミレイ、ナツについては、ほぼ白として扱います。
さて、キミの●ロク(8pt)時点で他のptは以下の通りです
・ミソギ4pt
・ユキエ2pt
・ナツ、キミ1pt
この時点で、ミレイ、サキ、ニエカワの投票は完了しており、仲間からの援護射撃が期待できるのは最大2pt。(続く)
(21) 2023/01/12(Thu) 09:18:12
>>19
占い真狂見るなら疑い先出す村メリットもないよね。占先が狼でないとわかれば狼側は僕を食う食わないを考慮出来るしリスク避け出来るよ。
なので伏せ自由でいきます。
(22) 2023/01/12(Thu) 09:21:23
統一継続の利点は占内訳問わず囲いを追う必要がなくなる点と、確白が発生する可能性がある点ですね。
デメリとしてロク黒と白で灰の白黒は異なる点と、各占の指向が反映されにくい点。
個人的には統一継続推しですが、ここは占いのやりやすさ優先かと。
(23) 2023/01/12(Thu) 09:21:51
もし僅差でロクが占われた場合、票考察が陣営に直結してしまう……と考えた場合、狼陣営は逆にミソギに投票しないのではないか、とも思います。
また、ロクの役割はAW/SW、狼種別としては村トレスベースのクラッシャーないしアタッカーと推測できます。
村トレスベースのアタッカーは「絶対に吊れない位置を殴ることで白を取る戦術」を選びがちです。ソースは昔の私と人狼ゲーム経験値。
「狼として意味のない動き」を手持ち武器のひとつとして持っている人物である、と結論づけました。
(24) 2023/01/12(Thu) 09:22:17
昨日回答や反応くれた人アリガト～。
>>1:124イチコ
大体合ってる、後回ししてるからこの部分に作為無いはなるほどかも？
>>1:189ユキエのこれは割と納得
ユキエへの理解は>>1:148（ニエカワにはなるほどがある）の「手は繋がない（必然的に少数派）」で進んだ感じ～！ 意見の妥当性と色が直結し過ぎない？ 提案しすぎない、みたいなね。
ミソギさんへ★何時ごろ在席出来そう？
明日以降はどうかな？ 無理はしないデ
今日灰吊りほぼない進行だから、起きて喋れる時に喋って貰えれば。
(25) 2023/01/12(Thu) 09:24:19
ミソギ投票者はイチコ、ナギサであり、
またナギサはロクの殴り先として選択された以上、ほぼ白と見ていいでしょう。
仮にロクとのライン切りをするのであれば、ナギサは●ロクを入れるのではないか？
現状ナギサを占う気はありません。
また、イチコも積極的に占うつもりはありません。
ただし、ロクはフリーダム狼であるため、赤窓での連携が上手くいかない可能性も考慮できますので、イチコ狼を完全に切ることもしません。
(26) 2023/01/12(Thu) 09:28:33
統一続行は両者視点狼をうまく占えないくない？（特に1黒引いていないサキ） >>22〇
クレイシ先生はいまはミソギ‐ロク両黒は見てない感じ？
両狼ならミソギに入れるんでは…な点（弱）でクレイシ視点ミソギは外せそうとは思うが。
(27) 2023/01/12(Thu) 09:29:38
採血 ミレイは、クレイジー クレイシのお猪口に熱燗を注いだ。
(A6) 2023/01/12(Thu) 09:30:27
>>10の下段にこたえておくと、昨日のロクの疑問点として、
サキ先生は視界に入ってるのにクレイシ先生が入っていない？と感じた部分があったんですよね。
この現象はクレイシ-ロク＞占真狂＞サキｰロクで起こり易いと思ってまして、結果白黒逆ならロク黒かと。
サキ先生>>15が出てくる思考流れ考えても、サキ先生狼は少し薄めにみています。
★ロク 昨日時点クレイシさんについてどう見ていましたか？
(28) 2023/01/12(Thu) 09:31:29
警備員 タマオは、みんなに携帯カイロを配って回った
(A7) 2023/01/12(Thu) 09:32:45
ロクは1キル1デスタイプの狼であるため、相方が生き残れない場合、1dの動きは非効率極まりない。
そのため、相方ミソギも極限まで薄く見積もって問題ないでしょう。
消去法で残灰はユキエ、タマオ、(イチコ)となります。
私は今日ここ3択から占います。
(29) 2023/01/12(Thu) 09:34:07
昨日多数票で白占わされてるし、統一は嫌です笑
クレイシ狂なら2黒出してお仕事終了も問題ないし。
自由して僕が黒探すっきゃねえ。でも僕…初めてこんなに自由してみたいって思いました。
自信ないけどね。…楽しんで探していいです？
(30) 2023/01/12(Thu) 09:34:56
採血 ミレイは、寝室へ向かった。
(A8) 2023/01/12(Thu) 09:37:22
ロク君が本当に狼であった場合、狼騙りは死ぬ気で信用勝ち取りに来るんじゃないかしら？
つまりほぼ占いに狼が出てるはず……それは彼に白出ししてるサキ先生だ。サキ先生は死ぬ気で信用稼いでるかどうか？己のプレイスタイルを曲げてでも、って感じはないなあ。
(31) 2023/01/12(Thu) 09:37:34
サバゲ帰り ナギサは、研修医 サキに微笑んだ。
(A9) 2023/01/12(Thu) 09:40:03
おはよう。
私は私を護衛しました。理由ですか？「たちばなし」もなんですから、どうぞこちらへ。
クレイシがキミを外すのは正直早過ぎるかな。むしろロク狼だと>>1:192はより引っかかる。
(32) 2023/01/12(Thu) 09:45:35
>>32タチバナ
キミが「フリ」のような発言をしているから黒目である、という理解で間違いないでしょうか？
間違っていたら解説いただきたく。
キミがロクに対して事実上の決定票を投げたことより大きい要素なのでしょうか？
(33) 2023/01/12(Thu) 09:50:08
ちょっと私の認識が間違っている気もするので>>1:49付近を見直してきます
(34) 2023/01/12(Thu) 09:54:55
「より大きい」と言うか、そもそも投票至上主義みたいな感じがしますね。
言葉を選ばなければ「下手な身内切り」というものは存在します。そこまで露骨に下手だとは思わないし、これから見る事になるでしょうが。
(35) 2023/01/12(Thu) 09:58:23
クレイシさん、全然精査できてない段階での疑問で申し訳ないんだけど能力者の票ずらしても決定票理論ってキミさんで変わらん？
例えば僕が第2位のミソギさんに突っ込んでる場合とか
投票筋考えるなら僕とサキさんの票筋も考慮しないとロジック片手落ちじゃない？**
(36) 2023/01/12(Thu) 10:00:26
>>35タチバナ
少しついていけてないかもです……
タチバナの発言から読めたこと↓
>>1:49に関して、「タチバナから見たキミはセオリーをわかっていない」
>>1:182に関して、「キミがミソギを白で見たのはフリではないか？」
投票に関して、「キミの決定票は“下手な身内切り”かもしれない」
→こういった戦略を取る場合、赤窓は「慣れていない人」で構築されている可能性が高い、つまりロク=キミが追える
という理解であっていますか？
以下が私の意見です。
キミが進行や手順に明るくないとしても、灰での動きに慣れていないとは思えません。
そのため、無為に仲間を殺す選択を積極的にするのも考えにくいです。
(37) 2023/01/12(Thu) 10:08:56
ロクの議事読んだ。
読み込み深度的な面で面白かったでー。
ロクは、「ロクの言うことをわかってないナギサ」が見づらく
ナギサは「ロクの言うことをわかってないナギサを見るロク」が見づらいの関係にありそうやなー。
>>1:146ロクは言うことに困ってる。
占いの片方が「まだこれから」だと思ってる
それなのに占い真偽を述べたのが
自分と同じで、ナギサも言うことに困ってると思った。
言うことに困ってるという点で共通してて。
ロクは言うことに困っても、「言ったからどうってものでもない」から積極的に言ってない。
それなのにナギサは言ってる。だからおかしい。
がロクの視点。
（>>1:178「ロク君出来るのに、わからん！言われると、困。」に対する返答になるで）
でも実際には、ナギサは「喉…、ガハっ」てなるくらいには
言うことに困ってないと予想されるで。
もしかしたらナギサとロクで「まだこれから」な占いにも認識の差あるかもな。
(38) 2023/01/12(Thu) 10:38:34
「ナギサとロクで「まだこれから」な占いにも認識の差あるかもな。」
⇒これ多分私の勘違いなので無視してやで～
>>1:178と>>1:153がナギサ側の返答になってるんやな。
議事が積もるのを待ってた（けど占視を促された）
ってことか。
で、ロク側が無言の（）を読めてないんやな。
ロクって読み込み深度深くて、思ってもないこと塗りで疑える人ではないから、ロクの●ナギサから
ロク≠ナギサ以上の非ラインあんま取れると思わんなー。
今のところロク黒く見えとらんでー。
(39) 2023/01/12(Thu) 10:56:11
・>>1:129「人外が積極的に占いたい位置じゃない気がする」
の自己認識が村側の視点から人外の行動を予想してるのと
・>>1:150『「そういう思考ならそういうよね」とは思うけど、言ったからどうってものでもない』
がロクの動きを説明できている言葉だから。
この2点は村っぽく見えてるで。
でも他灰と比較すると難しいから「黒く見えとらん」くらいの言い回しにしてるでー。
タチバナの>>1:118は、色的な考察ではない。
だから喉を使うために思ったことを言ってる（浪費）
みたいなニュアンスなら合ってるかもなー。
ロク村なら、サキにモヤっとポイント溜めてるけど
サキ偽っぽいって言うほどでもない
みたいな自制働いてそうやから。
勢いに任せ過ぎ、は同意してない。
！！でそう見えるのはわかるけどな。
(40) 2023/01/12(Thu) 11:33:23
統一する場合、クレイシさんに我慢させるに決まってるんだが…
>>22 サキ
逆。占先がわからないからこそ襲撃するしかないって択が生まれる…
まぁいいや、両占自由乗り気みたいだし任せる
まずちょっと謝罪てか補足。僕が嫌がってたのは単純に枚数の話でサキさんが嫌とかではないので>>1:181
真占・霊・白（斑）の3枚賭けるなら勝たないと割に合わない状態になるのでそこの賭け先ロク君？えぇ…（困惑）って話
繋がった占は大事にしますよ、まぁ、僕なりにはですが
＞皆
自由占い&実質▼先固定（回避宣言待ち）になりましたけど、占い候補が皆の希望を後から見やすいように昨日と同様ハッシュタグ着けてあげてください
(41) 2023/01/12(Thu) 11:52:03
採血 ミレイは、ゴロゴロと転がっている。
(A10) 2023/01/12(Thu) 12:05:23
採血 ミレイは、むくりと起き上がった。
(A11) 2023/01/12(Thu) 12:07:00
おっはよー！！
って、か、カミシノさん！！？
そんな・・・まさか・・・KALDIに血が流れる日が来るなんて・・・！！
それもこれも俺が狩人じゃないばっかりにー！！
(42) 2023/01/12(Thu) 12:19:47
お、来たねロク君！非狩宣言かなそれは。
ロク君の今更新された視界教えてくれ！
踏ん張るんだ、君のこと黒だと見てない人もそれなりにいるよー
(43) 2023/01/12(Thu) 12:22:25
初手の黒出しは真狂って前提は間違ってないけど、私は狂人でロクに黒出しって怖くて出来ないと思うんですよね。「よかった！！！」とか言ってたら肝の座り方がやばいし。
霊狂の判定一致に賭けた方がサキ視点でも強そうですよね。正直。
(44) 2023/01/12(Thu) 12:23:56
>>28
真だと思ってた！！
お昼の５発言くらいは「ふーん」って見てて、夜の発言みて>>1:169での迂遠過ぎる危機意識と>>1:46の姿勢がちゃんと噛み合ってて、そういう人は>>1:149に一定の理解を示すよなーと思ってたからそこもライブ感で出てきて「っぽいね！」ってなってね！！
偽だったけど！！
(45) 2023/01/12(Thu) 12:37:14
>>38
これちょっと違くて、「占いに言うことないよね！」って思ってたの！！
クレイシさんはまだだったし、サキさんは喋ってる割りにだったし！！
で、占い見るの好きならちょっと物足りないよなぁって思ってたらアレが出てきたから、それホントかよ？ってなった！！
でもまぁ苦し紛れに出したのにそんな事言われたら「うるせぇ！お前も出せー！！」とか言うかなって思ったら>>1:153とか言うから「決めうち？！そんな事言ってなくて、急いで出す必要無くない？って言う真逆な事言ってるのに何その反応！？」って思って、その後に「疑うのは構わないってば」とか言い出すから本当に分からない！！
イチャモンつけられてるって印象つけたいのかな？とか思ってた！！
(46) 2023/01/12(Thu) 13:01:22
>>44
これはミレイさん偽なりニエカワさん真なり思えれば分のいい賭けだから微妙かな！！
ラインなんてどうせ繋がってから「やっぱり」でも「まさか！！」でも好きに言えばいいし、信用を取る視点では変なところで嘘つく必要ないから、クレイシさんが普通にニエカワさん真って思ってるんだと思うけど！！
ロクの単体入れて言うのに霊を含めずにそれ言うのは誘導感ある！！
(47) 2023/01/12(Thu) 13:07:23
>>46 なるほど、ロク君の考えてることちょっと分かった。相互理解難しいなー…
きらめく真感！は確かに2占の発言からまだ出てきてない。サキ先生はのらくらしてるし、クレイシ先生がログ読んでるのか赤潜ってるのか多忙で離席なのか判断つかないから、>>1:123は嘘じゃないけど暫定ですごく強く思ってる訳ではなかったよ。
嘘ついてない？！ってロク君の感覚は鋭いー。
(48) 2023/01/12(Thu) 13:10:23
まだズレてる感覚はあるけど、あたしロク君は村人かな、と思うよ。
内訳は大まかに考えた。あんまり得意じゃないけど、ここからは灰に注力してくね。サポート頼むよ。
(49) 2023/01/12(Thu) 13:22:30
サバゲ帰り ナギサは、哨戒に出かけた。オーバー**
(A12) 2023/01/12(Thu) 13:34:20
>>41ニエカワ
自分がスキル高くないからと自虐ギャグをかました僕が悪い。ごめんね。
書きながら、霊狼なら僕の真は透けているはずと気付く。僕を馬鹿と言って心配したミレイにしても、ニエカワにしても、僕と繋がらないと知りながらそんな言葉を言えるのだろうか。このゲーム嫌いになりそう。
ミレイに関してだが、ニエカワは「サキに狼を押し付けようとしている」と言ったが、僕はミレイを真狼言ったのが先なんだ(といってもCO状況からの推理)。
ミレイ狼思い込みに引きずられて(ニエカワが悪いわけではない。僕の先走り)昨日灰の見方ぐたぐたになったから一からやり直しているよ。
＞＞村人
占真偽は出さないで。思考出しても狼利しかないよ。どっちも護衛あるかもと思わせれば狼は灰を削ってくれる。
あと、僕に力を貸して。昨日は愉しくしようが先行しすぎたよ。どちらが真霊でもこのままじゃ申し訳ないんだ。
(50) 2023/01/12(Thu) 13:51:13
おそようおそよう。
カミシノさん護衛してたのに襲われちゃうなんて。
まだまだ修行が足りないね。
今日こそは[サキ]を護るよ。
後、ロク君斑判定確認したよ。
ミソギさんは体調悪そうだったし心配。
寒くなってきたし無理しないようにね。元気になったら約束してたお出掛けしようね。
(51) 2023/01/12(Thu) 13:52:14
(52) 2023/01/12(Thu) 13:55:43
ご、ごめん、メイの馬鹿…！と重ねた意味…
サキが馬鹿だとかは思ってないよ。
サキ★どっか深く掘る必要ある灰いる？
オーダーあらば受けよう。
あとあたしどんな陣形でも占真贋初日から出す国出身だから無神経ならごめんね
クイン氏も何かあったら言っておくれ。タチバナは>>37に回答してあげて欲しいけど優先順位は任せる
(53) 2023/01/12(Thu) 13:57:09
>>2だが、村が村をあげてしまい様子を見ていた狼はむしろ関与しない票を入れて高見の見物をしていた可能性もあると考え一度白紙。
正直掴めないわ難しいわで泣いてるがまた読んでくる**
(54) 2023/01/12(Thu) 13:59:45
採血 ミレイは、ゴロゴロと転がっている。
(A13) 2023/01/12(Thu) 14:03:29
>>49ナギサ
そっか、私はまだロク君が判断出来てないからナギサさんはどこら辺を見てそう思ったか教えてくれたら嬉しい。
思考が偽黒出された村にまだ見えてこないなって。
ロク君村だったらSGにされてるし辛い位置だよね、ごめん。
>>ロク君
今はナギサさんのことどう思ってるかな？
昨日ロク君占い希望に上げてる人、私も含めて居たけどどう思ってるとかあったら教えて欲しいな。
(55) 2023/01/12(Thu) 14:03:40
>>53
い、いや、あれは「心配してるのにわかってくれないの？馬鹿！」と捉えたんだけど(違ったら死ぬほど恥ずかしい…) 難しいな、ミレイのここ黒が聞きたい。
灰以外は真偽出していいよ。
(56) 2023/01/12(Thu) 14:06:25
採血 ミレイは、研修医 サキにお辞儀をした。
(A14) 2023/01/12(Thu) 14:12:32
ごめんなさい…色々あり今来ました…
流れ読んで来ますが、そんなに長く居れないのもあり抜けがあったらすみません…
(57) 2023/01/12(Thu) 14:46:22
採血 ミレイは、安楽 ミソギを、もふ。
(A15) 2023/01/12(Thu) 14:48:11
ミソギさんこんにちは、色々とお大事にしてください
ちなみにですが今後も夜来られないとかそういう感じになっちゃいそうですかね？
責めてるとか無理してほしいって意味じゃなくて分かっていた方が良いなという話です、見通し見通し
(58) 2023/01/12(Thu) 15:08:11
指切 キミは、安楽 ミソギを抱きしめた。
(A16) 2023/01/12(Thu) 15:11:30
占い結果を受けてのリアクションはタマオが村でしたね。
タマオは「ロク白なら割らない選択肢はあったと思います」→「個人的には偽黒怖い位置だと」（>>8/>>20）が真っ当に推理しようとしているので両視点で村。
ユキエは「結果的に別占いで良かった（>>1）」がクレイシ視点の黒ではない。サキ視点では特にない。
ただ、昨日の「大抵において追わない（>>1:101）」は〝自分がイレギュラーを切れない立場（村側）である事を示唆〟しているので純粋に村目だと思いました。
(59) 2023/01/12(Thu) 15:20:35
サバゲ帰り ナギサは、安楽 ミソギを慰めた。
(A17) 2023/01/12(Thu) 15:22:26
>>1:192
返答ありがと。
私狼さんだと仮定して2-2有利だと話してるかもだから共感してるナギサさんとラインはあってもユキエさんとは切れてて白目って考えたってことかな。
G14は初めて。ってか、16と11以外やったのは初めてかもしんない。
(60) 2023/01/12(Thu) 15:34:06
研修医 サキは、安楽 ミソギ無理せずもふもふ(*･ω･)
(A18) 2023/01/12(Thu) 15:42:58
非狩を頂いたので正式に▼ロクで。
＞サキ
>>56合ってるヨ。りょー。
サキ真ロク白視点の場合。
① 占真狂→初手黒ブッぱ度胸（確黒無残、護衛も白出し占に寄る←でかい）
② 占真狼→ライン戦見込み。霊はとんとん（ややニエカワ優位？）黒視灰への世論巻き込んで勝つ戦略
②寄りで考えている。
多分タチバナも省略してるが上記でクレイシ真、もしくは占真狼を考えていると思われ、占真狼サキ真時の狼陣営の候補にタチバナは入るのだが、若干ナンセンス…
ってなってるので多分後述します。
(61) 2023/01/12(Thu) 15:43:10
サキ先生
★>>1:102この「作ったきっかけ」のくだり、何を知りたくて聞いた？
(62) 2023/01/12(Thu) 16:04:21
ナツさんについてですが、>>1:70時点で混合に気づいていたわけではないです…
ナツさんが明日は人外狙った方が～と書かれていたので、わたしも書いたわけで…
だって、ナツさん自分宛のアンカー見てると書いていたけど、わたし宛に何も反応がなかったし…秘密の会話とか、すみません伝わりません…
わたしの認識としては、初日は自分が見れたとこを外す。次の日は人外狙う、ただし読むのは遅いので全員見れないかもしれない…なら明確に人外狙うって言えるのは？だったんですけど、伝わらないですかね…アピという言葉は違ったかもです、違和感、が正しかったですね…
ちなみになんですが、今はナツさん疑っていません…>>1:112で、見たとこ全部＝白ではなかったとこと(自分で見たとこで次の日人外を狙うことが出来る)>>1:120で、村全体の視線考慮だったことが見えたので…
ロクさん占いになり斑になっているのも見ています…
占い真偽はともかく、陣営考察はいいですよね…？
ロクさん相手に狂人で黒出すのは度胸あるはわかります…クレイシさんは真狼…
ただ、霊真狂ならロラさせたいだろうとも思うのよね…占も霊も狼混じりに見えて困っている…
ロクさんの反応や能力者の発言等、細かく追えていないので…結果だけの印象だけど落としておきます…
夜は遅くなっても来るわ…
(63) 2023/01/12(Thu) 16:09:50
バランス護衛って言葉知らねーやつ居る？
って言っておけば真視先とは別に白出占師優先の護衛択が生まれるんで大丈夫
てか、ロク君の白黒談義するだけで透けますし、占霊真偽隠して話すのは実質「不可能」かと、今日何話せと？
サキさんは余り度がすぎるとアピ臭い茶番かな？とか言われるのがこのゲームなんで冷静にいきましょう、正直僕もそっち派です
灰視ですけど一通り反応揃うの待ってます、>>1:148の補足？続き？を詰めてどのルートで詰めてくのが良いのかな、とかパズルしてます
分析してると同属ゼロなんで、確実に僕が1番の少数派なんですが、僕の言動にあまり突っ込まれてないのは普通に興味として面白いですね。
ま、ロラ予定の霊だからかな、ただの余談。
(64) 2023/01/12(Thu) 16:10:48
サキさん非狂人を書くのを忘れていたわ…
>>50が狂人で出るように思えないのよね…
噛みに関することに、噛み能力のない狼陣営は発言避けたいだろうと思うので…
(65) 2023/01/12(Thu) 16:13:13
＞サキ宛
黒考察って書いてると引きずられてしまうので誰からでもツッコミは欲しいが
占いで色を見たい（見てほしい）のは、キミちゃんです。
クインシ狼だとすると、●ロク外し提案って独断可能な霊不在＆時間オーバーなので、ある種のパフォーマンス。ロク確白ならナギサ死ぬのでは…？の心配をする人であれば、>>1:146>>1:151で>>1:155>>1:156【●キミ○ロク】は些か（クイ真なら時間差でじわじわ来たんだと思います）
●キミ希望ですが、はたして一番に出す理由かナ？>>1:155
村狼関係無い要素上げ、ニエカワ狼仮定の要素（単体黒要素無し付記）、希望を出しておく、が目的であるなら対村対狼あるが、白だと上げる余地を大分残しているのが、いずれ落としたい相手では無さそうである。懐柔だと上げ過ぎ気味。
ネコチャン気味というか、自分をちょっと下に置いて問いかけてくれるのは、本人要素かもしれない！
が、疑いにくい動きをされちゃっている！ 村人なら…本人要素にけちつけてごめん！
キミ→ユキエへの問いは気になる相手にするもんでは感があるんだけど、>>1:95>>1:100
特に希望（あるいは色の収穫）反映されることはなく…。
対ミソギについては、>>1:192に近いことを思う。
ついで、ナギサのロク白についてはナギサ的に>>31が結構大事なんでは？的な部分有り、なぎーの喉をこれ以上ロクに費やしても…ナ！というやつ>>55
(66) 2023/01/12(Thu) 16:15:01
あとナギサについて！
思ったより物足りないかも…！ >>1:123あたりで村の流れに逆行するポーズかな…！と考えたりしたんだけど、今日の対ロク喉配分が、陣営戦の未来が見えてるサキ真視点の狼とすると謎い。「狼ならなぜその動き？」を甘く取り過ぎると何でも白くなっちゃうけど、ロク引き出しだけじゃなくて、>>31でサキ真上げ↑、明日霊黒判定を見てこっちが真か～をやりたいなら、>>48の両方への物足りなさが微妙。
ロクから刺されているのにサキ視点から外れようって動きでもないからネ。
--
ついで、クインシ視点では無いヨネ。同意。
別件：ナギ村人なら自触れがないと生命線が短くなる人か？なのでユキエあたり積極的につついて頂きたく…！
(67) 2023/01/12(Thu) 16:21:01
タチバナについて
タチバナは●ロクの先駆け。理由もはっきりしているし、処理欲もひときわである。>>1:118>>1:126>>1:143>>1:171ロク占外しに対して、苦言を呈していた（外すんじゃないヨな圧）。人狼はロクをそこ迄して殺したいカ？
陣営戦を見越していたか？ 仕掛けは露骨に速い>>1:186
しかし、クインシ‐タチバナ両狼だとすると、クインシが妙に途方に暮れている。
別路線：クインシ狂、タチバナ狼であれば、1d真狂の区別がつくかと言えば疑問で、偽黒を出す狂かもしれないサキに>>1:186 …ナンセンスであるとあたしは思うが、どうですかね？
‐‐
クインシ視点では無。
後はすまぬが多分クインシに使う（>>53に何も無ければ別に使う）
次20時か、早朝デス…！
ミソギ嬢のは読んでる。▼斑の間読み返して貰えれば。
(68) 2023/01/12(Thu) 16:30:08
採血 ミレイは、その場を後にした。
(A19) 2023/01/12(Thu) 16:32:33
☆>>62
そういう空気を作った狼がいるかなと思ったから。
>>61
ロクは多数票、狼の意思を反映していると見てなら初手偽黒打てる。そも、狼が仲間が占われるのほっとく？初手黒を狂が怖がるのは自由の場合です。
統一なら僕の結果見ても出せる。数秒クレイシ遅い。実際これあったんだよねえ…
そも霊狼選択した狼は「占どっち喰ってもいい」んだよ。そのための陣形だ。護衛は寄るなら寄った方が喰いやすいし狂喰えば繋がった僕と真霊の信用落とせます。
(69) 2023/01/12(Thu) 16:34:29
>>69
最下段にめちゃ真のオーラ感じるから多分サキ真なんだけど
前提が甘いと読んだら、破棄して頂戴…！！
最終的にサキが決めるのが一番いいと思ってるヨ。
(70) 2023/01/12(Thu) 16:43:07
>>64
それバランス護衛って言うのか…(知らなかった)
僕は占先透かさない、護衛はわからない方がいいが村に良いと判断したのでそう話しただけです。
あと僕の考えは>>69なんで。
(71) 2023/01/12(Thu) 16:47:51
研修医 サキは、採血 ミレイに手を振った。
(A20) 2023/01/12(Thu) 16:49:57
>>サキ
発言が実際に反映されるまで20秒のブランクがあるのでクレイシが後出しするのは不可能でしたよ。
それと「ナギサ白の雰囲気を作った狼がいる」っていうのは、どういう思考を経ての結論だったんでしょうか。
(72) 2023/01/12(Thu) 17:14:11
>>63ミソギ
人外狙う（処理）と吊り占いが同義語なんやね。ありがとー。
>>69サキ
20秒たたな見えへんのちゃうの。テスト
私は占い噛みで占い真偽決めへんと思うでー。
私、推測ばっかで考えてて噛まれたら反応もらえへんの嫌やから
真偽触れずに占いの話するわ（屁理屈）
>>1:179みたいな繋がりは両占いともにあるんよね。
たとえばクレイシだと
>>1:154グレー吊りが嫌だから
>>1:176タマオが狼にとって都合のよい確白になるので
タマオ占いなんだかなー、だったり。
狼の役割の概念を持ってるから、LW位置のキミを狙いにいってたり。
サキは>>4ヴァーチャル人外とのbattle的な思考してる形跡が随所にあって繋がっとる。
どちらも持ってる持論としては本物っぽいなー思っとるよ。
(73) 2023/01/12(Thu) 17:14:52
やっぱり占い候補の、発言じゃなくて盤面での有利・不利を整理できるの村に見えるんですよね。シンプルに誤魔化しの通用しない分野だから。ミソギの>>63にある陣営考察は評価に値するって事です。
(74) 2023/01/12(Thu) 17:22:48
>>72
そうなの？この前の国では狂が実際にやったんだよね。
まあそうでなくともロク偽黒は普通に打てますし、打たないと霊ロラ。
ロク→ご主人かも 霊→1/2ご主人
ナギサを白って言わないと疑われる！みたいな誘導空気。村には空気がある。ロク占いも空気作られたと思ってます。
(75) 2023/01/12(Thu) 17:28:03
>>73
そうやってどちらも本物あるねなら問題ないです。僕が傷つかないし(笑)
内心バランス護衛？知るか！クレイシ護るわでも良い。むしろ「バランスか、じゃあサキ護らなきゃ」のが良くない。バランス護衛を知ってる知らないも、透けない方がいいね。
占先と吊先同じに仮セット**
(76) 2023/01/12(Thu) 17:45:00
色々と残酷な事言いますが、そのまま「実力」じゃないですか？
サキ自身が「自分が偽だって空気を作っている人物」という考察はしていないでしょう。それは自分の実力不足を認めざるを得ないからではないのです？
毒舌言いたいんじゃないのよ。ただ、その空気理論を考え直す余地もあるだろうと思いました。
(77) 2023/01/12(Thu) 17:47:38
吊り先ほぼ固定だからって考えを止めてしまうと…死！
ミスリーならあたしは生きるし、でなきゃ適当に死ぬであろう。
それと、ミソギさんの意識が回復してくれたことが嬉しいな。
>>64
人外は半分目的達成してるから、霊2人は結果出し以外で大きな嘘吐かないか、両陣営利になることを基本言うと思ってるんね。
ニエカワくんも半分頼りにしてるよ！
(78) 2023/01/12(Thu) 17:52:24
クレイシは単体＋位置（役割）、
サキは単体≒状況（村の空気感）の傾向が強いなー。
クレイシと、2日目のサキは私の言っとることわかりやすいかなー、と思うから。
初日のサキについて話すでー。
>>1:52難色言われて発言どう変わるか、僕に何を言うか見てるだけ。
>>1:72タマオは↑意見多く敵作らない動き
>>1:81SG目的連動
>>1:102ナギサ白の空気論もそれやなー。
>>1:128のタチバナ占い理由もやね。
>>1:139ミソギとロクはSG、あげやすい位置
>>1:181ロクの●ナギサは占避けにならない。票でロクを庇う動きも見えない
めっちゃついでやけど、ちょこちょこ見ててタチバナ村で見てるでー。
(79) 2023/01/12(Thu) 17:59:49
>>55 キミちゃん
ロク君>>45の思考の動き、占い師に対する出せー！輝けー！って気持ちがわかりみだった。>>46は…考えの違いかな。村村の殴り合いで喉潰すの損だと思ってるし白黒はあまり取ってない。
裏で内訳思考回しててる部分もロク白に加味してる。
>>67ナギサさん
そーそー。自触れもこうなっちゃうと信用できるか微妙だけどね。ユキエ君かニエカワ君が生きてれば盤面の話聞ける…人外じゃないといいナ。
(80) 2023/01/12(Thu) 18:04:33
＞クインシ先生
あんまり幅を狭めてもですが、>>26宛
「連携取れてなかった狼」イチコだとします。
体感、>>1:121このイチコで、今日の能力処理はロクになりそうかな、となったのを覚えていマス。長文＆48分と50分なので、ミレイやナツが見えてなかった説はありますが、流れを向けたならいっそ切っておかねば損ではないかな？
残り票が見えている時間、素直に●ロクで出した方が、功績になるような気がしますよぉ。
イチコ狼だとしたら、他者との距離感の演出がとてもうまいので、（基本の）損得計算をしない、ってことはないかと。ご検討下さい@1次朝謝
(81) 2023/01/12(Thu) 18:05:15
サバゲ帰り ナギサは、>>67 ナギサ→ミレイさん
(A21) 2023/01/12(Thu) 18:05:44
サバゲ帰り ナギサは、採血 ミレイ「くれいし」先生だと思うんですがそれは…！ペンギンのクレイシ。
(A22) 2023/01/12(Thu) 18:23:13
なんかこうクレイシさんと繋がる気がしてきたんですけど、
ミレイさんが今日、真偽確定して狂と繋がる準備で無理にサキさん上げててガチライン戦に備えてるか、今日だけ真偽差着ける雰囲気作って▲クレ通す動きしてる狼かーって感じ
>>70>>69
「占どっち喰ってもいい」
両白ならそう、占真狂区別着いてないし。斑だと違う
▼斑▲狂→▼黒出済霊→▼白出霊が定石「最低2回」真占の結果が残る
6縄あるんで▲狂で能力者ロラ3縄、ロク君分1縄
2縄残るんで真黒は信用落ちててもバランス吊り濃厚で吊られてもう1回占える
狂が偽黒出しは普通に▲真占しないときつい、どっちでも良くない
まぁ100歩譲ってサキさんは本人要素と受け取りますが、ミレイさんはコレ解らないPLじゃないでしょ
なので冒頭
後、今日の黒出偽だと普通にリスキーなんで普通に考えりゃ真黒なんだよね
占真狼だと>>19
占真狂だと誤爆確黒、狼の襲撃幅狭め、
霊騙狼の命の価値は低いんで、霊ロラ阻止のために黒出しはない、死兵を生かしても意味ない
そもそも僕もミレイさんも霊ロラ許容なんで狂視点偽黒打つなってメッセージに見えてただろう事も追加で挙げとくわ
(82) 2023/01/12(Thu) 18:26:24
>>64ニエカワ
ニエカワの進め方に特に異論がないからだなー。
>>75サキ先生
うっすうっす。昨日の質問すごい誘導尋問じみてるなーと思った（クレイシ、って俺に答えさせる質問に見えた）発言通しで読むとそういう含み持たせるサキ先生じゃなさそ。
ロク占いについては単純にロク占いが多数派だったんだなーの感じはしてる……
(83) 2023/01/12(Thu) 18:27:51
霊狂真占確誤爆リスクについてはまぁ更新立ち合い不要なんで狂が後出しすればケアできるんですけどね
って思って聞こうと思ってた事思い出した
霊判定、順番指定希望ある？
対抗狼だと思ってるし僕狂考えてるタチバナさんとかキミさんおるし僕先だしでも良いですよ
7:15までに結果だけなら出せます、チャリ移動中なんで結果だけ**
(84) 2023/01/12(Thu) 18:44:32
同時にすべきですよ？
判定一致を狙うべきなのに先出しと言われても。
(85) 2023/01/12(Thu) 18:48:28
(86) 2023/01/12(Thu) 18:51:28
立ち会い不要なので強制はNOだヨ
判定一致狙ニエ先出しがイイが多数に従おう@
(87) 2023/01/12(Thu) 18:56:00
タチバナ自身が私に村って言われるの望んでないかもー思っとるからほどほどにしとくで。
・ロク疑って占い希望出した
・サキに気になるとこあった
・状況的にクレイシ真っぽい
って3枚揃っとる人の動きしとるなー。
吊り了解してロク投票したでー。
#希望だし （「だし」は平仮名の方にしとくわ）
はよ寝るから●ミソギ希望しとくわ。
>>1:69⇒>>1:113時点でタマオは
実質ロク占い希望みたいなとこあるな～
サキからタマオ白出たら、
タマオ確定白みたいな扱いにするのも私は考慮するでー。
(88) 2023/01/12(Thu) 18:56:17
>>76 サキ先生
クレイシ先生>>26>>29みたいな「今どこを疑っており、占いたいか？」の意見って出すことできますか？
今の見解、数人程度に絞るんで大丈夫です。
あたしはどっちの真も切ってないよ、頑張って！
(89) 2023/01/12(Thu) 18:58:52
いえ、「物理的に先出しじゃないと無理そうだから先出しでも良い」ならそう明言して頂ければ良いのですけど。
(90) 2023/01/12(Thu) 19:01:08
>>90
意味がわからん
更新立ち合いは不要です。他者への強制はご遠慮ください。
って書いてある村でそもそも同時判定出し強制される理由も同時判定出ししましょうか？と聞く理由もない
君たちの希望がないなら普通に来れる時間に来るよ
7時15分も移動中だから正直糞面倒くさいしね、じゃあね**
(91) 2023/01/12(Thu) 19:10:32
クレイジー クレイシは、すちゃっ
(A23) 2023/01/12(Thu) 19:18:57
>>80ナギサ
返答ありがと。ロク君灰視が少ないのが気になってて。
ナギサさんの考え了解だよ。
>>82ニエカワ
最下段、私も同意。今日の偽黒はクレイシさん狂でも狼さんでもかなりギャンブルだよね。真占サキさん護衛誘導になっちゃうしクレイシさん偽としてそこまでロク黒出す理由がちょっと微妙だなって。
>>64とか真っぽいなって感じたし、順番指定で能力者さんの時間縛りたくないから落とせる時で良いんじゃないかな派。
(92) 2023/01/12(Thu) 19:21:24
クレイジー クレイシは、「誰がオシャレメガネや」と虚空につっこんだ
(A24) 2023/01/12(Thu) 19:22:46
ごめん。今日明日とちゃんと覗けるのが深夜になりそう。
取り敢えず▼ロク君にセットしてあるよ。
占いはロク君周りから
【クレイシ→ナギサ、サキ→タマオ】希望で出しとくね。
後で、理由と考察落とすね。
#希望だし
(93) 2023/01/12(Thu) 19:26:07
>>93キミ
実は私、ちょうどナギサを非占い位置から外そうかと悩んでいました。悩んだ理由は言語化未満ですが、主にロクへの言及部分が不穏だなと感じていました。
ただし、
・ロクから絡まれたナギサの困惑具合
・ロク-ナギサ仮定、あのタイミングでウザ絡みする意味とは？
という２点から、状況的にナギサは白いとも思います。
ナギサが狼に見える場合、理由を伺いたいです。
(94) 2023/01/12(Thu) 19:33:10
今、あれやこれやぐるーっと回ってきて占い真偽がややイーブンに戻ってきつつあるところ。
ただ、自分でロク君触った感じはやや白なんよね、両面から見てるけど～
霊はCOの時系列から見て、ニエカワ君を信用気味だよ。言動ではもう判断付かないので。
(95) 2023/01/12(Thu) 19:41:42
んーーー
考えてもわからないので聞きます！
>>ナギサ
★>>12で、すごくロクに寄り添っているように見えます。
なぜ寄り添ったのでしょうか。
★>>31「狼騙りは死ぬ気で信用を取りに来る」と「占いが狼である」がロジックとして繋がりません。
灰狼が見つかってしまうと役職の重要度が上がるのは理解できますが、灰狼が見つかったのは役職がＣＯした後だと思います。
時系列が間違っていませんか？
私の読みが間違っているかもしれないので、その場合は教えてください。
(96) 2023/01/12(Thu) 19:42:22
>>82狂喰で真占の信用失墜させたら引っ掛かっても怖くないのでは。続きはエピで。
>>77 >>54
>>83 同じものを感じたなら意見を聞きたかったんだよ。
>>89 それを言い狼が安全圏にいると知らせたくない。もう僕の真はばれてるんだ。
(97) 2023/01/12(Thu) 19:42:32
研修医 サキは、ご飯！
(A25) 2023/01/12(Thu) 19:43:38
あとこれは聞いてもしょうがないのでもやっと言語化だけしますが。
>>48で「ロクくんの感覚は鋭いー」ってなるならなぜ昨日困惑したのでしょうか、と。
(98) 2023/01/12(Thu) 19:43:51
>>96 クレイシ先生
☆1 あたし自身がずっとSGにされ続けてきたから。初日からあんな目立つ動きする狼は少ないと思ってて。ロク君癖が強いタイプなのは、初めの方から思ってたけど。あたし戦略的な長期視野は持ってないし、普通に狂特攻疑った。
☆2 霊は軽率にロラされることがほとんど。霊2人の意見見てれば分かる…それが一番丸いんだよ。
赤のお見合い時間で、どっちに転ぶか分からない動きする狼を抱えての戦いなら同窓の占いはなるべく生存を目指すのでは、という考えだね。もしくはLWが超凶悪。
(99) 2023/01/12(Thu) 19:51:43
>>99ロク君狼でサキ先生白出しならば、もっと真面目にやるかな。という意味でした。=サキ先生は信用ガン稼ぎって感じじゃないし、クレイシ先生の狂特攻じゃないかな（真意）
(100) 2023/01/12(Thu) 19:58:12
>>55
ズレたままだから昨日の時点での「なに？」感は拭えてないかな！！
でもなんか、今日の諸々が「ナギサさんは斑になった時にそう言ってもらえると嬉しいんだね」みたいな感じがあんまり・・・俺じゃなくて周囲に向けてにしても、よくは見えないんじゃないかこれって感じ！！
(101) 2023/01/12(Thu) 20:06:02
>>97サキ先生
仮に狼安全圏にいるならサキ先生の寿命伸びるのでは？
知らせて何が困るのか分からない（別に答えなくていいけど）
即抜きしたい狼なら知らんが
バランス護衛を前提としても
そもそもバレてるならバレてるで死ぬ可能性高いんだから思考全伏せのまま死なれたら困るのは村なんだよね。
自己評価の低さがノイズになってるんで表出をもうちょい抑えてくれると助かる。
(102) 2023/01/12(Thu) 20:06:37
>>99ナギサ
一応言っておきますが、2-2陣形における霊狼と霊狂の割合はトントンですよ。
霊狂が強いのはその通りですが、狼がどうしても「複霊陣形」を作りたい場合、まだ見ぬ狂人へのお祈りが必要になってしまいますから。
(103) 2023/01/12(Thu) 20:11:26
占い希望はね～シンプルに見るとキミさんが一番どうかなって感じかな！！
>>1:149がそもそも話ズレてるのは、視点の違いで済ませてもいいんだけど、「SGにされそう」自体の問題性がよく分からないのと、一番乗っかったように見えちゃうね！！
占い真偽苦手だけど、ライン判別がしやすいのはいいね！って思ってる人が出す占い先かしら？って感じは受けちゃう！！
まぁこれでミレイさんが白出したりしたら全部おじゃんだけど！！
(104) 2023/01/12(Thu) 20:17:32
霊2人がかなり有能なのでライン戦組みたくなったクレイシ陣営はあると思うんだよな。同時出しの強制はできない。
なので霊ロラ推奨理由でのクレイシ真狂説は平時より弱くなると思ってる。
占い師自体は甲乙つけがたいがサキ先生が非狼印象だけは初日から持ち合わせてて。
クレイシは明確に灰に手を入れる意識があるのでそれをどう見るかって感じ。誘導されてる気はしてない
統一するなら●ミソギ一択、ただ占欠無い前提。
自由ならそれ以外ってのは言っとく
(105) 2023/01/12(Thu) 20:18:15
陸上部 ユキエは、夕飯**
(A26) 2023/01/12(Thu) 20:19:55
ただいま戻りました
ミソギさん来てましたね。 安心しました。
サキ狂を知ったミソギ狼、という形で>>65は出ないかな、とは。ロク-ミソギ自体は否定できませんが、サキ狼強く見るでなければクレイシさんは占わずでよいかなと
(106) 2023/01/12(Thu) 20:23:56
今日は占真贋傾けた方が最悪真占噛まれにしても今後の情報として採用しやすいという意識がありますので、私はサキ先生とは逆にガンガン占いとロクの情報出していった方が村利、と考えますね。この辺は各個人の経験則による戦術感なので、皆さんは自分の思う村利に向けて進むでよいかと。
そういえば、イチコさん>>1:135のニエカワさん非狼理由って出せますか？
(107) 2023/01/12(Thu) 20:24:37
ロク君は、姿勢というか考え方のベースはどうやっても合わないんだけど視点が近い気はしてる。
ユキエ先輩の意見には頷けるかな。タマオさんの差し込みもちょと村っぽさある。タチバナさんは…霊に全力で無茶ぶりしてるの独自路線村人じゃない？
イチコ先生かキミちゃん継続で占ってほしいかなあ…
(108) 2023/01/12(Thu) 20:28:23
灰の残りは俺に希望してない組の中にいるんじゃないかな～って感じするんだけどね！
イチコさんの>>1:135の「霊二人が好きなのも込みで」って言うのは、どういう込みなの？
>>1:11見ると余計な意図とかしないんだろうし、>>1:25内なる関西人が「素直に黒い奴バーン占わせたらええやろ！！」と唸りそうな気がするんだけど！！
霊二人が好きなら、黒バーンが一番だと思うから、ここの悩んで結局●ミソギさんなのよく分からない！！
占い師に殺意感じさせる希望じゃない気がする！！
(109) 2023/01/12(Thu) 20:29:40
>>106タマオ
ミソギ来てなくて不安だったのに▼ロクやったん？
透けてるかもやけど私はサキ真で見とるよー。
(110) 2023/01/12(Thu) 20:30:23
サバゲ帰り ナギサは、大きな欠伸をした。
(A27) 2023/01/12(Thu) 20:39:21
ナツさん>>110 Yes ミソギさんとロクくんは吊りで得られる情報量に差があります。
最後まで来れなかったら、までは想定してませんでしたが、その場合も▼ロクはアリだと思います。
そういえば、キミさんの言っていた、
>>55 「偽黒出された村の思考」ってどんなもの想定してました？開示できるなら教えて欲しいと思います。
(111) 2023/01/12(Thu) 20:39:54
警備員 タマオは、欠伸を噛み殺している
(A28) 2023/01/12(Thu) 20:40:17
私は霊真狼で見とるんやけど、霊がどっちもミソギ来とらん状況で進めとったからな。
ミソギ狼なら昨日赤窓で夜中に一声かけてた可能性もあると思ってるで。
それで>>8気になっててんな。
>>5で2択に狭められてるけど、5分差やから見えてるか微妙なラインやしな。
(112) 2023/01/12(Thu) 20:41:05
タマオさんは>>1:132が好きだったかな！！
こういう時に「すわ、ライン戦とな？」って聞いてくる狼ってあんまり・・・そういう意味じゃないって分かっちゃう訳だし！！
>>112
タマオさんは今でも占い破壊とか囲いとか確定情報が出なくなる要因をうっすらずっと怖がってると言うか、>>1:30でもろにやりにくいイメージあるって言ってるから、▼ロクはそれはしたい人だと思うよ！！
この辺は一貫してると思う！！
(113) 2023/01/12(Thu) 20:48:23
>皆
ミソギさん、このままの出力ペースで色着けずに置いて判断できますか？
具体的に言うと3-4日後の灰吊りを想定してほしい
自由の流れぶった斬りで【ミソギさんを統一】が安定策です
(確白でも斑でも美味い)
クレ偽視点偽黒抑制が効いていて占候補が生きてる可能性が「最も高い」今日しかできないので判断を
能力者周り等含め諸々判断できる派が多いならこれは杞憂、普通に黒狙占自由で良いです
注意点として若干、サキ真寄りの進行案
(クレ真でも損手ではない)
(114) 2023/01/12(Thu) 20:49:16
ロク君多分前提としてクレイシさん狂の霊真狼強く見ていて、加えてミレイさんの方を狼濃い目で見てると思うんですよね。
いや前提共有するのは大事なので先に行って欲しい部分ではあるんですが。
ロク君、この読み取りは合ってますかね？
あと、その場合、今日ミレイさんがサキ先生と、ニエカワさんがクレイシさんと繋がるようなしぐさを取ってるのはどう捉えますかね？
(115) 2023/01/12(Thu) 20:49:31
>>115
はい！！
俺はミレイさん狼だと思ってるからそっち寄りで理由考えちゃうんだけど
サキさんがクレイシさんに勝る部分って感情とか感覚の部分が大きいかなと思うから（クレイシさんがスタイル的にあんま出さないし）
「貴方～真視されてますよ～」と言う安心感を与える事で真っぽい感情の発露を防ぎたいとかは考えるかな～って思った！！
どうせ「判定こうでした！」って言えばそれで済むしね！！
(116) 2023/01/12(Thu) 20:55:31
ただいまです わー新鮮な斑だー！
ﾐｿｷﾞさんは無事ならよかったです。ですがﾘｱﾙが大変そうなら無理せずお声かけ下さいね…
さて結果みての感想。ｸｲﾝｼ非狼かなぁ
ｸｲﾝｼさんが狼で偽黒だす必要感じず。霊ﾛﾗできますし、霊狂が誤爆で占い確定の可能性もある
偽時ちょっと無理しても偽黒出したいのはｸﾚｲｼ狂だなって。昨日結構ｻｷ先生下がってた→狂アピしなきゃ噛まれない？って危機感が出るので
>>61②のﾗｲﾝ戦したくて偽黒？も逆ならともかく昨日の感じなら狼時霊轢いてｻｷとﾀｲﾏﾝした方がいいでしょｸｲﾝｼさん…となってあまり
まぁ、ｸｲﾝｼ狂時、あの決定回りで黒出すの怖い？はわかるのでだからといって狂っぽいかというとそれも違うんでぐるぐる。
単体、言動と雰囲気が偽としてよくわからんのはサキ先生なんですが。警戒の方向性の謎的なやつです
(117) 2023/01/12(Thu) 20:56:07
>>114ニエカワ
えっと、ロク黒ならミソギはほぼ白だと思いますが、「損手ではない」とは？
(118) 2023/01/12(Thu) 20:57:01
霊能の動きも面白いことに！
昼チラしたときﾌﾂｰに▼ﾛｸしたらﾆｴｶﾜｰｻｷとｸﾚｲｼ-ﾐﾚｲでつながると思ってましたね。昨日の決定回り込みで
判定が割れた狂に昨日バチバチにサキとやり合ってたミレイが>>5>>70サキ真派によって、それに引きづられたニエカワがクレイシと繋がりそう>>82といっている
ﾐﾚｲがｻｷに対して>>5なったきっかけは>>14が素っぽかったとかになるのかしら？しつつこの辺りどう見るか意見ほしいかも。
両視点の狼陣営論の考察捏ねてたら↑のせいで白紙になったので…>>82のﾆｴｶﾜ視点の理由は見てる
(119) 2023/01/12(Thu) 20:57:02
クレイジー クレイシは、もうクインシでいいよ……
(A29) 2023/01/12(Thu) 20:57:44
発熱 ニエカワは、クレイジー クレイシの肩を叩いた。
(A30) 2023/01/12(Thu) 21:00:46
猶大 ロクは、クレイシさん！！クレイシさんだよね！！わー！！クレイシさんだ！！
(A31) 2023/01/12(Thu) 21:01:01
見習 イチコは、ハッ……！今自分は何を……。
(A32) 2023/01/12(Thu) 21:02:07
見習 イチコは、ごーめーんなさーいー！
(A33) 2023/01/12(Thu) 21:02:24
警備員 タマオは、クインシー クレイシさんどんまいです
(A34) 2023/01/12(Thu) 21:02:58
猶大 ロクは、メロン赤肉品種の代表格「クインシー」はとろりとなめらかで舌に残る濃厚な甘さが特徴です！！
(A35) 2023/01/12(Thu) 21:03:58
>>118
細々した理由はありますが狼のSG潰しで8割の理由です
今潰される方が狼はパターン増やせなくなるので辛い
マジ喉無
(120) 2023/01/12(Thu) 21:05:48
サバゲ帰り ナギサは、お見舞い品じゃん！ヤッター！
(A36) 2023/01/12(Thu) 21:06:03
発熱 ニエカワは、クインシーは某オサレ漫画を思い出すなぁ
(A37) 2023/01/12(Thu) 21:06:19
タチバナ
>>1:126の今更のお返事>>63中段見て、質問を投げたいとは見えたので「意図の見えない発言稼ぎ」は撤回しつつも「視点がいい」までは行けなかったです、としつつ
正直ﾀﾁﾊﾞﾅ→ﾐｿｷﾞが今よくわかっていません、これはﾐｿｷﾞさんが白黒以前に在籍時間関係で現状「このまま要素取るのがむつかしい」は多分共通認識だとおもんですよ（ﾐｿｷﾞをせめてるわけではないです！）
その状況で黒いっていうのの反論ならわかりますが、「良い」とおけるのがちょっとピンときてないです>>1:126>>74
村なら、何かしらXな理由村視しててここ処理吊されたら負けるとして守りに行ってるんだろうけど、狼なら両狼、というよりはミソギ村で将来的な灰吊先確保してんじゃないかないかという疑惑はあります
結構、ﾀﾁﾊﾞﾅが割り切ってるﾀｲﾌﾟに見えるのも含め>>77
(121) 2023/01/12(Thu) 21:10:03
研修医 サキは、クインシーってパズルゲームもあります…
(A38) 2023/01/12(Thu) 21:12:25
>>111タマオ
ありがとー。
>>113ロク
突然死懸念してなかったなら一貫してるんはせやね。
「ミソギさん来てましたね。 安心しました。」
が逆説的に
「ミソギが来てないときは安心してない」
だから懸念しとったんかなーて思ったけど
まぁ、何となく安心しましたって言いたくなるのもわかるし。
サキが思考伏せ苦手って自覚あって
ユキエの>>102みたいな意見もあるし
統一占いにすることで間接的に
サキが村に沿うようになるんちゃうかな思っとる。
統一占い希望しとくわ。
(122) 2023/01/12(Thu) 21:12:33
ニエカワくん>>114と全く同じ理由で>>105なので統一ミソギ乗れるよ。
>>118クレイシ
明日のクレイシ視点は「割られどころ」なりうるけど、それは今日のサキ視点だって同じだしね。
割られどころならば、狼がそれを誰で使うか（村視点は誰に使わせるか）ってのも重要で。
Sg保護なら誰真でも同じ。
(123) 2023/01/12(Thu) 21:18:34
>>121イチコの立場でさ。
イチコが初日疑った人から黒出て
白出した占い師にはツッコミどころ満載。
んで、状況的にも黒出した占い師が真っぽい
ってなったら、そりゃもう妄信するやろ？
で、>>63がタチバナの状況に沿った推理なんよね。
ナツ的には>>44が「私は狂人で（昨日私からあんなに黒く見えた）ロクに黒出しって怖くて出来ないと思うんですよね。」って感じに見えてるので不同意やけどね。
もう寝るで。
(124) 2023/01/12(Thu) 21:20:34
このイチコ、いいぞ！
えー、タチバナ-キミ-ミレイとかあるのかな！！だとしたら面白いけど！！
タチバナさんは、別に低い路線は追わないぜ！って訳でもないんだよね！>>35とか！！
よっぽど狂黒が無いと強く思ってるのかもだけど！！
でも今、釘を刺すような物には見えて無くて>>32含めてサキさん視点で占われる可能性が高い所を取れる様にしておきたいとかあるのかなって言う妄想！！
>>122
俺も正直、保留とかアリかな？って思ったけど別に突然死起きても▼俺かなぁ～って思ったから、突然死の起きる起きないと吊先に変更があるないは別かなぁって思う！俺はね！！
(125) 2023/01/12(Thu) 21:22:14
白狙いかつまとめ役無理で遅延するかな～だけど、盤面マン達の言うミソギさん占いには乗れるよ。昨日のあたしの第2候補でもある。
(126) 2023/01/12(Thu) 21:24:57
>>イチコ
見えているものは割り切らないで良い時の為に出しておくべきでしょう。むしろ本来どうするべきか、という考えがあって聞いたんでしょうか。
ちなみに私はミソギ処理するなら吊りの方が良いですけどね。
(127) 2023/01/12(Thu) 21:29:48
ﾆｴｶﾜ
>>114私は121なので乗ってもいいですがｸｲﾝｼさんにはﾀﾏｵﾕｷｴ辺りを占ってほしかったにゃぁ
>>107ﾀﾏｵ
>>1:55でﾄﾗｳﾏとか言ってる＝ｽﾗｲﾄﾞで事故る可能性が思考にあるﾀｲﾌﾟの人間が一番に狼で霊COしてるのなんかなぁとCO周り切るまでの間にちょいちょい顔だしてるので、様子見全然できるんですよねからの非狼視でした
ただ、後半の>>1:141>>1:148のロク占い嫌々ムーブ+ﾗｽﾄCOﾛｸ君の辺り「事故った場合にﾛｸが占いCOする予定だった」なら筋は通るんですよね。狂ｻｷ真ｸｲﾝｼ-ﾐﾚｲ真ﾆｴｶﾜ狼で
とまで考えたらなんかﾆｴｶﾜがｸｲﾝｼと繋がりに行ってるのでやっぱ違うんじゃ？？ってなってます←ｲﾏｺｺ
あとはまぁ>>82的な圭さんできるﾀｲﾌﾟが自ら>>114でつぶしてるの普通に白いんじゃ？→反論；ﾕｷｴﾀﾏｵLW
(128) 2023/01/12(Thu) 21:37:55
キミさんって今日占い結果確白になると思っていた…？というのは聞いてみたいわ…
ナギサさん
>>95どこら辺見て、イーブンに戻ってきたとかある…？
あと、霊の発言でもう判断出来ないというのは…？わたしは逆に陣営戦になった方が判断つきやすいのかなと思ったのだけど…？
思ったことつらつら置いていくことにするわ…
ロクさんの発言から白黒つけようとしたところ(ナギサさんとナツさん、かな？)はサキ先生視点の狼ではなさそうかなと思うわ…。単純に村ロクさんの発言掘りたくないのではと思うのよ…
(129) 2023/01/12(Thu) 21:41:58
私は現状ｸﾚｲｼ真派ではあるが狩人ｲﾁｺちゃんはﾊﾞﾗﾝｽ護衛の可能性もあるしﾍﾟﾝｷﾞﾝ男子と眼鏡男子はどっちが萌えかで護衛悩んでるから大丈夫だ！護衛先は透けないから安心したまえ！
>>109ﾛｸ
ぶっちゃけそんなみんな●ﾛｸで黒視なら明日ロク灰吊して霊のこそ！の意だけど希望回りみてなんか灰吊どおらなさそ…であきらめましたね
>>127
ぶっちゃけ代わりにどうするべきってのはないです
ただ、気になったことは今日みたいに余裕がある時に早めに出しておく派です。その日のことはその日のうちに！
。ﾀﾁﾊﾞﾅさんが何でそんなﾐｿｷﾞさん白く見えるかはﾎﾝﾄわかんなかったので。でも>>127処理なら吊ってことは白く見えてたわけではなかった的な？
(130) 2023/01/12(Thu) 21:52:43
>>イチコ
別に私は要素を積み上げて取るタイプではない（という自認）ですよ。処理なら吊りっていうのは割り切った時の話です。「割り切れる程度」の村取りだったとは言えますが。
(131) 2023/01/12(Thu) 21:57:18
>>124ﾅﾂ
>>63私は「占いも霊も真狼真狼にみえるわね。」くらいの意で読んでたけど、実際は「だからｸﾚｲｼ真ね！」でﾐｿｷﾞとﾀﾁﾊﾞﾅ両方認識してた感じなのかしら…？
(132) 2023/01/12(Thu) 22:01:30
>>129 朝一CO順 煮→→玲→崎→→→→暮 から。
初手見て陣形選べたのミレイさんだな〜ミレイサキ間はラグ短いからどーかなって考えてて。2-2の色んな人の意見聞いて陣形考えながらロク君つついてたら、夕方頃霊の真偽に占は（まだ）無関係だなと思い至ったのさー
【●ミソギさん ◯キミちゃん ▼ロク君】
#希望だし
(133) 2023/01/12(Thu) 22:03:00
あと占い真狂にしろ真狼にしろ、初日で占い真偽をかなり傾けたタチバナさんは、両視点白だと思うわ…
まぁ、クレイシさん視点は最初にロクさん占い希望出した人だからないとして、サキ先生視点でも狼としてのメリットが思いつかないわ…あるならクレイシ-タチバナ両狼で真サキ即抜きのための布石だけれど、それを1dから出す理由がない…
今日の結果出てからでいいのよね…その方が自然…これはいい意味での違和感ね…
(134) 2023/01/12(Thu) 22:04:20
キミ>>60だけど★>>1:192で「編成慣れ」についての質問に対しては回答してたけど中段以降のツッコミについてはスルーだけど特に感想とかなかった？
---
ｻｷ●ﾅｷﾞｻ>ｷﾐﾅﾂ ｸﾚｲｼ●ﾕｷｴﾀﾏｵ ▼ﾛｸです
ｸﾚｲｼは黒引きで仕事終了だから攻めたとこで。
ｻｷはとりあえず一黒みたいから偽でも真でも出そうなとこあげたかった
ﾀﾁﾊﾞﾅは>>121とは言ったがｸﾚｲｼ真なら白いし、ｻｷ真時はｸﾚｲｼ狂派なのと>>68中段には同意気味なので、今日黒狙いで占ってほしいとは思わぬです
#希望だし
ちな、占い候補は今日の霊の動きどう思ったかは聞きたい
邪推すると、今日の判定で真贋わかってスススって都合よく移動した？感はあるがどっちもスススってしてやがるぞこんちくしょー
(135) 2023/01/12(Thu) 22:44:27
(136) 2023/01/12(Thu) 22:45:10
>>105分かりにくいな、クレイシ狼でも成り立つ状況ではあるよねって話
ちなみにロク黒ギャンブル説は微妙とも思いつつ、「クレイシ偽はロク白でいいよね」の方がせやな感はある。
つーかそれならクレイシ狼の方が薄くない？ 今ここ じゃあ占い真狂ですね
--
「言ってることはまとも」で放置されているのでもう少し話しかけて欲しいなぁと思っています。
もっと実のある発言しろ？ それはそう……
統一推すけどクレイシさんの反応は見たい。
二人ともそれぞれやりたいことありそうなんでそこは気が引けるけど。
>>136先生ありがとね
(137) 2023/01/12(Thu) 22:47:24
統一するなら●ミソギさんで異論はないとは言え・・・
うーん・・・自由・・・
キミさん黒出ました！とか言われてもつまらないよね！！俺は死んでるからいいんだけど！！
本人が>>30こういうので楽しめばよかね！！
(138) 2023/01/12(Thu) 22:47:40
霊については>>1:141>>1:148>>41>>64>>82の村意識と判定を選べない立場から故のフラストレーションの発露が美しすぎるのでニエカワくん真でいいんじゃないかなぁしてます。
たとえばクレイシさん視点、ここライン切れるなら答えを知っている視点での発露という反証が成り立つけれどそれはあまりにも全裸すぎんか？ という感覚込みで不成立。
かつ、ミレイさん狂とした際に
・その出力出せるなら占出れば？（反証：>>1:84下段の戦術感）
・ロラされにきた狂にしては占候補より目立ち過ぎ
みたいな感じの違和感が出て占い内訳加味でミレイ狼予想。
(139) 2023/01/12(Thu) 22:47:57
統一じゃなくてもミソギ占いする気があるかはちょっと気になりますね。一応両占い宛て、という事で。
(140) 2023/01/12(Thu) 22:53:09
サキさんクレイシさんに言いたいのは「白を引く」のが損手ではなく「狼吊から遠ざかる」のが損手だと言う事ですあくまで狼を殺せるのは「吊り」、狼を殺しやすい盤面造りの「道具」が占いなんで
>>136 ありがとう
僕の提案なのは警戒対象だと思いますが【●ミソギ】推し
灰の今とこの意見
賛成 >>122>>123>>126
乗っても良い >>128
反対？>>127(処理なら吊)
統一なら黒出済後出理論でサキ→クレイシって出すのが理想ですが
今日の同時発表も負担じゃないかなって心配してたんで言っとくだけです
さっき来ないもんってイジけたけど7:15までには結果だけ来る予定
ミソギさんは僕>>114にノー反応なんマジナンデ
統一【●ミソギ】>>(敢えて出すなら)【クレイシ→●キミ、サキ→●ユキエ】
キミさんはミレイさんが●ロク入れてる事から陣営が露出した時のライン切は行ってると思ってます。>>104上僕も同じ事を当時思っていて●ロク勢を見てると1番「作為的」な意図を感じ
ユキエさんはロク君に対する踏込みが甘いとこですね普通に人でも通るけど、後盤面視の話で灰2狼触れ役と後ろで進行握ってる役割分担的な話したかった文字数
#希望だし
(141) 2023/01/12(Thu) 23:01:31
サバゲ帰り ナギサは、発熱 ニエカワのおでこに新しい氷嚢を載せた。
(A39) 2023/01/12(Thu) 23:04:12
猶大 ロクは、発熱 ニエカワの首に巻きやすいロングタイプのネギを巻いた。
(A40) 2023/01/12(Thu) 23:09:43
ミソギ占い、正直めっちゃ嫌です。
ただ対抗単独でミソギを占った場合、ミソギ直葬ルートまであります。
しかししかし、私が統一を飲んだら「都合のいい確白」ができてしまう可能性まであり、今の状況、ほんとうに、すごく嫌です。
どうしたらいいんでしょうねこれ。
(142) 2023/01/12(Thu) 23:19:02
研修医 サキは、朝6:50起床。その時間に確認にきます。ごめん寝る
(A41) 2023/01/12(Thu) 23:19:02
発熱 ニエカワは、氷嚢とネギありがとう……ふ〜
(A42) 2023/01/12(Thu) 23:21:02
発熱 ニエカワは、研修医 サキに手を振った、僕も寝る**
(A43) 2023/01/12(Thu) 23:21:50
ｸﾚｲｼの状況非狼は上げたしｻｷの単体非狼について
赤窓なさそうに感じる点はあふれでる孤独感ですね
>>17みたいに初日から寄り添ってくれてる感あるﾆｴｶﾜに好意駄々洩れだったり、>>1:187ちょっとしたｱﾚｿﾚへの反応がすごく嬉しそうだったり あ、でも患者をママ呼びはやべぇと思います
なんか、こう、ボッチ感が凄いんですよね…。ひとり寂しくﾎﾟﾂｰﾝしてんなーみたいな…赤窓ないだろこの不安定感みたいな…
で、偽としてよくわからないのは今日のﾊﾘﾈｽﾞﾐ感でしょうか。 今日、ｻｷ真とかﾛｸ白とか出てたと思うんですよ。なんかずっと見えない何かと戦ってるんだよなぁ>>54>>97>>75 狂人として動いてないというか…
ちなみに真でもなんでそんなにおびえてるかはわかってないです。ｺﾜｸﾅｲﾖｰ
ﾕｷｴ>>1:92の「騙りでやりにくそうな挙動」ってつまりコユことです？
(143) 2023/01/12(Thu) 23:23:37
ミソギ占いに価値はあるでしょうけど、占い師をただの便利ツールに格下げする形でやるなら意味はないんですよね。独り言みたいなもんですが。
(144) 2023/01/12(Thu) 23:26:45
朝の時間延びる方が困るんで同時出しに拘らなくていいから出せる人から出してくれって感じです
タチバナさん自体はサキ視点狼あるとは思ってたんだよね。
昨日夜の対サキ。サキ→ロク白結果
かつ>>44>>85>>90辺りも「タチバナさんも大概無茶でキャラ作ってないか？」少し。
ただ真占を初手噛みしたい狼陣営、と仮定した場合
・まず黒出しが想定から外れた
（＝バランス護衛が起きうる結果）
この状態で傾け続けるか？ という反証と一定のキャラクターで走るタイプならヘイト上等でいないと逆に違和感出るよね～でろくろ回してる感じ
＋真狂じゃねってことも加味すると●ロク激押しの時点で村仮定の方が通るって結論にはなる
(145) 2023/01/12(Thu) 23:31:28
イチコ>>143そゆことです。
騙りとしての目的持って動いてないよな～という
昨日の占い先希望の飛び方込み。
あと初動の確白にぶん投げたい願望出してたのも人み。
(146) 2023/01/12(Thu) 23:34:57
キャラ……と言われると腑に落ちないですが、「ロール」なら意識して作ってはいますね。
(147) 2023/01/12(Thu) 23:37:04
>>142クレイシ
ミソギに黒が出るならむしろクレイシさんは占ってない方が得
▼被黒で両視点ワンミス、なのでよっぽどのことない限り吊らない択はないと思う
ロク≠ミソギ説を採用するならサキ先生からの白判定のみでも価値はあるけどそこは確実性を取りたく。
あと、彼女が確白った場合に狼に都合のいい存在として運用させる気はないとも言っておく。
両判定が出るってことは▲霊とかじゃない限り役職全生存だからある程度多数決と合議で進められるよねという話。
また。明日占欠けなら死んだ方はもう判定出せないので今日の占先すら意味がなく、生き残った方はたいてい数日生き延びるので手数が増える。＝改めて他を占うチャンスはある。
(148) 2023/01/12(Thu) 23:41:17
>>142貴方の水晶をロクで支払って買うから吞んでくれって感じ。（ごめんね）
余裕が2縄しかないんだ
>>147タチバナ
そうだろうね
別件。
タマオのロク見る、はガチだったんだろうと思いつつ
2ｄで死ぬ斑よりその後生き残る狩人の発言の方が判断に足るのでは？ と>>1:183を引きずっている俺です。まあその理由で怪しむのってミソギさんが狼である前提が必要なんだけど。
(149) 2023/01/12(Thu) 23:49:53
結局ﾛｸはどこが狼本線なんだYO！しつつ
村でも拾い切れる自信ないですね…いやホント…
占師二人も見てる>>136>>142
ｸﾚｲｼはね…そだね…そうなるよなんか御免…しつつ
８時半以降だとみれないので出せる人から出してくれに同意します
吊ｾｯﾄOK！護衛はもうちょっと悩みますね！狩なので！
ざっと読み直し。灰に対しては、私含め全体的にちょっと足踏みしてんなーって感想
特にキミ・ユキエ辺りが動きにくそうに感じた。どっち由来のモノかは思考中
ただ明日になって考えるか…みたいになるのはね…村でもわかるから要素外かな…ただ、ﾀﾏｵさんは何か「探ってるな」って動きだったな
今日一番動いてるな、はココだったかな回収が今日見れなかったのが残念なので明日に期待しつつ
>>146んー態々占い騙りにきた感がない的な
何となくは伝わった
(150) 2023/01/12(Thu) 23:51:41
なんとなくで放っぽらかされたはわかるー。
ユキエ先輩は、あたしどこにぶつけたいとかある？
(151) 2023/01/12(Thu) 23:55:03
楽しいのは、タチバナ-キミだけど多分違うんだよね！！
消去法的になっちゃうけど、ナツ‐キミ-ミレイかなって思うかな！面白くないけど！！
イチコさんは>>117の狂アピ関連が言われてみればそうなんだけど、なんか前提からすっぽ抜けてて、なんでかな～って考えると俺目線だとライン戦じゃ～んって思っちゃうからかな！って思ったので、狼だと視点的に思いつきづらい意見に見えた！！
(152) 2023/01/12(Thu) 23:58:30
ナギサさんは、なんか「昔そうしてもらって嬉しかった事を貴方にもやりましょう」みたいな、変な同情が前世持ちの村側なのかな！って感じ！！
ただ動きがテンプレすぎる感が拭えないのと、昨日の「占い好きだからこそ慎重にぃ」みたいな言い訳がやっぱり意味不明なので、だから村とは言い切れない感じ！！
ユキエさんは正直あんまり、こう・・・ないんだけど！！
みんな全然要素上げない割りにジワジワと線上にだけは上げられる感じが「あ～よく見る奴～！！一人はいる奴～！！」って思ったので、どうせ明日死ぬしユキエさんは村だぜ！！って断言して死にたい気持ち！！
(153) 2023/01/13(Fri) 00:02:40
>>151ナギサ
クレイシ→●キミ/ナギサ自体は妙手だと思ってる。
ロク村をナギサ狼は拾わないだろう、を採用するならね
誰々と話し合わせてみよう、ってのはまだ。
★>>108 俺の意見で特にここは頷ける！ ってのある？
逆にこれはよく分からんとかあれば。
★>>1:123から>>108の対イチコの変遷頂戴。
>>133それ、霊の言動で判断できない、の答えになってなくない？
というのと、ミレイのCOは単純に狩人COを第一声に置いたゆえのラグで時間も2分しか置いてないからミレイは陣形選べた、説は不採用だと思うよ
(154) 2023/01/13(Fri) 00:10:06
>>ナギサ
昨日、私への印象が気になる→放置に変わった具体的なタイミングとかって、安価で引けますか。
(155) 2023/01/13(Fri) 00:15:53
ユキエ-ニエカワラインまで想定してしまっています。
ただ、ユキエ-ニエカワラインで>>148の1行目を出してしまうと、私が「じゃあメリットないので占いませーん」となってしまう可能性のほうがあると思います。
ミソギは、ロクとのライン切れがなければ、私も吊っていたでしょう。
私が圧倒的真目を取れなければ死ぬでしょう。
ならばいちばんマシなのは対抗が単独で黒を出すこと。
ただ、対抗が単独で白を出すと、「なんで占わなかったんだ」と私個人がバッシングに逢う可能性もあります。
マジで罠だなこのミソギ統一提案。
そろそろ寝なければマジで不味いので決断します。
ミソギ占います。
9時までには起きますが8:30は保証できません。
おやすみなさい。
(156) 2023/01/13(Fri) 00:27:10
>>154先輩
多くの人が不安であればあたし占いはありかな。
☆サキ先生非狼とか。ニエカワ君の見方がいい。真感情の漏れ？とか、彼は必要なことを淡々と提案するタイプの人なので、先輩と補完し合ってくれれば心強いなと。あと今あたしサキやや真寄り。
☆発言なくやや不安になってたタイミング。黒狙いではないからここも悪手かな…と思い再度キミちゃん推し。
☆狩CO周りは要素に挙げないって話だからねぇ。そこがちょっと難しい。ちなミレイ先生はほぼ正論言ってるとは思う。不採用か…
>>155橘
☆>>77>>85>>90。ブレない。ヘイト買うことを全く恐れてない。
(157) 2023/01/13(Fri) 00:34:10
サバゲ帰り ナギサは、クレイジー クレイシにお辞儀をした。
(A44) 2023/01/13(Fri) 00:36:19
サバゲ帰り ナギサは、寝室へ向かった。
(A45) 2023/01/13(Fri) 00:49:01
ミソギさんもあるか！まぁいいか！！
ミレイ-キミ-ナツ（ナギサ）で行こうかな！！
正直、俺は霊候補が自分からロラ言うのは、下手に決め打ち頑張ります！！とか言っても虚しくなるだけだしそりゃ言うでしょって思うから狂人が「ご主人がロラって言ってるぞ！」とはならないと思う！！
で、ロク確黒は「ロク愚か！！」で済むけど、確白は怒られちゃうかもだし黒打ちかなって感じ！！
じゃあみんな！１０年後にカルディで！！
(158) 2023/01/13(Fri) 00:59:36
霊狼ってあるんですかね。
ミレイは「確白って持ち味消えるタイプにも見えない（>>1:109）」って理由の希望出しをする時点で、ライン戦が視野にある狼騙りには見えないし。
ニエカワもサキ視点だと「ロクのパンダを嫌がった」ってのは非狼ですよね。
クレイシ視点は［>>64→>>82］の変化をどう見るかでしょうね。（>>64までならクレイシ視点はニエカワ狼として符合していた）
(159) 2023/01/13(Fri) 00:59:46
どうも「ただロラされに来た狼」の方が近いように感じてしまいますね。な訳あるかよ、って話ですけど。
(160) 2023/01/13(Fri) 01:06:05
出来るか分からないライン戦にも対応できる様に立ち回る騙り、という仮定もナンセンスでしょうか。そんな器用さあったら霊単騙り以外の事をやるべきだし。サキ→ニエカワ非狼、クレイシ→ミレイ非狼までは確実だけどね。
(161) 2023/01/13(Fri) 01:13:24
こんばんは、メインの時間に顔出せなくてごめんね。
つらつらと質問答えたり考察落としたりしていくね。
>>94クレイシ
あの時点では私もナギサさんのロク君への触れ方にもんにょり感を感じたんだよね。
ナギサさんは占い師さん軸で見るのが好きなのかなって思ってて、真目で見てたクレイシ先生から黒出たロク君への評価が村目から入ってるのにちょっと違和感を感じてたよ。
昨日のロク君のナギサさんへの絡みはロク君占い票集めてからなのとロク君狼さんナギサさん村仮定でも意味を見出せないからライン切りの範囲内かなって思ってる。
後はナギサさんの>>1:123に引っかかってて、ロク君白目で見てないけど疑いから外してるのが気になってて両狼さんあるのかなって。お昼は考えてた。
正直、今日のロク君の考えは分かりやすくて白く見えてきたから困ってるけど。
(162) 2023/01/13(Fri) 01:58:21
指切 キミは、ゴロゴロと転がっている。
(A46) 2023/01/13(Fri) 01:58:58
>>111タマオ
クレイシさん偽軸からの能力者考察と狼さん予想かな。
>>125>>152>>158みたいな考察。お昼の時点でまずそこがなかったのがちょっと黒出された村っぽく見えないなって思ってた。
>>129ミソギ
昨日の時点でロク君村だと灰が白飽和起こしそうだったしロク君色見えなくて狼さんの可能性も疑ってたから黒出る可能性の方が高いかなって思ってたよ。確白になる可能性は1割位かな。
黒出たら黒だした占い師真寄りで考えるだろうなーとも思ってた。
>>135イチコ
タチバナさんの思考に関してはそういう捉え方もあるんだなーって感じたよ。
ミソギさん狼さんだったら少しでも顔だして自分以外に票入れたい心理になるかなって思ったんだけど、ミソギさんのリアル事情も知らずにあんな発言したのが失礼だったなって思ってスルーしちゃった。ごめんなさい。
(163) 2023/01/13(Fri) 02:37:44
指切 キミは、ゴロゴロと転がっている。
(A47) 2023/01/13(Fri) 02:38:00
灰雑感。
村の流れ的にイチコさんはもう村置きしたいなって考えてる。灰や能力者への絡み方のバランス、>>135中段の占い希望出せるのは村しか出来ないって思ってる。
ここら辺、何か意見あったら聞きたいな。
タチバナさんも両占い師への絡み、ロク君黒とサキさん偽視へのブレのなさから村目で見てる。
ミソギさんはロク君狼さんなら白目、村なら狼さんも有り得るかなって思ってる。クレイシさん偽でロク君に黒出す理由が分からなくて、ミソギさん狼さんの吊り逃がすための偽黒もあるんじゃないかなって思った。
ミソギさん狼さんだとしたら昨日今日の言動からタマオさんが気になるなって思ってサキさん→タマオさん希望だったよ。
(164) 2023/01/13(Fri) 03:22:46
指切 キミは、ゴロゴロと転がっている。
(A48) 2023/01/13(Fri) 03:22:56
能力者に関してはクレイシさん偽が黒だす理由がやっぱりピンとこなくて真寄りで見てるけど、でも今日のサキさんの言動がロク君斑吊りに危機感がある真っぽくも見えてロク君も白く見えてぐるぐるしてる。
霊に関してもミレイさん偽だとしたら昨日考えてたところが違和感感じてでも今日のニエカワさん真っぽくてだから、
明日ライン繋がったら頑張る[ぐっ]
本当につらつらと書いただけになっちゃったけどそろそろ時間なのでお休みなさい。
明日はもうちょい早く顔出せるけど23時過ぎとかになっちゃうかも。
ロク君はお疲れ様だよ。
またカルディに行くね。
(165) 2023/01/13(Fri) 03:41:43
指切 キミは、研修医 サキを護ってる。**
(A49) 2023/01/13(Fri) 03:42:09
双子妹 ナツは、部屋の灯を点けた。
(A50) 2023/01/13(Fri) 04:03:10
サキ真として見えてる世界線は
ユキエ・キミと大体いっしょやで。
霊はちょっと見れてへんけど。
ユキエに相棒感を感じてもうてるで。
あと、タチバナに敵（村側）感を感じてるで。
タチバナ側も恐らくナツに同じこと考えてると予想してるで。
（特に強く村側予想しとるわけではないと思うけど）
仲が険呑とかそういう意味ではないで。むしろ仲良し。
>>132イチコ
タチバナ側は恐らくせやね。
>>125ロク
タマオは想定してないらしいで。
(166) 2023/01/13(Fri) 04:41:49
明日も吊りはよ決まるならはよ寝るわ。
決まらんなら本決定時刻の1分後に寝るわ。
(167) 2023/01/13(Fri) 05:04:59
>>ナツ
正直、全く見当ついていませんでしたが、敵というのは占い真偽に関係する所でしょうか。
もう喉は余るでしょうし雑談がてらですが、私にとって人狼ゲームやってる最中の人間関係って、あくまで「ビジネス」であるのが理想系なんですよね。
例えば「このくらいならスルーで良いかも」みたいな〝配慮〟をしない、とか。だから時々クレイシにも突っ込んでる所がありますね。
一言居士みたいだけど。
別に敵っていう認識ではない訳です。
ナツのいう〝敵〟って言葉のニュアンスは分かりませんけど、敵がいるなら味方がいるし、この時点でいる（敵の反対語としての）味方っていうのは、私にとって「ビジネス」の域じゃないんですよ。
(168) 2023/01/13(Fri) 05:37:22
>>156確認【ミソギセット】
僕以前狼で霊騙した。どっちでもいいて結果狂喰で勝った。でもニエカワが言うように初手斑じゃなかったのを思い出した。
何故怖いか。信じきれないから。でも信じたい人は芽生えつつあるよ
(169) 2023/01/13(Fri) 05:50:20
おはようございます（寝落ちてました申し訳ない）
>>163ありがとう。すぐに出てない、は理解できます。
ただ、ロク君なりのペースは感じますので、それをこちらのペースで当て嵌めるのは危険かと。
んーただ、状況としてロク君視点の展望としてサキ先生に寄り添う、護衛寄せるような動きあっても良かったなとは思います。
対して、ヘイト買う恐れがある中疑い先としてキミに強く当たれるのは結構評価できますね。
(170) 2023/01/13(Fri) 06:04:14
ただですね……正直これいうの微妙なんですが、
それ以上にクレイシさんが襲撃への意識が薄いんですよね……
>>142とありますが、確白見えるなら村にとって最悪ではないと思うんです。
▲クレイシは起こりやすいと思いますし、何ならそのあとロク黒揃えられてもロクが割れても情報的には辛いですよ。襲撃懸念が薄いにせよ、そういった先の展望への懸念が見えないのはマイナスなんですよね。
ロク君の思考の流れ自体は追えるのも合わせると、
クレイシさんとサキ-ロクですとサキ-ロク側に軍配が上がるように感じますね。
(171) 2023/01/13(Fri) 06:12:19
>>113は地味に評価してます。こう、「いやそれ塗りになってないよね」という感じの自己の発言への自負みたいなのはまあまあ狼で持つのは難易度が高いです
出来ないレベルではありません。
(172) 2023/01/13(Fri) 06:18:11
>>128のトラウマは占霊の独断潜伏的なものへのものでは。
であれば狼真問わず、食らったのは真に、という感じで読めたのであまり問題視はしてませんでしたね。
様子見出来た、はそれはそう。
イチコさん独自で思考回ってるのは見えるので、そこは収穫ですね。
(173) 2023/01/13(Fri) 06:25:21
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