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始業のチャイムが鳴り響く。
鐘の音に潜むように、微かに狼の遠吠えが聞こえた気がした。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、聖痕者が1名いるようだ。
では改めて、こちらの諸君はよろしく。
地上の様子を温かく応援しよう。
>>0
そうだね、いちかくん。
きみの望む試合が見られるといいね。
それでは早速予想を立てていこう。
占い師は<<【空】 将棋部 高等部1年 空木 弥江>>くん
霊能者は<<【羅】 天文部 高等部2年 夜明 星羅>>くん
狩人は<<【羅】 天文部 高等部2年 夜明 星羅>>くん
聖痕者は<<【衣】 緋衣 智恵>>くん
村陣営予想はこれでいこうかな。
あらためまして、見学席のみなさんはよろしくお願いしますっ!!
参加者じゃないのに緊張しますね…?
人狼と妖精陣営予想はこう。
人狼<<【花】 かるた部 高2 花車 ひとえ>>くん
人狼<<【薫】 帰宅部 中等部2年 遠藤 薫>>くん
人狼<<【恵】 文芸部 中等部2年 早乙女 恵梨華>>くん
狂人<<【藍】 園芸部 高等部2年 呉ノ 藍>>くん
ハムスター人間<<【菫】 吹奏楽部 中3 片桐 菫>>くん
ぼくの勘は4(10x1)割当たる。
わ……。
(狩人はハリウッド。どちらも「心」を狙い打つ……)
(なので狩人は雪乃先輩……)
わくわく……。
>>+4マオくん
裏ではいちかくんの名前も出たりしているよ。
ぼくのランダム神にはよくあることだ。
>>+3
それだけ楽しみってことさ。
レモネードでも飲んでゆっくり過ごすといい。
陣形は4-2(1-1or2-1or3-1or4-1or1-2or2-2or3-2or4-2)予想で。
聖霊はギドラしたところに人外が混ざって解除かなぁ。
狼陣営がどの程度霊能者を重視するかによるが。
墓下よろしく
あたしはてきとーに考察とかしてるかもしれない。煩かったらフィルタでミュートしてね
占真確定有り得る溶け編成だと大概3-1な体感だけれどどうなるかね。じゃ、おやすみー
ぼくは基本的に垂れ流し型のスタイルかな。
十分に読めるとは言い難いから、
抜けがあったり反応しそびれることも多いね。
もし話し掛けて反応がなければ
沈黙を食らっているか
MPが尽きていると思ってほしい。
二騙りを出しやすい編成ではない、
というのはたしかにそうだね。
なら3-1-1>2-2-1かな。
それはそれとしてぼくは夢を見たいので
4-2-1に期待しよう。
これは単なるぼくの趣味というものだ。
【ビスカ占い師だよ】
よろしくね☆
自由占一択、あってゾーン占いまで許容。
センサーは実を言うとあまり自信ないので村の目を頼らせてほしいって思ってる。ただビスカ結構頑固だから変なとここだわってるぞってなったら教えてね。
あと灰狭いほうがいいから霊聖はギドラでお願いしたいです!
でも透かさないの難しいなら無理にとは言わないよ。
ビスカ的には灰が狭いほうがいいって言うのがメインなので、ギドラでもFOでも大丈夫。
それとCTは21から0時、お休みの前日は翌1時まで覗けるはず(寝落ちてたらごめん寝)
おはようございます。
我が左手の十字架に誓って
マーガレットは【非占霊】です。
あくまで目安ですが
コアタイムは19時からです。
指針
・より最短で人外勝ちの目を無くす
・長期化した村を、より健康で知的にする
(・もう1つある。ぜひ推理してもらいたい)
おはようございます。
私、オカルトには詳しくなくて…(占霊非対抗)
さしあたって、以下のとおり意思表示します。
〇陣形によらず、自由占いを希望しておきます。
〇決定時間はおまかせします。
(コアタイムが00:00から09:00までのため)
〇皆様とのコアズレが予想されるので、相互理解を促すために次喉で簡単に自己紹介しておきます。
あ、対抗だおはよー、それとよろしくね!
シスターもおはよ(聖は…?な顔)
下段みると自信ある人なのかな?
ちょっとそのへん期待しとくねー。
んむ。あとは陣形確定まで喉温存しつつ二度寝(すや)**
朝の一手だけ。
【非占霊聖】
灰島先輩と姫野先輩の占いCOも確認じゃ。
今日は自由占い希望で明日からはゾーン占いが好みじゃな。
非を回した後に言うなと言う話じゃが、霊聖も出てきてもらえると灰が狭まってありがたいのう。
ギドラかどうかは本人達にお任せじゃ。
さて、次来れるは夕方以降かの。
おはようー。【非占霊だよ】
占いは初日バラ指定で明日以降はゾーン指定かな。
バラ指定は理想的な希望だから、村の意見が散らばったり、灰視弱いとかでバラ希望出せない人ばかりだった場合はそこまで推さない。自由でいいよ。
今日はコア無し。喉管理だけ気をつけてチラ見し続けるね。
夏の夜は〜まだ宵ながら 明けぬるを〜
雲のいづこに【占い師CO】〜
あら…?なんか変わった札を取りましたわ。
もう対抗さんが出ていますのね。お手柔らかに。
今宵の狙いは公一択です。
とは言っても学友が多いので、選ぶのには骨が折れそうです。何卒お力添えをお願いします。
それと、対抗さんとは被らないよう願います。というのは定説でしょう。
コアはまちまちですが、朝のうちの顔出しはできます。夜は23時を過ぎると起きていられるか不安。
普段、私が大事にしているのは「ミスリードしにくい環境作り」です。
昨今、人外の勝利パターンを大まかに分けて二つ観測しています。一つは、村人視点を徹底的に模倣して勝つパターン。もう一つは、性格・感情を盾にミスリードしてる村人のフリをして勝つパターンです。
具体的な方法は伏せますが、特に後者のような立ち回りが通らないように干渉することが多いと思います。
「人狼を探すほうが得意」だとか、「村人を探すほうが得意」だとか、そういうのは特にありません。必要だと思うことを、必要なだけやります。
ええと、自己紹介ってこんな感じでいいのかしら……しばらくはゆるりと議事録眺めてますね(目をゴシゴシしながら)。
>>5ビスカ
以降、私や他の人の発言は返答不要です。
ご自由に選ばれてください。
非聖です。
手癖だよ。意図はないです。
>>10愛美
貴女の非占霊も手癖でしょう。
ビスカ見て2発言目で非聖入れなかったんだ?
【木】 園芸部 高3 木津 愛美は、【姫】 家庭科部 高等部2年 姫野 美々『はちみつ塩飴』と書かれた飴を渡した。「はい、これ。熱中症には気をつけてね」。
暫々々定で●木津さんキープしとく
センサー的に意識が内側に向いとるようにみえたのと
>>4>>10のスパンが少し重く見えたから
朝の在席中に反論とか貰えると助かる
深夜も発言見れるけどな時間とおカネは大事やからな
……。
(ここは聖なる乙女の集う場所なので非聖が少ないのは必然)(非聖をしちゃった女の子はそういうとこだぞ……!!)
お、おう……。>>14
(論理的に考える人間は「自分の」論理がメインウェポンになるから内側に意識が向いている)
(一方他人の感情を重視する人間は文字通り。「他人が」メインウェポンになるから外側に意識が向く)
(というか自己紹介に内も外もあるかいな!)
おはようこ。
【霊聖ギドラ】です。
本日は指定バラ、明日以降はゾーンかなぁと思いつつ、後で相方とすり合わせます。
時間ですが、
仮指定22:00/本指定22:30
とかいかがですか?
セット漏れさせたくないので占い師のコアに合わせたいなと。
>>14美々
ええ…(困惑)
もともと遅筆で、なおかつ不慣れなことをしているので、まとまった自己紹介になるのに時間がかかったのと、そもそもゆっくりと筆をしたためられる環境にいなかったからです。
なお、こういう立ち回りになった事情を説明してるのに「意識が内向き」という話になるのは、あなたが仮に真なら「発現間隔の長さを見て気になった」という直感に理由を付けた形だと感じています。
ないしは、そもそも愛美ちゃんの中で、「自己紹介は人外が自分の立ち回りを定義付けるためのもの。村人は行動で示すもの」という先入観(固定観念)が働いているか、ですね。
どちらにせよ、これは個人要素による誤魔化しではなく(私なりに)善意でやってることなので(実態として、このような議論の足がかりになっているため)、愛美ちゃんが真なら貴重な水晶を私に使わないで欲しいです…(善意が裏目に出そうで困った顔)。
ふええん。
木津さん>>17>>19
確かに私は木津さんを型にハメて見すぎてはいたかもな
ただ「真なら」って言葉が結構私への擦り寄り意識に見えるのは木になる
これも木津さんの性格要素で反証は出来そうやけどな
静香さん>>18
ガチでセンサーに引っかかたのは確かやけど
とりあえずどついてからリアクション見てからさらに考えようと思ったのも事実やな
薫さん>>16
出来れば明言自由希望
早朝も覗けるから最善を尽くしたいんや
【COなし】ですよー
美、姫、花先輩方の占CO
薫の聖霊ギドラを把握ですよ
真狂狼ー聖霊陣形になるのかな
暫々々定といってるので
そんな気にしないでいいと思うの
>>20美々
あなたに向かって「もし美々ちゃんが人外なら」という仮定の話をしたら、どうなるかわかってて言ってるのかなあ…
村人愛美の視点から考えれば、「美々の中身が見えてないから、真だったときのリスクを重く見て丁寧に解説してる」に決まってるでしょう。そこについては性格という問題ですらなくて、あなたが真なら直感に理由を後付けしてるために、村人仮定と人外仮定のケース分けができてないだけ。
>>18静香
静香さん、あなたが何者であれ気持ちだけ受け取っておくね(なでりこ)
愛美ちゃんが真なら、あれは疑うには理由には十分だと思ってるはずだから…
私も型にはめて見ることはあるからそこはいいの。
ただ、明らかに「仮に愛美が人外なら」という側面しか考えてない疑い方は(牽制球ならまだわかるんだけど、キープとまで言っちゃってるし)ちょっとやめてほしかったカモ…
そろそろ離席するね。
占い希望や灰雑感を落としに、一撃くらいは合間に入れたいと思ってます。
飴は渡し先に困ったらくださいな。
おはよう〜
【非占霊】だよ〜
木津さんがここまで占われたくないって思ってるのなんでだろ?
狐を占って欲しいとか思っているなら、弁明より先に狐探したら〜?って思ったなぁ。
智恵さん>>24
私が言うのもなんだけど木津さんの言うことも一理あるかも
村人でも弁明ちゃんとしたい人はちゃんとしたいから
木津さんとは直接やり合うの相性悪そうだから灰や対抗とのやり取りを横から見て占うかどうか判断したいな
あ……あ、わ……。
(多分自分の言いたい事を理解して貰うにはこのぐらい言葉を尽くす必要があって、ただゲーム中は喉数ってリソースとの兼ね合いに目が行くから非合理的に映るだけ……)
おはよう、ございます……
【非占霊聖】です……
ひとまず、目についてしまった美々さんですが……
公入り村は、占い師に過度な期待を寄せがちなので、肩肘張るのはわかりますが……
占と村の対立は村負けの一因になりうるので、貴女が真占いであると主張するならば、少し落ち着いた方が良いかと……
と、書いていたら、>>26が見えました…… 少し安心です……
おは
今のところ3占に1ギドラね
「真なら」がすり寄りには見えないけれど、愛美は水晶玉使わないでというなら別の占い先定時した方がいいだろうね。防御感強いけれどコアタイム的な事情かも
美々は重さを取るなら愛美を狼目に見てるなら、公狙いにはならないから他見た方がいいんじゃね
まだ見ぬ相方へ
私が本日戻るの遅めなので、メインで動いていただけるとありがたいです。
遅めと言っても22時までには間に合うはずなので、無理そうなら私が動きます。
あと飴について、私は偏らない程度に渡して貰えればと思ってます。
事故だけには気をつけて
現状、美々ちゃんは少なくとも狼ではなさそうだと感じています。
まず、灰への切り込みが早すぎてライン構築を意識してなさそうなのが一点、愛美人外視が「重い(≒発言間隔が長い)」という非言語的なキッカケによるものだからです。
想定される反論は「姫野が真占い師のときにやることをトレースしている」です。もし、この反論が浮かんだなら、それは正しいと思います。
私もこの要素だけで美々非狼だと断定する気はありません。
あと、直近の智恵さんを見て「相手が何者かより、正しいことを言ってるかどうかを気にするタイプかな」と思ってます。
切り口自体は、美々ちゃんより智恵さんのほうが黒い。
だから私はCTのせいだと何度も(略)
**
おはよう。【非占霊聖】
占い方法は今日は明言自由バラか指定バラで明日以降ゾーン希望。
夜は部活に行くからあんまりいないわ。と置いて離脱。
な、なるほど……。>>30/>>33
(喉を使う事が速いって要素からハム視になるなら「重く受け止めていないとおかしい」のに、実際に使った言葉が「雑感」である事に違和感を覚えたけど、智恵先輩?が聖霊……。となるとワードチョイスに気を遣っている部分はあった訳だ)
>>31 木津さん
その反証については「美々さんがトレースする【真占い時の挙動】」というものが、そもそも構築できていないのでは……?という再反証を私からは提示しておきます……
>>33 緋衣さん
私は、木津さんの>>10に近しいですが、「村が自滅しなければ狼は勝手に死んでいる」、という思想を持っています……
ただ、全ての対立を解消しようとしても、到底喉が足りませんので、重要だと感じたポイントを選ぶことはあります……
理想を言えば全て解決すると良いのは間違いないですが……
今回美々さんに目を向けたのは、「占い真贋は印象で容易く歪む」から、ですね……
得てして、「対抗が偽だから!」で真視される騙りというものはかなり居ますから……
それは村負けの大きな一手になりうるので、手を入れるべきポイントだと判断しました……
★恵梨華さんに一つ聞きたいんやけど>>34
「落ち着いて」は私のアピールっぽさに対して?それとも対木津さんへの殴りに対して
意識的に話題の方向性変えて印象操作してないかなって懸念してまうから
あ、智恵質問飛ばしておいて、お返事に対するお返事無かったりするのだけど、無視しているわけじゃない(喉節的な面もあり)から。今後もそうなると思うけどよろしく〜
方針は【指定バラ、仮指定22:00/本指定22:30】で決定しまーす(智恵的にはどっちでもいいけど、方針に喉割いてもだし)。真目低いと自覚ある人ほど、狐探しを徹底してくださーい。
おはよう。
思ったよりも文字装飾を使う子がいるね。
単体は特別見ていないけれど……
愛美くんの喉使いっぷりは処理するのであれば
占いよりも吊りで分類したい所だが、さて。
他の子たちからの印象はどうかな?
簡易メモをちらと見た。
薫くん、ひとえくん、静香くんは
CO状況を書き込んでいるね。
星羅くんは在席状況の報告か。
これら自体を要素とすることはできないが
それぞれの性格、あるいは経験を
推測する手掛かりではあるね。
後は、そうですね……
私自身、若干のコアずれ(夜コアは23時以降)を抱えているので……
動けるところで動いて、村に貢献しておかなければ、というものはあったと思います……
>>36 美々さん
☆どちらも、ですね……
アピールは真でもやる類のものですが、偽要素だと捉える人も少なくない事と、木津さんはそうでもないですが「殴ってくるのは人外」と、反発する人も居たりするので……
喉消費が激しい事も含めて、美々さんが真の場合村が不利になる挙動だな、と……
【貴女が偽だとしても、そういったところで偽を見るのは「良くない経験」である】という思想込み、です……
ゲーミング千佳くんか。
どうも輝きが足りていないね。
ぼくがこの手できみをもっと輝かせてあげよう。
恵梨華さん>>38
そこまで踏み込んで考てるなら理解は出来る
ただ、私の真意見も偽意見も特に出てなかった気がするからどっちを懸念するにしても赤持ちっぽくは見える
反証として恵梨華さんが裏思考で更に深いところまで考慮してる村はあり得る
どちらにしても私への踏み込み姿勢から非狐っぽくは見てる
あらー。美々さん飛ばしていらっしゃいますね。
目星ついたら希望横取りしちゃうのが効率的かな…なんてズルい事を考えていました事を告白…。
(追伸:簡易メモにCO添えてもらえると助かります。)
村建て発言見ると簡易メモにCO書けなさそうなんだよね
ただ私も書いた方が便利だとは思うから村建てさんがいいよって言ってくれたら書きたい
>>40
聖霊は明言自由になったら
私の明言先に対抗が占い先被せて来たら呪殺対応されてしまうから対抗への変更指示をよろしく
ふむ。そういえば雪乃くんがまだのようだね。
主役は遅れてやってくる、ということだろうか。
あ、簡易メモCO添えNGでしたらすいませんでした。
ちょっと人が多くて見にくいなーって…。皆さまにもご迷惑おかけしてすみません。
>美々さん
ええもちろん占い先を被せたりはしません。
重要そうなので一撃だけ。
>>35恵梨華
私、「人外は自分が拾える要素を偽装できる。したがって、そういった偽装可能性の高い要素は“強度”が低い」という考え方を持ってるよ。
つまり、美々ちゃんが「軽さ、重さ(発言間隔、それに準ずるもの)」を意識できるなら、真トレース型人外なら「軽い立ち回り」を議事録に紛れ込ませる可能性が高いんじゃないかなってこと(再々反証)。
どうやって真トレース型人外と真を見分けるかが肝要なんだけど……そこは秘密です。
今のところ、美々ちゃんの推理とその結論には歪みがない(歪みの低さ)+いろんな方面に疑いを伸ばしてるせいで要素拾わにくくなってる(作為性の薄さ)=推理の回転が早いのはホンモノっぽさのほうが上回ってるから、非狼視は継続(再結論)。
>>39美々
恵梨華ちゃんたぶん村だと思う。非狐視してる要素がそもそも非人外要素だから。
やあ、皆おはよう。
私が最後となったかな?
主役は遅れて登場するを地で行ってしまったね。
ハムのいる舞台での占い師は多少信用を犠牲にしてでも灰への探りを強く入れることができるという点では、美々クンの行動は真らしいとも言えるし、恵梨華クンの>>34のような見方をすれば偽らしいとも言える。
私はハム入りの占い師はどんどん狼狐に圧力をかけていって欲しいから、美々クンのような占い師は好みだね。
愛美クンの発言(真仮定云々の話)が美々クンに引っかかったのは、丁寧な解説(自己紹介)の中に、美々クンに対する考察が混ざってるから、そう感じるんだと思うよ。
ところで、今回の人狼ゲームという舞台における花形
つまり主人公とは一体誰なんだろう?
観客に分かりやすく主人公を示すとしたら、どの役職かな?
ネタ議題のようなものだけど、余裕があれば皆の意見を聞いてみたいな。
……。
(何も言わないんだから察してよねスタイルな気がする)
(でもこの編成は普通に潜伏占いとか出来ちゃうやつなので言うだけ言った方が良いやつ)
ひとえ先輩……。
(何故なら「主人公」と「朱印帳」で韻が踏めるから!)
(巫女さんコスしてる姿を、見たい……。
花車の読み方、よく分からんけど「はなぐるま」であって欲しい……。何故ならイニシャルがHHになるから!)
えちち……。
>>25
村人視点を徹底的に模倣して勝つ、というけれども、人によって村人像は違う。
基本的には普段自分が村人の時にやっていることをそのままトレースするんじゃないかな。
普段から愛美クンが、疑念に対して懇切丁寧に解説するタイプだったなら、君の言う理由から愛美クン白を導くのは難しいと思うよ。
私ならその観点からなら、どちらかと言えば、>>17の方に着目してしまうね。
彼女にとって>>10では、自己紹介という不慣れなことをあえてやったらしい。
>>愛美クン
★ なぜ不慣れな自己紹介をしようと思い至ったか、聞かせてもらっても?
察してスタイルは理解するし
言わないことそれ自体が
雪乃くんの正体に関わるとはまだ思わない。
ただそういった仮面も持っているんだな、とね。
>>45雪乃くん
進行中は村人が主人公だと考えているが
全体としての主人公は幕が閉じるまでわからない。
なにせ村は群像劇だからね。
村人が主人公というのはぼくが村陣営の場合の話。
人狼陣営であればLWが主人公に見えるだろうし、
妖精陣営であれば占い師が主人公に見えるだろうな。
さすがに「美々ちゃんの推理と結論に歪みがない」は誇大表現でした(訂正)
>>46雪乃
☆皆様と同じ時間帯で話せないぶん、どうしてもリアルタイムでの状況干渉力・共感力が落ちるので、なるべく早い段階で自分とその周りの情報を落とすことが目的です。
序盤に動かないと、深夜に壁打ちするだけが関の山ですから…
ところで、人狼ゲームは群像劇ないしは二部作です。
第一部は占い師を筆頭とした能力者組が花形であり、主人公ですが、第二部からはその遺志を引き継ぐ村人と敵役である人狼たちが主人公。
例外は妖狐。
序盤で花形たちが無双する物語の場合、我々は脇役のまま終わるでしょうが、それがいちばん望ましくもありますか。
**
……。
(画面の中の主人公。パソコンのOSはWindows)
(闇を払う力無尽蔵。払いたくねえのは受信料)
おう……。
(ちなみに妖狐はスピンオフ)
全員出席完了だね。みんなおはよう。
陣形的には3-1-1でギドラってるのね。
指定バラで締め切り時間も把握したよ。
……。
(チカチカ光ってる千佳。ゲーミング千佳)
(「もう若い衆を潜らしてんだ。俺の合図であんたらん所にかち込む手筈よ」)
(地下に潜ってる千佳。ついでにチャカ)
「愛美先輩が焦ってるように見える」が分かる一方で、この論を使って占い枠に愛美先輩を入れたいところに
・囲いをつくりたい狼(愛美先輩狼仮定)
あるいは
・占から逃げたいハム
のどちらかが居たりしない?という疑問は投げてみる。
話題として投げるけど、個人の発言を読み込むのはこれから。
木津さん村人仮定の方の意見言うね
>>26の村人も弁明に力を入れうるを詳しく言うと
ある程度経験値や自負がある人なら白くても判断力に不安がある人残すより自分が残った方が安心だから
意識的じゃなく無意識にもあり得るし
>>47の第二部の村人主役意識もコミで
正直、私自身は木津さん村も結構見ては来てるけど判断は付かない、もっと狐っぽい位置なければ普通に占いあり
木津さん村でも吊りに当てられるよりは私真寄り意見位置だから保護したいし
木津さんで一点気がかりなのが、「実働の為の喉を残していない」という点ですね……
言っている事は(コアずれ含めて)他人事ではないので、俗にいう共感白のようなものは感じていますが……
共感を感じているからこそ、「その喉消費で大丈夫なのか」という疑問がある、という所ですかね……
ただ、若干説明に消費させられた節はあるので、甘く見たほうが良いのかな、とも……
ちょっと気になったのが、ひとえさんの>>40ですね……
内訳の分からない対抗に絡みに行けるのは、「ご主人に迷惑を掛けられない」という意識が出がちな、狂人っぽくないなぁ、と……
>>50を見返して、愛美先輩狼仮定なら美々ちゃんも狼って読めてしまうなと。
現状、●木津は美々ちゃんの希望だし、そこ両狼で囲いに行くのは勇気ありすぎて無謀だよね。ないなー。
ひとまず取れるのはむしろ姫≠木かな。
ただ、>>51見てると、いや、どうなの?って気にもなる。
ここまでのログから軽く希望してみます。
●木or紅
>>19木
「真なら貴重な水晶を私に使わないで欲しい」が引っかかります。コアズレ含め、早いうちにご自身が占われる事はそんなにマイナスではないかと。
>>45紅
真に見える占い師(姫)への擦り寄り、>>46←愛美さんへの注目がより向くように質問。に見えましたので。
>>15愛美
ありがと。私のこと朝、疑ってたでしょう?
>>50黄理
恵梨華によると美々が焦ってるよう見えたらしいです。
>>53は考えながら喋ってる?
考え終わって喋ってる?
>>46雪乃
自己紹介する理由が想像通りなら愛美白っぽいと思ったんだ?
黄理さん>>50>>53
私と木津さんが繋がってるから切れてるかはともかく客観的に見て私と木津さんの関係性てごちゃごちゃしてるからもっと拾えるものとかない?
表面的なとこだけで流し読みして意見を言ってるように思えるで
私のやらかしたことなので私が不始末つけますが、私は縄寄りの人材と扱ってください(not非狩co)。
なぜかというと、白判定出したら「真占いに妖狐を占わせたくなかった人外」というレッテル、ないしは「人外による人狼囲い」という二つの線を追われるので、自力で私の中身を見抜くか、前述したパターンを覚悟をして占うことですね。
黄理ちゃんのような取り組みは徒労に終わる可能性が高いので、そのように結論づけてて全体の情報が増えるのを待つべきです。
150ptあれば寸評と占い希望くらいは出せるので心配無用です(帰って来れるかは別問題)。
では。
智恵さんはよろしくお願いします。
>>59ひとえさん
そこイイネするってことは愛美さん狼寄りで見てますか?
>>50後者は含めてなさそうに見えます。
人狼や狂人は妖狐囲いたくないはずだから大丈夫だと思うよー。その理屈で考えると、狐目の人は全員占い位置から外れるから無いかなー。
美々が真なら幸せ。
愛美ちゃん、悪魔はどんな小さな呼びかけにも駆けつけるからマイナスなこと考えず、気楽に構えといた方が幸せよ。
まぁ、「占わないで」って言ってるのは伝わっているから、その次の話をして楽させてほしいって智恵は思ってるよ。占いが入るかは流れ次第。
これは私の価値観なんだけど、私が狼占いなら仲間を囲うよりも、狐目の高い位置を真から剥奪したくなるかな。
そんなにマイナーな価値観だとは思わないから、美々クンと愛美クンの両黒は否定してもいいように感じるよ。
>>47
回答ありがとう。
自己紹介に対する反応に慣れていない様子は感じるから、動機と併せて本当に不慣れな試みだったんだろうね。
>>56
彼女自身、村人をトレースする狼像を挙げているから、不慣れなことをするというのはその狼像から外れる行為だと思ったからね。
どちらかと言えば、それを狙った狼じゃないかを探りに行った感じかな。
少なくとも、不慣れと偽ってその像から外れようとしたわけではなさそうだよ。
>>44を見て愛美くんは
取り置きでいいんじゃないかと思ったが
>>58が当人から出てくるなら
縄枠のままでいいな。
どうでもいいがCTってコアタイムのことか。ゲーム脳だからチャージタイム?
クールタイム?とか思っていたなんてそんな。
狼狂は、初日狐囲いたいものだと思いましたが…、違いますかね?
だから対抗さんの希望横取りしちゃうのが効率的かと考えたのですけど…
>>66
ひとえくんは狐探しに自信がないのか?
それとも狼陣営の方が目がいいと信じているのか?
それとも目の良さそうな対抗が
狐目と見ている相手を奪おうとしているのか?
うーん。ここ真狼目かなぁ。
私も狼は狐囲いたいと思うのー
取りあえず呪殺による真証明を避けたい
後々狼騙りがばれたときにSGにしやすい
理由はここらへん
相方位置にもよるとは思うけど
狂人は狐囲いするよりは偽アピしたいと思うの
……。
(信用勝負を視野に入れれば狐囲いはできない)
(反対に真確を脅威と見る場合は狐囲いを狙う)
う、う〜……。
(偽黒を出す場合でも狐狙いには行く)
(しかし外して吊りになった時を考慮すれば、それをやるのは狂人)
多い……。
(狂人の希望なら横取りしても黒引きの期待値は低いってこった)
(でも狼騙りの希望であれば初手囲いの目が存在する)
……じ、じ。
(自分の感性を信じた方が速い気がするけど)
(真アピとして対抗の邪魔をしようとする気持ち自体は分かる)
あと、目立つ方はどうしても目が行きますけれど、するりするりと占い抜けていく方が見きれませんので困ります。
大人数を見回すのが苦手ですとCOしておきます。お力添えよろしくどうぞ。
どちらがメジャーかはさておきとして、この村の占い師三人のうち二人は●木を考えてることが重要だと思う。申し訳ないんだけど、智恵さんは価値観含む思考開示してるせいで人外が楽できる挙動を作りかねないから、もう少し抑えて欲しい。
●菫
追従行動多め。●木のあとでも可。
騙りは狼狂問わず初日は狐位置を真から剥がしたいと思ってると思うで
だから雪乃さんと同じような認識の方を私も持ってると言っておくね
あと、私を吊るさないでじゃなくて「村/狼/狐どれでも解釈が効くような部分に着目しても時間の無駄。ライン情報がノイズになってるから、木は直縄位置と見なして他を見たほうが建設的」という調停行為。
私の得意分野は本来は調停。
>>56マーちゃん
ながらだね。思考駄々漏らし型。
>>57美々ちゃん
拾えるもの…多分それは夜になって見返してから、かな。
あと、後者正解だなー。
まだ読み込めてないし、いまのトレンドってこれ?みたいなとこを出してみたよ。
愛美先輩が「私のことで争わないで!」なのは分かったけど、それなら愛美先輩は自分の扱いについての話をするより、先輩目線の人外目を挙げてほしいかも。
本人>>58らしいので愛美先輩のことは私は今日は終わりにするね。
>>+36
得意札に集中して勝ちに行くタイプなのかもしれない。
うかりけるだけ取るの早い子とかいるよね。
狐一点狙いなら【●菫】は普通にありだと思うで
普通の寡黙でなく意図的にアウトプット抑えてる感はあるし悪目立ちしとる木津さんより普通に狐として合理的な動きしてる
保護や視界開きもコミなら●木津もあり
恵梨華さんは狼ありそうだけど狐薄そうだし発言力高いから灰に置いてコアの発言見て判断でいいと思う
愛美くんは村人なら
自分の信用が占い師の信用に繋がって
手酷く負けた経験でもあるんだろうか。
もしかして:狩人くらいは過ぎるが
なんか……あからさますぎるからないな。
>>77
うーん今はあまり言いたくないの
今日恵ちゃん占われることなさそうだから
大丈夫だと思うの
木津先輩自爆してるだけなの…
私は木と姫2w主張してた黄理先輩が
誘導してる人外臭いと思ったの
木津先輩が姫野先輩の狼同士の誘導で
あんな防御感出すわけないの
そこを見ないで占いだけ見てのライン誘導は変なの
ざっと見てきた。
指定バラになるのかな??
うーん、決定にはなるだけ従うつもりでいるけど
【生きてるあいだに狐占わせてほしいです!】とはいっておくね。
もちろんビスカも頑張るつもりでいるけど(がんばる)
あとは午前中ちらっと覗いたときに思ってたこと垂れ流すと、姫ちゃんと木ちゃんの両狼はなさげ。
切り合い(もしくは囲い込み)にしては>>14「暫々々定で●」からの>>17以降の嫌がり(というより困惑?)は繋がってない感あるよね。
(姫狂木狼とか木狐の可能性がないとは言ってないけどさ)
木村なら本当に善意からの自己紹介だったんだと思うー。
まーこういうのは自分から言えば言うだけ怪しまれると思うから木村なら人外探しに喉裂いたほうがいいよね、な感想(既出)
それと、姫>>26の木触れからの引き方が狼っぽく見えてない。
なので現状、姫狂>狼派。
黄理ちゃんは人外なら既に歩調崩してるから、占うよりは縄。やってることは思考過程の書き込みで、回転速度は遅い。狐というよりは踏み込んだ結論を書き込めない狼>村。
雪乃さんと恵梨華ちゃんは主戦力になれると思うから、狐狙いじゃないなら占い非推奨。他は後述。
菫ちゃんは狐>村。
花車さんは対抗からの視座に頼ってる時点で視野狭め。スキル由来の可能性あるけど、特徴だけ見たら人狼。
飴はなるべく占いたちに回してあげて。
対抗の話ついでに花ちゃんの発言追ってきたけど、すごく姫ちゃん気にしてるっていうか、後追い感ある。
というか灰にほぼ触れる様子もなく>>55を出してくるあたりは情報渡したくない狼目に見えてる。
さて、対抗についてはここまでにして。
対抗からの触れから見ると木ちゃんやっぱり村に見えるんだよね。
で、そこから他灰の様子探れば(吊りにせよ占にせよ)初手SGを擦り付けたい人外が浮かんでくるんじゃないかなーと思ってログを読み直しなう(今ココ)
菫ちゃん>>48
★下段二つはなんでそう思ったのかな?
なんか解る気はするけど、菫ちゃんの言葉で聞いてみたい。
【美】 漫画研究会 高等部3年 灰島 ビスカは、【弾】 奇術部 高等部2年 シスター マーガレットありがとー!!お礼にこれあげるね!!っ[白桃リップクリーム(未使用)]
>>45紅薔薇さん
3段目、木津先輩の自己紹介に姫野さんに対する考察が混ざっている、はよくわからなかったから詳しく聞いても?
あと、紅薔薇さんは灰でいいのよね……?
主人公の話は難しいわね。
観客にわかりやすく、なら、村人か霊聖かしら?
狼占なら仲間を囲うより狐目を奪いたいというのは同意。
真に呪殺されたくないし、偽確したら囲い疑惑がかかる。
狂も真に呪殺されたくないのは一緒だと思う。
一応、
actは在席確認、誤字脱字、飴受け渡し関連と定型文のみ
簡易メモは在席とネタのみ
だから気をつけてね。
>>83 ビスカさん
「対抗からの触れ方」で取れるのは、良くて「非狼」まででしょうが……
★なぜ木津さんに対して「対抗から考えると村」、という評価が出てきました?
★菫さん>>48「木津先輩は防御感が素直に狐に見えるの」
↓
薫>>80「木津先輩自爆してるだけなの…」
「木と姫2w主張してた黄理先輩が
誘導してる人外臭いと思ったの」
この辺り思考が飛躍して見えたんだよね
もしくは木津さん人外→木津さん村の村の流れに追従した動きに見えた
あと>>80は恵梨華さんが占い位置じゃないから、占い位置あり得る黄理さん優先して人外考察落としたの?
(退席actしたつもりが投下できてなかったなど)
恵>>88
…そういやそうだね(手ぽん)
なんでか木狐の発想がぽんと抜けてたけど、でもビスカは星>>84に割と同意というか、>>58とか狐よりは村側意識な気がするんだよね、10割パッションだけどさ。
星>>86
あれ、飴もらったお礼actでいうのもだめだった?(ならごめんね)
>>90灰島先輩
飴のお礼は恐らく大丈夫かと。
(私の略称は星だと★☆と紛らわしいから羅でお願いしますわ)
ひとまずここまで。
自由占いになっても希望は出そうと思ってるわ。
やっと追いついた!
ふんわりですが、愛美ちゃんセンパイはもうほぼ喉なくて、でも飴いらないよーしているので、
村:本人が言っている様に、後に託す動き
狼:これ以上抵抗するのは厳しいので、変に味方とのラインが繋がらない様に沈む意図?
狐:弁明の機会をあえて投げることで、後に託す相手がいる事をアピールし狐感を薄めたい
あたり?(わからぬ)
村パターン、後に託す動きするのなら>>30の段階で「弁明でなく人外探しに喉を使って欲しい」発言は出ているので、この話題を維持する必要があったのかしら感があり。
否。寧ろ話題の維持と言うよりは他の人からの投げかけへの回答や、もうこの話やめよう的なアレそれなので、流れとして"維持しよう"と言う意思は感じない?
感情面で見ていくとわかりみはあります。
誰が愛美ちゃんセンパイの話題を議題上に留めてたのか、は、愛美ちゃんセンパイの正体問わず大事そう。あとでみにいきましょうか!
狼パターンは……適当にあしらって灰に紛れよう、という意図にしてはあまりにも目立ちすぎなので、んん……。
もし狼で初手あの動きをするのなら、主導権や発言力を握りたかったんでしょうか?にしては、あんまり議論のハンドル握りたがっている感じしないんですよね。叩かれて即防御に回っちゃうところも含めて。
堂々と殴り合いが出来ない人が、狼陣営の中で初手あんなブイブイ言わせる役目を担いたがるか?と言われると……もっと潜る方が向いてるんじゃないかな、とか、とか。
あと私が愛美ちゃんセンパイの仲間狼だったら、赤窓でなにがしか言うので、非窓感あるかもしれない?ですね?
初めにいっぱい喋っちゃったのとか、初めの方に投げたテキストの整形されてる感から、肩肘張って気合を入れて、みたいな、そういうものを愛美ちゃんセンパイからちょびっと感じます。
村だとしても狼だとしても、やるぞやるぞー!って出ていったら空まわっちゃった感じ?
いやあ、でも、狼するならもっと潜る方なのではとは思うので、非狼に見えますかね、個人的には……!!!
狐だとしたら……が、がんばれ〜!!()
陣形確認したのと、話題の愛美先輩のことは村っぽいなーって感覚なのを報告しとくわ
どこがどう?って言われたらちょっとうまいこと言えへんのやけど
こう、なんか、この話題の全体的な広がり方っちゅーか、誰でも気軽に話題に乗っかってる、話題に乗っかられてるって言う空気?そんなところが、村っぽいと思った
---
うちのコアは基本15時以降
日によっては一言目ですら15時以降になるんやで・・・
次来れるのが23時過ぎになるので、ここまでの感覚を纏めておきますね……
まず、占い師ですがビスカさんには、厳しい目を向けています……
【狐を溶かしたい】という意欲(>>1、>>81上)をご本人は見せていましたが……
そんなビスカさんがまず最初に意識を向けたのが、「対抗の動き」でした……
>>81中段は「灰との絡み」でまだ理解の範疇ですが、>>81下段で「対抗の内訳」評価、そして>>83でひとえさん評価へと続けていますね……
そして、灰に対して「狐という発想が抜けていた」(>>90)という事……
これらから、「狐を探っている」ようには見えず、逆に無関心さまで感じられるので……
「本質的には狐に対して自分から干渉できない」狂人である可能性を強めに見ています……
ひとえさんですが……
>>55下段、雪乃さん評にある「真に見える占い師(姫)への擦り寄り」という表現から、「美々さんに対し信用負けしている」という認識がありそうですね……
確かに、初動は力んでいた様に見えた美々さんですが、昼以降はかなり綺麗な動きに見えます……
ただ、綺麗なのと真なのは(一致することも多いですが)あくまでも別物なので……
ひとえさん真仮定で考えても、「信用負けの自覚」があるからこそ、>>71のような一種のSOS(かつ>>9中段の再掲)が出るというのは自然な心情に見えますから……
正直、現状では私の中で美々さんといちかさんはフラットである、という結論しか出せません……
「目が滑る」のがひとえさんが動けていない原因であるならば、何かとっかかりがあれば変わるのでは、と思うので……
ギドラのお二方には、その辺りのサポートもしていただけると幸いです……
うん。やっぱり愛美ちゃんセンパイ自身が話題を続けてたと言うより、「初動思ったより喉割きすぎちゃった」からの「それでも周りから意見飛んでくるので弾き返しながら人外探し始めるも初期印象拭いきれず喉も足りず」のほうが、ふにおちしますね!!!
お話変わりまして、占い師さんのうち2人は嘘つきーとなると、んむむ……美々ちゃんセンパイ真だと嬉しい、は分かりますね。次点でビスカちゃんセンパイ。ひとえちゃんセンパイが真だと、村はしんどそう……CT朝の割に動きがない!ので!!
そして、灰で気になっているのが雪乃さんですね……
>>45で私の発言を、「>>34のような見方をすれば偽らしい」と使われていますが……
その辺り、私は「美々さんを偽と見ている」と思われないよう、結構気を遣ってお話をしていたんですよね……
なのに、まるで「私が美々さんを偽と見ている」と言わんばかりの表現をされたのが、かなりひっかかりまして……
率直にいうなれば、占い師から私への印象を悪くしたい様に見えた、という事です……
印象操作の対象が美々さんなので、美々さんから占っていただければありがたいです……
…ちらっ
私は愛美さん狐かなって思って、だんだんと狂人に見えてきて、今は多分村か狐かなって思ってるよ
おいなりさんっぽくみえなかったのは紅薔薇先輩くらい
恵梨華ちゃんのうごきがとても綺麗。
現段階でなんらかの判断をするより、占い師を見るための情報が欲しい、はとてもわかりますね!!!
さらっと入って分かりみがある意見を投げさらっと去っていった星羅ちゃんセンパイも綺麗です。
愛美ちゃんセンパイは雪乃ちゃんセンパイ主戦力枠って言ってましたが、個人的にはちょっとわかんないなあをしています。
存在感の割に、白く仮定できるほどの動きがない、感じ?
知識や安定感、ネタ議題投げができる余裕を感じるので、村だったら心強い枠なのは間違いないです!!!
>>+47 雛ちゃんセンパイ
狐かなあは、とても、わかります!!!!
だとしたらあんなに初動目立たなくて良かったのでは……と、「だとしたらがんばれ〜!!!!」があります。
村みもあるのでとりま占ってみれば良いのでは?って思ったんですけど、そういえば占い師3人で自由占いなんでしたね!!!
確非狐、遠い……
んー?
恵>>94
なんか村なら勘違いされてそうだから言っておくと>>90は
×「灰に狐がいるのを忘れていた」
○「>>83書いてた時点で木が狐の可能性を考慮してなかった」
だね。
あとこれは後出しでいうと気が引けるんだけど、普段灰だと役職から狼探していくからこのへんは手癖。
狐はねー、もう少し発言(一発言だけの人とか>>48へのお返事とか)増えてからにしようと思ってたんだけど、まぁいっか。
現状、話してる人の中だと●菫がいいかなーと思ってる。
発言内容の薄さ(もとい輪の中に入りたい欲っぽさ)もあるけど>>48上段とか>>80とか、それとなく占SGを擦り付けた人外っぽく映ってたからさ。
対抗なのに恋をしてしまいそうです…。
あの、わたくしそんなにアウトプットが上手くないので飴は灰の枯れ気味な方へどうぞお渡しくださいませ。
そもそも初日はどかんとハムちゃんを当ててしまえば…と、水面下でクネクネしていますので。
直近、恵梨華さんがなんかいい感じの事を言ってくださってますので、そんなかんじです。
で、次点で引っかかるのは恵なんだよねー。
いや、>>94言われたからって訳じゃないけど、なんか感覚引っかかってるものがあったので。
ついでに>>94はなんか薄らと意図的不理解を感じてる。
そんなにビスカの考えって読み解けないものなのかな?
まぁビスカはともかく紅>>96は流石に難癖だと思うなぁ。
(対抗への話だからツッコまなかったけど、普通に>>34は姫ちゃん偽視してるように見えたよ?)
総じて(といっても二発言だけど)恵の直近の発言からはなんか作為というか、防御感みたいなものを感じてる。
村なら単に自意識過剰な人なんだろうね。と置きつつ、★ここ、他の人の意見も聞いてみたいな。
他の人については夕飯食べた後でね(そして夕飯離脱)**
マオくんは言語化能力も見るポイントも
しっかりしていそうだから
マオくんの考察をリツイートしながら過ごそうかな。
話しやすいので対抗さんに触れますが、美々さんは真の動きをしてしまう狂人さんに見えています。わたくしご主人誤認もありますでしょうか。
消去法でビスカさんは狼ですが、彼女は操作系な雰囲気があるような感じがしますので消去法抜きでも狼寄りに見えます。
よって、愛美(木)さんはハムでなかった場合黒もあるのでは?とつらつら考えております。
こんばんわ。
チラチラと議事を追っていたんじゃが今からは落ち着いて読み込めます。
あと諸々のCO確認したのじゃ。
紅薔薇先輩の非対抗は見えておらんが、一先ず3占2ギドラで確定になるのかの?
加えて進行関係>>37も確認了解したのじゃ。
よーさん話しとる人にはやっぱり目が行くんやけど
早乙女ちゃんの占い師の見方はごっつ参考になる!と、星羅やんの人の見方って細かくてええな!ってなってる今やで
愛美先輩とこの二人占うのは反対するな
あと、占候補見分けるのむちゃくちゃ苦手なんで誰かに誰かを占ってほしいってゆーんはたぶんだされへん
占って欲しい人がおる、って言うんが精いっぱいやねん
眠くてふわふわしているから
ふわふわ喋っていくよ。
>>102
なんとなく村っぽい。
いい意味での警戒心のなさがある気がする。
取っ掛かりになるかな。
あー やっぱゆきのんの非対抗回しが無いの気になるやんね>>101
たぶん、何もないからさらっと話し始めちゃったんじゃないかって思ってるんやけど
>雪乃
>>85で星羅やんも確認しとるけど、非対抗回ししてもらった方がみんなもやもや減ると思うさかい、できたら明言してもらえんやろか?
マオ>>+49
…お狐さんだったら目立つつもりは無かったけど目立っちゃったのかな
恵梨華ちゃんも言ってたけど夜遅くから朝までに時間とれてて、朝に自分のことで喉ほとんど枯らしちゃったり、昼にそこそこ喋っちゃってたのとか、自分を吊り枠に入れてたりとかって占われるのがかなり嫌そうに見えたから
>>85
自己紹介について解説するだけなら、何故自分の発言を意識が内向きと捉えたのか? についての考察は別に無くてもいい。
美々クンへの解説の中に評価が混ざっており、それが真仮定についてしか触れられていなかったから、引っかかったのだろうという話だよ。
>>96
おや? 恵梨薫クンからそのような言葉が出るのかい?
君の>>34は、人によってはマイナスで取ってしまうかもしれない美々クンの焦りについて語ったものだろう?
私が>>45で語ったのは、美々クンについてプラスで取りやすい印象の話だからね。
対比としてちょうどいいから引用させてもらったよ。
つまり、美々クンの要素はどちらにも拾いうるが、私は美々クンの立ち回りは好きだと言っただけだね。
「占い真贋は印象で容易く歪む」ことに警鐘を鳴らす君から、私の>>45を読み取れないとは思えないが
★ どうして思考が飛躍したんだい?
狼が○○狐に見てるから
占わないように誘導してる
狼が○○狐に見ているけど
村トレースしてそのまま意見出してる
村が○○狐に見て誘導している
この3通りはわかりようがなくないですか?
だから恵狼は普通に切れないですね
木津先輩は占わせるより
早めに吊るのが吉だと見てます
残した場合、最終盤でまたこの要素が
噴出してくると思います
>>97
恵梨華ちゃんの>>94は、「狐探したいって言う割に狐探してなくない?」を起点にした一連の流れなので「木狐をうっかり考慮に入れてなかった!ごめん!」がアンサーでいいのに、深追いしすぎ感を感じてしまいます。
どっちにしろ愛美ちゃんセンパイに狐感じてる人が多いにも関わらず、「狐探したい」ビスカちゃんセンパイがそこ考慮から落とすの違和感ありますよ、ね……?
>>+51 トーカちゃんセンパイ
ほめられた!!
よろこびます。
やったー!!!!
>>1
>センサー自信なし
狐って微白位置に置きがちだもんね。
ぼくは自由よりゾーン指定のがいいと思うかな。
聖霊への負担もあるけれど。
>>2
指針はすばらしいね。
そのためにマーガレットくんはどう動くんだろう?
そして最後の1ピースはなんだろうか。
>>5
非聖を気にするのは少し気になるところ。
>>6
簡素なCOは美々くん自身が
兵は神速を尊ぶと考えているが故なのか?
これからコアの方もいるでしょうからまだ何とも言えませんが、暫定で、
●雪乃さんをわたくしに優先していただきたいと思います。
雪乃さんが貰えないならば○愛美(木)さんで。
恵梨華さんは占い真贋に関する結論をとりあえずアウトプットしてくれて対抗の印象上げ狙ってた狼目も薄くなったかな
●雪乃>>96も自視点しっかりしてるし、思考の跡見えるし、雪乃さんって直近は少し話題に出とるけどむしろそれまでは疑われてなくて誘導しづらい位置に思えるんだよね
ただ、逆に私とひとえさんの両方への擦り寄りの狐は薄くは警戒はしてるけどそれでもやっぱり占いへの切り込みは非狐本線で見れる
とは言え希望の●雪乃は恵梨香さんの考察としては納得するけどそんなに狐っぽくは見えないんだよね
狐狙いなら●菫>黄理・弥江とかの発言少ない位置のコア後も見て決めたい感
藍さんやマーガレットさんは素に見えて人外っぽく見えないから優先度低
>>105
ごめんなさい、撤回します
どうせ呪殺狙いという建前で狼に白出された位置も
木津先輩同様になるだけでしたの
私の中では呪殺狙いで、●シスターなんですよね
昼間発言してたんですけど
あれだけ注目されてた木津先輩に対して
なんも触れなかったの、占ってほしいけど
目立ちたくないから黙ってた感じがありました
>>94これはものすごいクリーンヒットだと思うの
紅先輩vs恵は、恵ちゃんがちゃんとログ見てないと思うの
紅>>45
「ハムのいる舞台での占い師は多少信用を犠牲にしてでも灰への探りを強く入れることができる」
…この考え方、ハムちゃんっぽくない…気がする
けど、どうだろ
>>+54
狐村狼どれだったとしても、愛美ちゃんセンパイの意図した流れにはぜったいなってない、ですよね!!(本人からどうしてこうなった感をひしひし)
個人的に、狐を引いたのに慣れない自己紹介とかしづらくないですか?というのが非狐めであったりとか!!!
>>7
今日だけ自由か。
なるほどそれもありのような気がする。
今日は噛み合わせがないものね。
その場合は明言ほしいところだ。
>>8
自由で重複するなら
バラ指定の方がいい気はするね。
>>10
言っていること自体は好感を持てるね。
だからこそ喉は自身の、そして村陣営の武器として
うまく使っていってほしくもあり。
>>12
役職とは関係ないことだが、
聖痕だけ二文字になったのは何故なんだろう?
木津先輩、黄理先輩、シスターの
3人でバラ指定が
おすすめですかねー
逆に恵ちゃん、天海先輩、藍先輩、星羅先輩
ここら辺は呪殺狙いで占うのは推奨しないの
自爆で狐ムーブかました木津先輩に非狐塗りは
狐本体の動きとしては不適格じゃないのかな
非狐アピもありえるだろうけど
順序というのがあると思うの
菫クンってわざわざ恵梨華クンのことを非狐だけど非狼は取れないと、結論だけ落として、具体的に聞かれるとその理由は今は言いたくないと。
恵梨華クンを非占い誘導して、自分に視点を集めるだけの行為に思えるから、あまり狐を狙えるような気はしないね。
>>103
【非占霊聖】
回す癖がないのは手癖だね。
私はやっぱり【●菫さん】かな
疑い位置が占い流せる可能性ある位置を変遷しとって、しかも木津さんは吊りたいって感じが露骨だけど素直に狐に見える
ビスカさんと希望被ってて、あとビスカさんの信用が低い状況だけど、それを理由にビスカさんの方に回すのはやめてほしいとだけ言っておくね
襲撃の初日に呪殺出来れば勝ち固くなるから譲れない
>>110 >>113
どうして私の主張をひねくれた見方をしてしまったのか? については、本人に★を飛ばしているのだから、本人の口から聞けば分かることさ。
期待しすぎなのかどうかも含めて、ね。
恵梨華視点、姫乃偽とも真とも見ていない中で、自分の出した発言を偽印象の一例として提示されている(他の人から見てそう見えるような表現で書かれている)ことに違和感を持っているという話だよね。
すれ違いの起点自体は、恵梨華は真偽保留にしてたつもりで、紅はそう思わなかったってだけだろうけど。
>>116
手のひらが大回転する人だね美々くんは。
普段はモハメド・アリのような戦い方をしているのかな?
しすたー、質問ばっかりでほぼ思考落とさないし、の割に言葉のするどさやたら鋭いので、みんなしすたーにいろいろ質問してほしみありますね!!!(見学並感想)
自分が状況分かればヨシタイプなのか、CTになってからじっくりお話するのか……
のか!!!!!
地上へ念を飛ばせば届くかもしれないよ。
地上の<<【空】 将棋部 高等部1年 空木 弥江>>くん……聞こえるかい……。
いまぼくは……きみの脳内に直接語り掛けている……。
マオくんの……>>+63を受け取ってほしい……。
>>+65
ちょうどあんまりお話できてない人に当たってる!
そこあたりが会話してくれたら見えるもの増えて助かりそうです!!!
とどけ〜〜〜〜
>>24
何のための説明なのか
当人以外に重要性がわからないというのは
愛美くんの単独感なのかもしれないね。
>>25
下段、この視点は頷けるものがある。
しかしもう一方の
>>10>性格・感情を盾にミスリードしてる村人のフリ
こちらを選んでいる場合はどうだろうか?
まあ、それにしてはやりすぎているようには映るけれど。
【藍】【天】【羅】はもう少し発言を見てから考えたいのじゃ。
ただ、この中だと【羅】が占無しでも良いかものうという印象。
>>120 緋衣さん
正直初日は濃く話せる自信がないのう。
>>美々
根源
>>21「暫々々定といってるので
そんな気にしないでいい」
→木津が気にしすぎで村っぽくない
>>89
悪目立ちしてるnot=木津先輩自爆してるだけ
「木と姫2w〜」返答→>>105
>>122空木
黄理はコア無かったらしいよ。
私が黄理に非聖ナシを聞かなかったのと
黄理が「人外目について少し語っていたのを見落としていた」のは比較的人外由来の可能性が高そうだった?
シスター>>124は整理ありがとう
菫って裏思考+説明を端折って意見を言ってる村人もあり得るのかなとも
疑い先多いのも裏を返せば周りのヘイト買う動きでもあるしね
★聖霊に提案なんだけど
ビスカ→菫さん
ひとえ→雪乃さん+木津さん
ここをあげるから私は他の灰から朝まで考えて明言した位置を占わせてもらってもいい?
ハムスター人間入りだと
人狼は狐しか探していない位置、
ハムは人狼しか探していない位置……
という話を聞いたことがあるが
ここではどうかな?
>>126
大胆なことをするね。
ぼくなら対抗が認める位置は占いたくなくなりそうだが、
他の候補たちはどうだろうね。
>>125 シスター
そうじゃのう。コア無しというのは判断難しいが……どちらかと言えば両方ともそういう目線じゃな。
何か突っ込めそうなところを突っ込めというふうに感じてしまってのう。
>>126美々さん
聞き捨てなりませんわ、それならわたくしもあと2人くらい再考ゾーンをいただきたいです。
とりあえず、星羅さんは欲しいです。
>>聖霊
>>+17
なら智恵くん聖痕ぽいね?
確定する側の意識に感じる。
>>35
これいいなあ。
>>37
智恵くんは美々くんと相性が良さそうだね。
なんとなくだけれど。
まとめ役としての気配りと釘刺しを持ち合わせた
おいしそうな確白だね。
ツッコめそうなところをツッコめ!
的な人外像は理解できるよ。
マーガレットが黄理をツッコんでなくて
気になってたらしいね。
その様子をリアルタイムで気になってて
帰って読み返したら
ツッコめそうなところをツッコめ!
的な人外像に当てはまる可能性が浮かんだって感じ?
初日濃く話せないなら、暇つぶしに気軽に会話しよ。
私はゾーンになるなら恵梨華さんを入れて欲しい
ロジックで考えると非狐なんだけど非論理的なセンサーでどうしても恵梨華さんのコア発言見てから再考したい点があるから
【現状灰雑感3】
【菫】
>>48防御感が公の要素とあるが、我はそれよりも目立つ方が問題なのでは思ってしまう派なので考え方が違うのう。
ただ、下段部分は公なら少々目に付く書き方をしたなぁという印象を受けるのじゃ。
>>111の占い候補の3人は3人供人外候補ということなのかの……?
そのバラ指定だと少なくとも人外2人が人外候補を占ってしまうのじゃが……。
片桐さんの発言は読みやすい気もするのじゃが色までは取れぬのう。
占有り。
>>129 シスター
うーむ。読み返したらと言うか、チラチラ議事を読んでるときにその辺をチェックしていて、さっきまとめて書いたという感じじゃ。
話すの苦手な我に会話を付き合って頂けるのはとても嬉しいのじゃが、シスターの灰考察なんかも見てみたいのう。
>>44
この愛美くんは、やはりいい。
まあ、これを言えるのなら愛美くん自身
この内容を実行できるんだろうと思うので
なぜ人外でこんなことに?
といった要素は拾いにくくなるね。
>>104紅薔薇さん
なるほど。そこは偽っぽいって言うのを抑えてると解釈してたわ。(>>22を見ながら)
>>110マーガレットさん
そうね。私は流してしまったから。
言われてみれば確かに……と思ったの。
セオリー的には今日は明言自由、明日以降ゾーンかね。指定になりそうだけれど
愛美、>>44下はやや非公目。>>58の占いより縄がいいのは、非狩目というより狩目だねぇ
公と狩の動きは似たものになりやすい
>>112雪乃
ありがと!
ごめんな、催促してもうて
あと、ゆきのんの言い方(自分に視点を集めるだけの行為に思える)やと片桐ちゃん狼もなさそうやんって思ってんけど、どうやろか?
聞くだけ聞いてまた消える―
>>133
このノーガード感が村っぽく見えるのだが
ぼくは藍くんに甘くなっているだろうか?
狩人っぽい動きってどんな感じなんでしょー?
吊られない様にしたい、かつCOできない、狩人としては見られないようにしたい…………総じて、灰の白めの位置にいたい、んですかね??(むち)
>>127空木
勘違いしてそうか。
私が黄理に質問しなかったのはコアない報告があったから、の意味。
>>131
>>56愛美に対する質問以外は
人外なら人外由来の可能性が高そう
と思った発言に触れてる。
ので、私が触れてる人は人外目…
というより、正確に言語化するなら
「その人が私の考えてる理由で人外であれば美しい」
かな。「人外目」とはちょっと違う感覚。
まぁ人外目と言っても嘘ではない。
言葉にしづらいな。
今の心の瞬間風速、村で置いてるのは愛美。
村で見てるのは絵梨華と菫。
村の雰囲気見てまた言語化するね。
藍ちゃんセンパイは、めちゃめちゃ落ち着いてるし、パッションタイプのチップ(偏見)なのにとても穏やかなイメージあります。
発言数も文字数も少ないし、基本フィーリングで話してるけどとっても穏やか!!
変な表現ですけど、SNSうまそう?(???????)
狩はやっぱり防御感が出がちだから、非人外でコアズレ以外に防御感に理由があるなら狩っぽく見えるね
智恵が非占霊してからギドってるのも気になるけれど。ブラフならいいけどね
藍は素白っぽ。菫は人外の後ろめたさ・魅せ意識はあまり感じず。静香は>>18に非公っぽさを感じたり
雪乃ちゃんセンパイ、余裕あるのかなあと思ってたのですけどつつかれると引かないタイプなの意外だなぁとなっています!!!!!
(ログ読みしつつ)
えっと、とりあえずどこまで話したっけ?
衣ちゃん>>113
(恵紅周りにびんじょるの)
ログ読めてないとは思わないけど、
「読み込んでるようで、相手の意図を把握できてない(もしくはする意識が薄い)」
と感じる部分はあるね。
これはビスカが>>94でそう思ったっていうのもあるけど。
まぁ恵ちゃん占いたいかと言われると謹んでご遠慮だね。
どちらかというと狼>狐目に見えてるから。
あと、紅ちゃんには衣ちゃんからの意見をどう思ったかは聞いてみたいです!
>>+77 「ヤメテ!!!ぼくは味方!!!!味方だから!!!!」ってなりがちな感じですかね?にゃるほろなんですよ
>>111
★ちなみにその三人だと誰にどれ占ってほしい?
単純に興味だけど聞いてみたいな。
シスターは飴もらったりしてるけどビスカの中でログ的な印象は薄いかな。
黄ちゃんは>>50の印象が強め&木ちゃんを隠れ蓑にしようとしてる人外がいるんじゃないか説に
同意で若干の共感白を見たんだよね(第一印象)
まぁでも対抗の話だからスルーしてたけど、
姫ちゃん焦ってるかって言われたらそうは感じなかったけどなぁ(対抗目線)
あるとしたらとりあえず初手COした後の動きかな。
そのへんはビスカ、手探り感を拾っててどちらかというと色みえないところかなって思ったよね()
今のところ強い反対はしないけど、積極的に占いたいって枠でもないねぇ(特に木)
どちらかというと今のところ菫ちゃんが以下略
>>131
別に人外騙りに人外占わせても別に気にしないのー
それより呪殺真証明のチャンスなくしてしまうほうが
よくないと思うの
>>+75
今回に関しては
占い師に占われたがらない(灰にいたがる)ところ。
ハムスター人間さえ占われれば、真が確定するからね。
襲撃しづらくなる灰に残っていたい気持ちは
通常編成以上にあるだろう。
しすたぁがどうして弾なんだろう……と思ってたんですけど、
マーガレット→マガ→マガジン→弾
ですか?もしかして!!!
おしゃれ!!!
>>+80 真占い師が確定しやすい編成=狩人がGJしやすい編成って事ですね!!なるほど……
>>+79 マオ
吊りは回避COすればいいけれど、占われて真白もらい+襲撃死が1番村利がないからねぇ
だからテンプレだけど、やっぱり「占わないで」みたいな防御感出る狩は多いね
今のところ占いたくないなーと思うのは紅ちゃん羅ちゃんあたりもだね。
ここは単純に村っぽい(非狼非狐感を感じる)と思ってる枠。
あと、昼間から気になってたことをいうと
狼狂って狐囲いたいのかな?っていうのがちょっと聞いてみたかったな、などと。
(姫ちゃんから木ちゃんへの扱いがどう変化するかも含めて判断材料にしたかったっていうのもある←昼間聞けなかった理由)
あ、そうだ。
菫ちゃん>>111
二段目の「恵ちゃん、天海先輩、藍先輩、星羅先輩」
上記四人についてどう思ってるのか聞いてみたい(つっつき)
恵ちゃんは狼視かと思うけど、他三人についての言及ってなかった気がする(見落としてたらごめんね)
んーなんか菫ちゃん気になって突きすぎてる気がする(たぶん恋)
次は他の人たちについても書いてくね(あともうちょっと発言増えないかなーと思ってる)(我儘)
マーガレットさん
>>2指針の一番下から、余裕がありそうなのと尻尾がなさそうな印象を受ける。
やましいものがなさそうな感じ。
占いを避けようとする様子も見えないから占い優先度低いかな。
>>+83
あー!!白確が出ちゃうと噛み候補に入ってしまうが故の、ですか!!!
理解です!!
>>+84
銃火器シスターはロマン。わかりますよ!!!
だけだと取っかかりにくいか。
飴ありがと。喉も増えたことだし
もうちょっと取っかかりやすいように
私が美々真で見てる理由がわかるように
グレーの気になった発言を
触れてない人も合わせて説明していくね。
私>>108でロジックでは恵梨華さんは村>狼>狐で見てるけどな
センサーに引っかかる点を言語化しとくと
少し触れてさっきは流してたけど恵>>95→私とひとみさんはフラットって言葉だったんだよな
・占いに関しては恵梨華さんはかなり切り込んでるけど2人はフラットで判断が慎重
・ビスカさんには妥当な内容ではあるけどほぼ真切りに躊躇なし
ここの一点の感覚が私+ひとみさんへの擦り寄りって感じがどうしても拭えないんや
恵梨華さんだけでなく、他の灰からの反証にも期待して置いておくで
(You make me violate you
No matter who you are……?)
初動引っ掛かるのは恵梨香と雪乃だけど、恵梨香は>>88以降はよさげ。ただ>>96だと狼視からの●雪乃になるんじゃないかな
星羅と弥江は今のところ順当で発言待ち
黄理は「チラ見し続ける」に何か感じなくはないけど、ここも同上
【美】 漫画研究会 高等部3年 灰島 ビスカは、【菫】 吹奏楽部 中3 片桐 菫ちゃんありがとー!ビスカの飴、菫ちゃん宛でだいじょぶよね??
>>+82
んー、ちょっと違うかな。
占い師が確定した状況下では
狩人の生存日数がそのまま
占い師が占える回数に直結するから、だよ。
その限られた回数で
灰のすべてを占いきるのは難しいが、
狩人が灰に残っていれば
狩人COをするだけで灰が狭まるんだ。
狩人が灰で生存しつづけて
占い師が灰を詰めていくだけで
最後は縄が足りるようになるんだよ。
【灰雑感4】
【恵】
考察が占い師多目と灰の木津先輩に紅薔薇先輩、あとは盤面に対する発言が多いという印象じゃな。
>>96の紅薔薇先輩を占ってほしいという部分だけは何を狙った希望か分からんかったな。公?
コアの都合で本格的な考察が決定までに読めそうにないのが残念じゃ。
占優先度低め。
>>134 シスター
すまぬ読み違えていたのじゃ。
我は色増先輩が時間ないゆえ確認出来ておらんかったと捉えてしまった。
で、あるなら>>13については理解したのじゃ。
考察解説もありがとうございます。
その視点でまた読み返してみたいと思うのじゃ。
>>137 片桐さん
なるほど。正しく道理じゃの。
我は占真偽も自信が薄くてのう。囲われたらどうしよう等と弱気な考えしかなかったようじゃ……。
>>10はビスカの発言を見てないと推測してたよ。
自分の発言に集中してるんだなって思った。
観察より自分の発言に集中してるのが人外由来の可能性があると思った。あくまでも可能性。
その後すぐに>>14「意識が内側に向いとるようにみえた」
私は共感を覚えたよ。
でもこの程度で絆されるシスターではありません。
(既に絆されてた気が)
続く。
>>138
発言からその4人は村狼目ということはわかってほしいです
あと恵ちゃんも狼視はしてないの、村狼目ですの
現段階のシスター占うの微妙かなあと思う一方で
そんだけ発言できるなら、なんで昼の12時までの間に
木津先輩の考察落とさなかったんだろう
考えすぎなの?
なんかシスター狐で見る理由を作ってしまってる
気はするの・・・
>>89
狐に見えることとと狼に見えることは違うの・・・
なんだか遠回りの説明になった気がする。
占い師が確定すると護衛張り付きになる。
狩人を襲撃しなくては占い師襲撃ができない。
確定白の狩人であれば低リスクで襲撃できる。
灰の狩人を襲撃すると成功しても狼の首が絞まる。
だから狩人は灰に残っていたい。ということ。
【美】 漫画研究会 高等部3年 灰島 ビスカは、【菫】 吹奏楽部 中3 片桐 菫うん、他に欲しい人いないか迷ったけどお返しあげとくね!(感謝)
>>53は「姫=木」が取れてから話し始めたなら
その前の迷ってる文章は違和感があったよ。
自分の意見と異なる意見を書いてるわけだから。
そこに現れた>>57
2度目のシンパシー
美々と同じ道を通ってる人だと思ったよ。
菫人外視でズレて
美々になら話通じるだろうなって
最低限の説得で菫非占い、実際に通じたから。
相当なことが起きないと菫真視覆らないな
というのが今の私の感覚。
美々真視が主題だったのと疲れたので休憩。
>>142空木
あっごめん元の認識で合ってる。
「黄理が時間ないゆえに確認できてなかった」
という綺麗な筋書きが通るから
たとえその部分が人外由来だとしても
それを理由に黄理を疑うのは美しくない。
【●弥江さん◯恵梨華さん】
だけど希望としては一点指定でなく【弥江さん・恵梨華さん入りのゾーン】希望
弥江さんを疑う理由はアウトプットの仕方で損してる面もあるとは思うけど、ヘイトを買わない+疑い先意外と多いけど、他のある程度の村っぽさによる消去法的な面も強い
◎菫さんは正直悩ましいからビスカさんが希望外したらゾーンに欲しい
ゾーンを多めにしてもらえたらそれに応えて深夜コア精査で最善は尽くすつもり
弥江さん言語化は残喉見て掘り下げるつもり
消去法って言うと語弊があるから言い換えるとまずセンサーで弥江さんが人外っぽく見えてそこから理由を考えた感じ
弾いてる灰もロジックor直観の裏付けで白取ってる
言語化は必要になったらいくらでもするから今日は狐探しだけに優先して喉使わせてね
ごめん、やっぱり黄理さんも可能ならゾーンに入れて
対抗との兼ね合いでいいから
ここも普通に狐ありそう
>>145ちょこちょこ誤字してて申し訳ないです〜
触れて、反応見た感覚
黄理、雪乃、星羅占いだと私が幸福になります。
>>149は見えてるよ。
真正面から対話してる私と美々で
弥江に対する感覚が違って当然なので。
触れてる立場としては自然に感じてる、という主観だけ置いておく。
……う。
(千佳のセンサーでは空木さんが人外です)
(口元に扇当てて目を閉じてて口調が「のじゃ」……どう見ても妖怪のそれ)
天ちゃん>>154
興味はあるよーと意志表示しておくね>「各人の性格のようなもの」
>>147を見てると村なら便利枠かなー。
んー、姫ちゃんがゾーン言ってるのをみるとすごく不穏。
(狂視してるとはいえ)囲いの選択枠を広げさせるのってやっぱりやだなぁ。
まあがんばれって話だと思うんだけど。
私自身とシスターの意見の合わせて
【●黄理◯弥江】>菫>恵梨華で出しておくね
シスターは>>62の村目線の呟き発言からほぼ村見てる+私目線で考えてくれてる
恵梨香さんは村との意見の差があるから検討はするけど検討するだけになりそう
あと深夜コア組に温存
決定は強く反対なければ自動了解
いろいろ考えが進んでへんねんけど、一番わからへんのがゆきのんやねん
わりに話ししとるし、意見を言っているんやけどな?
役者特有の言い回しっぽいんが理解できんだけかもしれんのけど、前提を理解しているにもかかわらず、理解していないかのような話方をするんがわからんのや
やから、現状【●紅】
でも、溶けるか?って言われたら、あんま自信はないねん
あと、黄理ちゃんと天海ちゃんもわからんのけど、こっちは話とらんからやと思う
狐の行動セオリーがわからないよー。
そんなに目立つところにいるかな…いないんじゃない?とぐるぐるしてる。
占い師は溶かしたら真!ぐらいの感覚なので薄目で見てるよ。
初動センサーは姫>美>花って反応だったけど、
現状は姫>美=花くらいかな。
灰単体上げてくね。書きながらなのでゆっくり。
【恵】
>>94>>95はクリティカルに感じたけど、>>96では視線を気にし過ぎでは?
言語化未満の違和感があるよ。ちょっと変。>>104の返答に期待中。
本人の中での偽視が強いのはビスカ先輩のようだし美●恵はありかも。
【紅】
>>104最下段が早乙女さんとの対比でいいね!を押したくなる。加えての>>112でさらにいいね。
村だったときにとても頼れそうな印象。
非狼も非狐も打てる要素はないけど、占い当てなきゃ行けないほどのものもないかな。
【藍】保留
公狙い●雪乃、弥江あたりか
すっごい薄い要素だけど、公を狐と書いてる人の優先度は下げてみる
>>133
片桐クンは菫クンだよ。
>>159
分からないところがあるなら、聞いてくれればいいよ。
弥江クンもあまり呪殺を狙えそうな感じがしないね。
灰雑に若干義務感があるものの、占い避けのして広く浅く見る灰雑はあまり効果的とは言えないからね。
先程帰宅した私が言うのもなんですが、本日回避もありませんし、22時30分の本決定1本でいきましょうか?
まだちゃんと読めてないですが、私は片白にしたくない位置は占いから外していくタイプなので、暫定で希望挙げるなら、
マーガレットさん、恵梨華さん、静香さん
の3人ですかね。
>>161静香
両方違うよ。
例えば、人外勝ちが無くなった状況を100
人外勝ちを0 今の状況を50とする
その日最も村勝ちに近づく吊り占いを最善手と定義する。
3日で人外勝ちの芽が消えた場合と
7日で人外勝ちの芽が消えた場合を比較すると
3日で終わらせる方が数値の上り幅が大きいよね。
日々、より良い吊り占いを追求しましょう
という意味合い。
>>162
それなら紅先輩も狐目はどこなのかちゃんと伝えるべきですよー
まあ私もそこは微妙じゃないかなあとは思いますけど
【羅】
単体見てるんだなって思ったけど、割に掘る気はないのかな。だからなのか本人のことがあまりわからない印象かな。
のらりくらりと逃れたい狐かもと思っちゃった。
「やることやってる」っぽいのに何も残らない感じ。
狼よりは作為がないので、人外なら狐>狼かな。占いあり。
【空】
>>131話すの苦手の自己認識あって灰雑中心なのも納得の人かな。言動への違和感はないな。
明日以降はきっともっと濃くなるなら占い要らないかな。
あと、>>122の私のところにある話触れておくと、>>73は占い師の話で、私の中では灰内人外の話でも、の意味だったの。
【天】
>>18上段は村だから言えることって印象。
>>147もいいよね。仲介ができる人だなって思う。
村に馴染もうとか、流されたほうがいいみたいなのを持たない人だと思うし、それって人外っぽくないなという点からもかなり村目。
【弾】
単体拾いにくい人だな…が印象ね。リアタイの人?なのかな?
私と相性悪いやつだ……という感想が強いけど、一方で他のみんなが話たくさんしてるから、あとは任せた!ってしたくなっちゃうな。
美々真視固そう>>145なので、美々真時は村かもくらいの。
【菫】
>>80あれ、私、姫≠木でおいたけど…?>>53
勘違いされてるのかなと思ったけど、他の部分でライン誘導と取ったなら反応不要。
とはいえ私目線は不理解目で、村内で位置悪い黄を落とそうとしているように思えるし、その点は人外みあるかも。
【木】今日はおなかいっぱい。
……ち、ちっち。
(ちゃんと見直した結果、これ星羅先輩のが気になるなってなってる)
(なんかエアポケみたいな感じになってる所ある)
ちかっ……っち。
(何と言うか、とりあえず見やすい所から消去法で進めるだけの様な感じはしている)
(特に>>84/>>139での弾き方の差と言うべきか)
チカっとチカ千佳……!
(書く気になれば何でも書ける気がするな)
(非狐や非占い位置として挙げてる理由ってそのまま村目のポイントとして捉えて良い気がするけど、そういう感じでもない所が……千佳的に何となく分かりやすい場所を弾いてく為の作業的と言うべきか)
22時過ぎちゃった!ごめんなさい。
>>164薫ちゃんの提案に乗ります。
希望は
【美●恵、姫●羅、花●菫】
で出すね。
正直、なんも見えない村だなって思うよ。
お見合い感強いよね。
話題が足りなくて暇してる村なのかもしれない。
あるいは意見隠し持つ人が多くてやりにくいというのもあるし。
腹の探り合いは自滅村に近づくからやめたいんだよね。
昼間の私は素黒いかも?と思えたので、あれをいじって話題にできるならそれでもいいよ。
占い先はですね……
実はまだあまり詳しく考えられていません。(小声)
私から見て考察しやすそうな人を順に挙げていきます。
木津さん、片桐さん、早乙女さん。そして3人に次いでマーガレットさん、色増さん、紅薔薇さん。その次に呉ノさん、夜明さん、空木さん。
初めの3人は占うには勿体無く思います。
千佳>>+101
…私もちょっと分かる…気がする
呉ノさんを占いに入れたのも似たような理由だったけど、どっちかというと狼狙いになる…かもしれない
>>162雪乃
>>112の話、うちはゆきのんが片桐ちゃん非ハムにみとって、その理由を言ってると思ったんな
そんで、うちはその非ハムの要素そのまま非狼要素になる気がするから、片桐ちゃん狼薄いと思うんけど、どないやろ?って聞いてみたんやけど
ゆきのんはどう思う?
>>168黄理
えっ私とも話そうよ。
>>160
絵梨華が視線気にする傾向がありそうなのはそうだね。
>>112はこの発言を「いいね」とするなら他に「いいね」の人いない?とは思った。
>>167
星羅は書ける人から書いてそうだから。
掘ってないのが違和感あったんだ?
意外と紅と羅に集まってる感じ?
菫ちゃん>>144
そこはわかる、ていうか村狼目もとい非狐目ってことであってるよね?
でも「狼か村か」っていう菫ちゃん視点が知りたいなって。
「シスター狐で見る理由を作ってしまってる」っていうのは、うん(せやな)
というか上記についてはあれかな。
菫ちゃんの発言から全体的に占逸らしっていうか、
意図的に狐を作ろうとしてるように見えてるのも菫ちゃんが気になってる理由だと思うー。
(なんか間違ってたらツッコミは欲しい)
占い希望……きぼう……
星羅ちゃんせんぱいは、意外と伸びなかったというか……夜は居ないって言ってたけどそんじゃいついるんじゃい!感がありまして、占い枠に入れても問題はないかしら〜みがあります。
菫ちゃんは、真剣に話すとRP剥がれるんだなぁという感じがしていて、これ単体だと何の要素にもならないんですけど、抽出で見るとおもしろいですね!!
んん。やっぱりふぃーりんぐですけど、●雪乃ちゃん、かなあ??
花●紅?
美●恵は妥当だなを感じ、あとは花●羅……ですかね!!!!
むずかしい…
天ちゃん>>147
なるほどありがと。
木ちゃんのときにツッコまなかったのはなんでかなーと思ったんだけど、読み返したら>>25があったかぁ。
まぁこのへんは村仮定通るかな。
今のところ、天ちゃんとシスターは(タイプは少し違うけど)
もう少し思考を見ていたい感じ(狐入りでなかったら放置枠)
天ちゃんタイプって村だと本格的に出力上がる(思考を出し切る)のが遅いイメージがあるのと、
シスターは盤面派?なのかなぁ、持説に拘りあるタイプに見えてる。
(どちらも違ったらごめんぬ)
数日置いて様子見したい気もするけど、たぶんそれまでに死ぬしな…。
んー…もう少し考えてもいい?
なんか今すごくぐるぐるしてて。
感覚としては菫ちゃんに意識が向いちゃうんだけど、もう少し他で考え直したい気持ち。
>>45
誰かが言っていた美々くん下げに
恵梨華くんが使われているように見える話、
確かに頷けるものがあるね。
それが真であるのなら
美々くん、恵梨華くん、雪乃くんによる
狼陣営というものはないのだろう。
愛美くんへのフォロー、
或いは愛美くんから対美々くんへのフォローは
二人の色がわかれば彼女の要素になりそうか?
決定後にコアがある場合もあるからね。
まあ、それを待つわけにもいかないけれど。
>>176
今日狐目探しのはずなので
狼濃度の判断は優先度低いと思います、なので考えてないです
あと最終的にシスターは弾いてます
>>166
非狐っぽい人は見つけられても、狐っぽい人はなかなか見つけられなくてね。
最終的には消去法で占い希望は決まると思うから、もう少し待っていてくれたまえ。
占い希望は●<<【木】 園芸部 高3 木津 愛美>>○<<【紅】 演劇部 高等部2年 紅薔薇 雪乃>>でいこう。
……。
(千佳観全開で行けば菫ちゃんも気になる所か)
(そもそも>>48の入りの時点で割と人外の匂いがする……。そのまま愛美先輩を狐主張+そこに首を突っ込んでいった恵梨華ちゃんに非狐だけ取る所……)
(>>105で愛美先輩に対して「残した場合、最終盤でまたこの要素が〜」って懸念があったなら、そこに首突っ込んだ恵梨華ちゃんの印象はむしろそのまんま村目になっても良いだろうけど、そういう思考の変遷がなさそうというか)
(>>105自体は取り消されているけれど)
単体抽出で読みづらい人は
議事の流れと合わせて確認すると
読みやすくなることもあるよ。
>>181智恵ちゃん
占い師の希望軸はそれは自由のことだし、自由にさせたくなくてバラ指定を希望した私からは反対したいな。
2/3が人外な人たちにイニシアチブを与える行動はやめようよ。
薫ちゃんへの投げかけに割り入ってごめんね。
>>181 智恵さん
占い師の意見+民意のちょうどいい感じがベストですが、民意優先は難しそうな気がするので、占い師に寄ってもいいと思います。
>>47
ぼくはしれっと手のひらを返す人が愉快で好きなんだ。
愛美くんもなかなか面白い人だよね。
コアずれ由来のやりづらさには理解を示すよ。
しかしこの序盤に動いておくというの、
ハムであれば要素の薄さで今日を回避しておいて
後から調停という武器を見せて翌日へ活かすことも
可能だったんじゃないかと思うんだよね。
長期的な活動でなければ効果が発揮されないのか、
瞬間的な馬力はあまりないという自認でいるのか。
んー、後者だろうか?
そんなこともないように思うのだけれど。
>>186の追記ってわけじゃないけど。
本音を言ってしまうと、明言自由で早い者勝ち感出るのは避けたいので、村の意見汲みつつゾーンにしたいですね(翌日以降)
1本で決めると噛み合わせもあるかもなので
>>185 智恵さん
これは確かに合いませんね(まがお)
愛美くんはこう、
発言から見受けられる技量と
行動が人外過程で釣り合わないように感じるね。
人外ならもっと脇締めるだろ、というか……。
スカウターも正確ではないし
そうなっているだけということも
まったくないわけではないんだが。
>>174
狼は狐よりも占い位置を操作しやすい(狼騙りによる盤面操作)から、非狼までは取ってはいないね。
その理屈で行けば、ヘイトを稼ぐものは皆白になるしね。
>>175
私とはお話してくれないのかい?
私に対しての質問からどう要素を拾ったのか、聞かせてはくれないか。
非占い希望だけ先に纏めると
弥江クン、愛美クン、菫クン
まで。
他にも増えるかもしれないね。
紅薔薇さんについて。
手の中に薔薇を持っているからかも知れませんが、彼女は目立ちたがりな所があるように思えます。
その性格が、批判されたくないと言う目標に向かうなら、既に出ている意見の焼き直しを多く言う事になるかも知れません。
ですが逆に、>>112のように、全く新しい意見を言うと言う、リスクを取る振る舞いになる事も有るでしょう。
私は彼女に、後者の振る舞いを期待します。
そして、彼女がどちらの振る舞いを多く行うかで、村かどうかを判別できるのではないか、と思っています。勿論これには、紅薔薇さんの了解が必要になりますが。
と同時に、彼女のような人には期待できないと考え、彼女を占いたいと言う考え方をする人がいる事も理解します。
>>189 智恵さん
美々さん→黄理さん
ひとえさん→雪乃さん
ビスカさん→菫さん
↑が私の独り言で一致なので、1本指定ならそれでいいと思います。
ゾーン用も用意してもいいですけど多分時間なさそう。
この頃は屋外が天然のサウナ状態だから
サウナへ行く気にならないね。
プールへ行きたいよ。
既に眠い。これがリアタイ合わないということか。
黄理が占われそうな空気を察知っっ
やる気がダウン
そしてシスターは活動を停止する。
ウトウトしてました…
ログ増えてますね…(震
【紅・雪乃さん、占いせっと】
雪乃さん貰えましたのね、ありがとうございます。
花●紅、美●恵、姫●羅
ですかね〜!!(なんかさっき出してたのは誤字があったので)
>>+120
チカちゃんは銭湯通いさん?
フードとってるところ見たことないし、大衆浴場苦手じょしかとばかり……!!!
はぁぁぁぁ……っ!!
(プール……あっ雛ちゃんとか恵梨華ちゃんまだ小学校の水着とか着れそうだね。まだ中学生になったばっかりだもんね……へへ)
……。
(私も着れそう)
1レーン独占してがっつり泳ぎたいね。
>>+128雛くん
おや、ありがとう。
今日の時点で真贋が傾いているのはすごいね。
明日真贋が崩れることを期待してしまうぼくがいるよ。
…占い決定周りの動きが少なかったからいっそう色増さんの動きが村っぽく見える
けど、多分姫野さんは偽でも狼さんだから黒が出たら迷うかも…
【菫ちゃんセット済だよ】
当初の希望通りだから文句はないけど、…なんか間違ってるのかなぁって今ちょっと気持ちがぐらぐらしてる。
まぁ、明日溶けてたら皆に褒めてほしいし(褒められることがそもそもない)村だったら全力でごめん寝するね。
狼?死んでください(真顔)
ちょっとうとうとしてきたけど、せっかくもらった残り喉があるし、灰について書けたらちょっと書き残しておきたい(願望)
占い先はみんな色の名前を持っているんだね、
明日は溶けなし(紅無惨or黄無惨or菫無惨or溶けなしor溶けなしor溶けなし)。
>>ひとえさん
雪乃さん占い希望に挙げてから時間経ったけど、そこから印象とか更新ありました?(雪乃さんに限らず誰でもOK)
他の2人よりもひとえさんが動きにくそうに見えたので(>>95恵梨華さん下段にもあるけど)。
違うなら違うでいいんだけど、元々灰視って苦手なんかなーって感じてたりもします。
村でも別に謝らなくていいんじゃないかい。
初日の占い先なんて事故みたいなものだし。
この身は委ねるけど、一言だけ。
バラ指定>>37とは何だったんやとは思ってるよ。
指定って村にも指定者たるギドラにも負荷はかかるけど、その分、人外の遊びが少なくできるから強いんだけどな。
最終的にギドラsの思考が重なってるようだから村が変な方向へ流れることはないと信じたいけど、二人にはしっかり立っていてほしい。
黄理さんは他に変えて欲しい?
星羅さんは発言は引っかかる点はなかったけどアウトプット弱いのはわかる
>>197
ついでに言うと、占い希望のうち2/3が通っているのに、黄理クンについてしか触れてないところも、何かしら裏がありそうに見えてしまうね。
あまりこういう考察の仕方は褒められたものでは無いけれどね。
美々クンが黄理クンを占うこと
に対して、なにか思うところがあるのかもしれない。
天海さん
>>18は共感白かった。
>>147早乙女さんが語義だけを捉えた、には疑問。
>>158は同意。
気になる所が少なくてするっと抜けそう。
色増さん
>>50>>76が狐でもおかしくないなと思った。
>>53で木姫の否定して>>78で木津さんから離れるのは狼っぽくはなさそう。バラ指定を強く希望してるのも非狼度↑。
紅薔薇さん
>>46は>>4を読んだ上で言ったの……?と不思議だったのだけれど、>>65で深掘りしたかったのかなとなった。
>>104(>>96で言われている部分)は>>119と思ってはいたので塗りには感じなかったな。
非狐っぽさは取れなかったから挙げたわ。
>>99灰島先輩
☆私は>>90を見て村側だと思ったから抜けた、で理解できるけれど、>>94に作為は感じていない。
>>175マーガレットさん
書ける人から書いてるで正解。
>>48
ぼくは愛美くんであれば
公でも吊ればよしと思ってしまう。
>>50
なので黄理くんのこの疑問はわかる。
>>52
恵梨華くんから愛美くんに共感があるのはわかるな。
そこからの疑問が生まれるのもわかる。
ただ消費は「させられた」んだろうか?
自発的に10まで説明していたような気がする。
(ただ説明したくなってしまう気持ちも
わからないでもない)
ひとえくんへの反応は、まあなるほど?
頭の隅に残しておこうかな。
>>204
言ってしまうと、疑いのきっかけは、愛美クンのコアタイムなら普段からコアズレしてそうなのに、コアズレ対策の自己紹介が不慣れとは? というところからだったんだけど、聞いた後でよく考えたらあまり褒められた要素ではないから、少し濁したところはあるよ。
【姫】 家庭科部 高等部2年 姫野 美々は、【恵】 文芸部 中等部2年 早乙女 恵梨華さんが使い切れそうなら今からコアの恵梨華さんがいいかも
そろそろ就寝時間なので最後に投下じゃ。
【占真偽】
呪殺出たら解決する部分ではあるが少し触れておこうかの。
喉と時間都合で1人しか触れられないが、花車先輩はあまり水晶を持っているように見えていなくてのう。
>>9で真っ先に狙いは公一択と言っておりましたが、以降は対抗について触れることが多く、灰に関しては>>55からの>>106なので真なら割と直感を信じる方なのかという印象。
>>43の下段はあまり真という感じがしないのじゃ。占い先を取られても良いのかの?と。
被ったらその時のために指定というものがあるのだと思っていたので。
>>40の占い先横取りしちゃえは人外なら狂人ではなさそうかの。ご主人様の占いたい先取る可能性あるのでは?と。
なので花車先輩を狼目で見ておるよ。
それではまた明日。おやすみなさい。
>>104 雪乃さん
そもそも、私は>>34に関しては「美々さんの真贋に関わらないもの」という認識であり、かつ>>34内にもその旨をしっかり記していました……
その発言を、まるで「美々さんに対して偽を見るポイント」かの様に扱われた為に、発言を歪められたと捉えたわけですが……
★むしろなぜ、「プラスマイナスゼロ」と明記している物に対して「マイナス」と評価したのですか?
>>54
この内容は静香くんが意見を言う際にも
意識していることなんだろうな。
>>55
白確定それ自体はともかく、
コアずれはまとめ役しにくいんだよね。
>>57
個人を読み込むのがこれからなら
表面的なのはそれはそうなんじゃないかな。
>>62
こう……マーガレットくんは立ち位置が面白いな。
美々くん真視と愛美くん村視がある上で
願いとアドバイスをするっていう。
>>202美々ちゃん
占い無駄にしちゃうくらいなら星羅ちゃん占って欲しさは強いし、変えてくれるなら乗りたいけど。
ただ、ここで変えたところで、私の人外視がみんなから強くなって結果「あのとき占って置けばよかった」になるなら微妙だなって。
早乙女ちゃんのお返事を見て固執強いし、なんだかなーしてる。
結局、雪乃ちゃんのことを読めてないままだと思うな。
例示として使われた内容に強く拘るのなに由来なんだろ。
突き上げた拳を下ろせない感にも見える。
恵>>207
>>38「偽要素だと捉える人も少なくない」
…これが紅薔薇先輩だっただけって話なのに>>45読み取れないのはなんで?って言ってると思うよ
歪めたというか、発言を紅薔薇先輩がみて別の解釈を出しただけ…かな。たぶん
黄理さん>>208
悪いけどリアクションを見たくて質問した方が大きかった
決定周りから決定をぶらそうとする意識があるようにも見えていたから
リアクションはそこまで不自然ではなかったけど覆すまではなかったからそのままで
独断変更はするつもりないけど一応1発言残すで
…見守ってる立場だと、なんで齟齬が起こってるかとか分かりやすくなるけど、伝えられないから意味ないかなって……
村の子たち同士で争うの嫌う恵梨華ちゃんなら解消出来るとは思うから、みまもり
固執、ですか……
傍から見ると、そう受け止められるのですね……
自分で言うのもなんですが、私は占真贋に関しては一定以上の自負と、それを使う事に対する責任感を持っているので……
だからこそ、「発言を歪められた」と感じてしまった事に対して、必要以上に拘ってしまっている節はあるかもしれませんが……
妖精陣営は気付いたら死んでる儚い子たちだよ。
集団になると途端に厄介になるけれど。
占いさんは姫野さんが飛び抜けて上手だからきびしめに見た方が良い気はする……けど加減が分からないから占い師は盤面で見ようかなって思う
溶けたらいいな
>>69
少し考えてみたが
公を白囲いするのであれば
真襲撃に踏み切る狼陣営だね?
その上で白くなりきれない公を
狼の白囲いだろうと疑わせて吊りたい、と。
だから相方位置によるのか。
……相方ではなく潜伏狼位置ではないのか?
言葉尻を捕らえすぎているかな。少々気になる。
あくまで発言を借りたであって
歪めてはないと思うよー
>>168>>53
>>51を見て手のひら返ししようとしてるのが
変に見えたという話です
あれだけで意見変わるとは私には考えにくかったです
ぼくらは狩人じゃないから
占い師は死ぬまで見なくても合法さ。
こんなことを言っていると
いざ狩人になったときに困るんだけどね。
>>210美々ちゃん
正直それ、透けてたよ……。
だから私も「変える気ないんだろうな」の気持ちでそれっぽいお返事をしたまで。明日はちゃんと人外占ってもらえるようにするね。
>>212早乙女ちゃん
私の思考を歪めて伝えた非を認めろ!って迫ってるように見える。
雪乃ちゃんの真意を聞かず、解かずに早乙女ちゃんの目線だけで問い詰めてるようにみえる。
雪乃ちゃんに「どうしてそこを使ったの?他に美々偽視のネタはなかった?」と聞くこともできるだろうに。
あと>>50がずっともやもやしてたの
>>56の通り焦ってるって言われてたのって姫野さんであって、愛美さんじゃないと思うから、共感してる人は押し込もうとしてるの部分だけ見て共感してたのかな
>>205紅薔薇さん
なるほど。コアが変わるタイプか、対策として自己紹介をするのが新しい試み説を提唱しておくわ。
>>211天海さん
私は狐はどこかで狐利行動を取ると思ってる。
「2日目以降に狐探しの考察を主軸に出来るとは限らない」とは……?
☆特に差はないわね……。あったら●○で出してた。
>>209
恵梨香ちゃん雪乃ちゃんセンパイについては、雪乃ちゃんセンパイがストレートに
「自分は>>34を美々偽目として読んでいたため美々偽目として引用した」
と言えばそれで終わると思うんですよね!!
今のところ、
恵「私の>>34は美々偽目のつもりで書いてないです。なんで美々偽目の例として引用したんですか?」
紅「君の>>34は美々偽目の意見だよね?だから美々真目の対比として引用させてもらったよ」
恵「いや、私は美々偽目のつもりで書いてないですってば」
って、端的に言って会話になってないですからね!!
その上で、
「意図を取り違えてしまい申し訳ない」
あるいは
「正直言われなければわからないので、そちらの記述に問題があると思う」
とすればいいわけで?
「とはいえそんなに拘るところ?」については、「いや、べつに」とは思います!!!!!!
>>216
キャー!!!!
……キャーッ!!!!!!!!!!!
えっ!!!えりりっ!!!!!えりかちゃ!!!あっ!!!!
キャー!!!!!
>>+143雛くん
おや。愛美くんが焦っているという意見はなかったのか。
付近の確認が疎かだったようだ。
ぼくは押し込もうとしている辺りに頷いていたね。
愛美くんが焦っている、については
対美々くんへの喉使いや防御感といった反応から
頭の中で補完していたように思うかな?
めいびぃ、
>>104
君の>>34は、人によってはマイナスで取ってしまう【かもしれない】美々クンの焦りについて語ったものだろう?
私が>>45で語ったのは、美々クンについてプラスで取り【やすい】印象の話だからね。
ってコトなんだとはおもうんですけども!!!!
強調すべきだったんじゃあないですか、とは思ったり、たり!!
千佳くんがこんな大声を出しているのは
久々に見たな。(はじめて見たな。or久々に見たな。or先週ぶりに見たな。)
>>207
私の>>45がどういう考えから出たものかというと、君の>>34〜>>38までから、恵梨華クンは美々クンに対して、真でも偽でも起こるものなのに人によってはマイナスに捉えられる動きをしていることを懸念していると感じたんだが、ここの読み取りが間違っていたのならそれは私のミスだね。
で、私はそれの対比となる印象、つまり本来真偽に繋がる訳じゃないが、プラスに捉えられる立ち回りも、美々クンに見い出すことはできるよね、というのが私の>>45だ。
言うなれば美々クンにマイナスイメージがつくことのみを懸念してそうな恵梨華クンに対して、プラス印象も見いだせるよ、として対比したのが私の>>45だ。
理解出来たかい?
えっと、理解しての反動、というわけではありませんが……
私の誤読からの難癖にも、冷静に対処して下さった雪乃さんは、落ち着いて物事を受け止めようとする、判断者側の姿勢であると言えると思います……はい……
藍に白っぽさを感じるところを拾ってみたよ。
私への占い希望の理由が、あくまで理解できない位置を占いで色明けたいだけで、溶ける気はしないという、我欲のみの理由で出しているところだね。
その占い理由が他からどう思われるかなどお構い無し。
つまりそれは精査意欲が高いということになるから、今後の彼女の精査意欲に着目することで、彼女の色はより正確に測れるだろう。
>>+152
初心者(偽)ではなく初心者(真)なので(特に戦術理解方面)きびしみありますがそう言っていただけると嬉しいですね!!!!!
>>221
仮に私が人外でも、自分の意図と違う捉え方をされたら、自分に有利な論争に持ち込めることが分かっているのだから、落ち着いていると思うよ。
まあ、村で見ていてもらえるのならそれに越したことはないが、恵梨華クンの立ち回りはアタッカーが向いてると思うから、今回の件でその刃を振るうのを躊躇するようになったら、嫌だからね。
ねむねむ…。
直近…じゃないかもだけど、目についたところでいうと決定後の紅ちゃんの動きはやっぱ村ぽ(非狐非狼)に見える。
こう、捕捉された人外感を感じないっていったら伝わる?
黄ちゃんについてはちょっと読み返し。
あと恵ちゃんのデレがちょっと可愛い。
ついでにビスカの誤読も村なら理解してもらえると助かるです。
恵梨華ちゃんは、疑いから入って見ていくタイプなんでしょうか?
誰かを疑う過程で相対的に白も見つけてゆくかんじ!
しかし、疑問がしっかり解消された時の軟化の仕方は、いわゆる憑き物が落ちたようで好感触です!!
ひっかかると、「反応」でなく「答え」が出るまでとことんとんとことんなんだろうなぁとか。これは性格要素ぽさありますね。確か静香ちゃんセンパイがどこかで言ってましたが、完璧主義み?
>>224
いや、「狐探してる様に見えなくない?」に対しては答えが答えになってるとはあんまり感じないので通せないですね!!!!
私は!!!!!
>>192が気になって夜も眠れないね。
>>224
私を占うのはひとえクンだけど、君は美々クン狂視じゃなかったかな?
ひとえクン―私なら、捕捉されたという感情はまず生まれないはずだよ。
少し気になる発言だね。
藍さん白ぽいは言語化未満だけどわかる。
今日時間取れなかった可能性あるけど、動きが自然体に見える。
>>224 ビスカさん
(2人に人外がいってない前提だけど)囲ってもらえたからってパターンは見ない?あくまで形式としての話。
「愛美ちゃんセンパイ狐説」は総意としてほんのり漂ってますし、私ですら「かもな……」ってなったので、狐探してる人の視界に入らないの、とても違和感……?
>>+156マオくん
読み取りも言語化も考察における検討も
初心者マークを剥がしていいくらいさ。
考察も進行もサンプルを多く得るほど
対応範囲が広くなっていくから
ログを読んで知識を増やすもよし、
実践から肌で学ぶもよしだよ。
マオくんはいまスポンジのように
色々なことを学べる時期だろうから、
知りたいことや学びたいことは
詳しそうな人にどんどん聞くといい。
そういう人からおすすめのログを聞くのもいいよ。
>>+160
ログを読み、虎の巻を読み、初心者村に入村する……
現段階で地上行っても足枷にならないなら、突入しちゃうのが肌にはあっているかもですね?
参加者する時は初心者CO出来ないらしいと聞いたので、気を引き締めてゆきたいですっ!!!
藍くんの素白さは向こうでも拾えるみたいだね。
先に取られる前に言語化しておきたいところだ。
>>223
雪乃くんは人をたらす才能のありそうな子だな……。
ぼんやりぼやきなんですが、ひとえちゃんセンパイ、信用を美々ちゃんセンパイから取られ気味でその自覚もあるのに変に落ち着いてるなぁって思ってたりしてます。
ハム溶かせばそれでいいのでっていうのがあるのかもしんないですが!!!
>>224 ビスカさん
まあ、>>83のすっぽ抜けに関しては、真贋問わずにあり得るとして飲み込みますが……
やはり「手癖が優先された」、というのは飲み込みづらいですね……
木津さんの>>31ではありませんが、「普段やっていることのトレース」なのでは?と。
あと、直近の御二方が仰ってる事に私から付記しますと……
雪乃さんはどちらかと言うと美々さん寄り(真贋そのものは出していませんが、少なくとも美々さんに好印象であることは明言済み)でしたから……
そういう意味では、雪乃さん人外として「ひとえさんへの指定先にされた事」に対して、どういう人外感を想定していたのか、もやや謎ですね。
>>+161マオくん
うん。村は水物で実際に地上にいないと
わからないものもあるからね。
一度地上の空気を味わうと
他の人に対する解像度も上がるかもしれない。
初参加、初役職、と言ってしまうと難色を示されるが
あまり慣れていない、くらいであれば
目くじらを立てられることもないよ。
超能力者みたいな人からは
薄々察されることもあるし……。
初心者村であればその辺り
気を張りすぎなくていい気楽さはあるね。
各陣営に先生がいるタイプの村は
戦績の少ないうちにしか入れなかったりするから
もし企画があれば飛び込んでみるといい。
ひとえくんが占い師であれば
狐を溶かせば確定するからという理由がある。
ではひとえくんが騙りだとしたら
何故落ち着いているんだろうね?
>>+164
……。
(シャベッタアアアと言おうとしたが別に喋っていなかった)
>>226
紅花両狼ってこと?
(他のパターンってあったっけ?)
んー、ビスカからみて花ちゃんの●紅って占理由だいぶ薄かった気がするんだよね。
「薄い」って意味では確かに単純には狼目あがるけど、単体が読みやすくてそれほど疑ってない感じ。
>>227
先に言ったと思うけど、紅にそもそも人外感を感じてないので、紅の狐要素を客観でわかりやすく出してほしいな。
あとはんー。
恵ちゃんの中で「手癖」と「普段やってること」の違いってなんだろ?
そこをお互い理解しないと先にすすめないと思うんだよね。
そして眠気がMAXなので(何度か気絶してた)
おやすみするよ(すやぁ**
藍ちゃんセンパイはすごーくなちゅらるですよね!
いい意味で必死じゃないというか、「ああ、まだ初日なんだなあ」って気持ちにさせてくれるのがよきです!!
このあたり、愛美ちゃんセンパイと対照的な感じ。
人外は初日から嘘つく関係腹を括ってやらなきゃいけないところありますけど、村は「とりあえず明日はある」ので、そういう種類のリラックス?
とはいえ何も考えていない感じはしない。喉ちょっと余らせてますけど!!
「自分の考えていること」もそうですが、なんとなく「自分」が出ているように見えるのと、何より「疑念を晴らすため」ではなくて「信用に至るまでの障害除去」のスタンス……疑いから入らない姿勢が、白黒問わず好感もてます!!
とはいえ、理屈っぽくないからこそ黒さが見えにくいのはあるかもしれないです?
ここが人外だったら、あざとみあるかなあって。
もうちょっと見てたかったですけど寝ますね。
>>ALL
強制はしませんが、誰かに飴を渡してからお休みしてもらえると嬉しいです。
愛美さんはすみません。こっちの飴管理のせいで今話せてないと思うので……。
ぼくは焦るのは非効率的なので焦らなかったことがある。
めちゃくちゃ疑われたよ。
その作戦を取る場合には、狐探しを頑張る代わりに、村探しを頑張る事になります。
真占が今日の占いで白を引いて、3日目の朝に襲撃死したと言う、最悪のパターンを考えてみます。
灰は今10人居ます。その中に狼と狐は3人居ます。
・非狼置きできる人を2日目の夜に占っておけば、判定が実質2つになります。
・狩を占っていないと仮定して(指定役が気を付ければ、そこまで無理な仮定でも無いと思います)、灰が恐らく1人狭まります。
・遊び縄は最小でも2なので、灰から2人吊れます。
残りは2人になります。
ですので、2人の村人が全員から白置きされると勝ちです。
強い村人が1人居て、その人がもう1人の村人の正体を正解すれば勝てます。
決して非現実的な作戦では無いと思います。
勿論、狩が占われていたり、頼りにしていた人が途中で襲撃されたり、人外だったりと言った事を考える必要は有ります。
>>+165
やっぱり、しょしんしゃ歓迎むらからはじめたいーですね!!
して、
偽占仮定ひとえさんが焦ってないのは……
狂人だから、とか、あるかなあっておもってます。ちょびっと?
狂人は吊られるのが仕事だと伺っておりますし……?
寝ようと思ったら見えたので。
>>229 ビスカさん
そうそう。他にあるかは諸々ガバ勢なので考えてないです。
>>225で雪乃さんも突っ込んでるけど気になったので聞いてみました。
形式云々より単体重視で村ぽが強いから見てないって認識しときます。
ひとえさんの対雪乃さん(他もあれば)については回答待ちです。>>199
優先度高いのあればそっちから取り掛かってください。>>ひとえさん
初日に灰の狼が表で狐探しを頑張るメリットって狼占いに狐を当てる事くらいよね……と思ったので、狐探してた上で>>155な空木さんは村目ね。
>>231天海さん
1つ目は非狼置きできる人に非狐判定を付ける、という事ね。
今日は狼より狐を狙うのがいいと思ってたわ。
すくなくともハム候補を1日ひとりは保護できますし、自由占いだと自分が適当に()白黒出した人が片占いじゃなくなるまで長いですし、COして占い師の席に座っているだけでも意義はあるのかなあ……などと?
マーガレットさんの>>192は……
真視している美々さん(>>62等)への指定先が黄里さんになった事で、「明日の結果を待てば良い」ので、「黄里さんと話す意味が無くなった」という意図かと……
>>165の効率重視の発言と性格要素一致しますし、理解の範疇だと私は思います……
>>229 ビスカさん
んー……
率直に聞きますけど……
★ビスカさんの中で、「狐要素」というものを上手く想定できていなかったり、します……?
>>+171>>+172マオくん
ふむふむ。
狂人として真占へ狼狐候補が渡るのを
遅れさせることで仕事はできているし、
自身を縄へ計上することもまた貢献か。
なるほど、一理あるね。
では他の場面において
ひとえくんが狂人として
それらしい/それらしくない行動を
している場面はあったかな?
人狼らしい/らしくないでもいい。
>>156
目に入っています。しかし、申し訳無いですが、優先度が少し低くなっています。
>>165
回答ありがとうございます。
私は、村勝ちの方法は複数存在し、その中には競合する物も有ると思っています。私は、距離だけでなく方向性にも興味があります。
>>165の回答を受けて、マーガレットさんは今のところ、>>161のどちらの方向も積極的に目指している訳では無い、と解釈しました。
>>198
了解しない、と言う返事だと解釈しました。
紅薔薇さんは占い先になりましたので、機会が有れば考え直します。
>>215
ありがとうございます。
違和感は残ったままですが、これはどちらかと言うと狐視での疑いだと思います。ですので私はここで退くつもりです。
必要になったら、またこの事を挙げる事も有るかも知れません。
感覚的なものだが
占い師への評価の安定感と
灰の空気感から見るに
3COの内訳は順当に真狼狂かな。
狐入りや潜狂の気配がないね。
>>+173
んーと、「だから黒い」にはならないんですけど、全体を通して対抗……というか美々ちゃんセンパイを見すぎ、寄りすぎなところがあって、違和感はありますよね。
というかこの二人だけ抽出するとなんかやたらイチャイチャしてますね!!!!!!!なんだこいつら!!!!((
占いの内二人がイチャコラしてるの、かなり不穏じゃないですか?とか思いつつ、でもビスカちゃんセンパイはそこをつつかないんですね?って思ったり。
美々→ひとえはActだけなのでネタみありますが、
ひとえ→美々はそこから「私ご主人誤認?」とまで取っちゃってるのでガチっぽさある……?
ねむくてあたまがふわふわしているので思考が飛躍してますし根拠が提示できないのですが、狂仮定ひとえちゃんセンパイ視点、何らかの要因により美々ちゃんセンパイを狼視しており、自分視点狼が村に真視されてるので安心しているとか……!!
>>+175マオくん
対抗の動きを気にしている、というのは
どんな感情や思考に由来するものだろうね。
信用差や技量差は関わっていると思うかい?
二人の関係については
おそらくいちかくんが恋天使(※他国役職)で
美々くんとひとえくんを
恋絆で結んだ結果だろうね……。
おっと、こんな時間だがマオくんは平気かい?
先はおそらくまだ長い。
夜更かしをしているのなら、ほどほどにね。
狂人っぽくない、は……!
ううむ、発言が少ないので拾いにくくはありますけど、>>128 とか?
「聞き捨てならない」ってことばのチョイスがそれまでのひとえさんの言葉と比べてけっこう強いのでガチみを感じます。
んん。でも、ハム保護の観点から言えば狂人でもここは反応するんですかね!
そういえばビスカちゃんセンパイ、>>126 もスルーしてるんですよねぇ……
>>+178マオくん
狂人視点であれば対抗のどちらかにに
真狂(人)要素さえ拾ってしまえば
真と人狼の区別はつくね。
なのでひとえくん狂人時には
ビスカくん真狂要素を拾ったうえで
美々くん人狼と見て安心している可能性はあるよ。
もらったマオくんの意見を参考にしながら
占い師の内訳を考えてみようかな。
>>183星羅
ハムさんでも通るんやろか?って考えてみてんけど、そりゃおひとり様陣営やったら同じようなことが起こるかもしれへんってのには行きついた
たぶん、そのことは最初の時は考えてへんかってんな
愛美先輩の>>58の1段目が「自分の話題が広がって大騒ぎになったことを自分で片付けないと」って思ってるように見えたのと
>>73の対緋衣ちゃんへのお願いが「人外に楽させたくない人」の印象があったから、そもそも村っぽいが先行しとるんはあると思うって、今言葉になったわ
でも、ちょい気になるんが、美々やんの話しをするときに間違えて「愛美ちゃん」ゆうとるところ(>>19で2か所)
これは自分のことを二つの認識で考えてるから出た間違いちゃうやろかって思ってまう
狼かもしれん、ってちょい思ってるところ
村って信じたいうちは「自分のことも客観視して話せる人」なんやろかとも思ってるんや
ん"み"ゃ"あ"
黒く見てから色々眺めると、どう足掻いたって見たい方に寄るのでいくない!
時間があればビスカちゃんセンパイ真仮定とかで流し読みとかしていきたいですね!!
>>+181トーカちゃんセンパイ
すなおに眠ることにします!
トーカちゃんセンパイにはタオルケットを献上いたしますねっ
おやすみなさいです!
おはよーさんです
華麗なる寝落ちから帰ってきたわ(土下座)
>>188雪乃
そっかぁ、なるほどな
ゆきのんの考えはもっと深かった
ありがとぉな!
うちの日本語、勢いだけでわかりにくてごめんな
ゆきのんのことは役関係なくて、こう、見づらくって希望に放り投げとるから、ほんま申し訳ないわ
早乙女ちゃん→ゆきのんの話題解決したみたいでよかったわ
ここで、いろいろ話して間に入ってる黄理ちゃんと片桐ちゃんは軽率に村って思いたいになってまうし
自力解決しようってがんばってるゆきのんもやっぱり村では?になってきてて、村飽和が加速してきとるんよ(ふるえ
もう少し話そうと思ったが
眠いので潔く諦めることにしたよ。
それではね。また明日。
天海ちゃんはなんや固い感じ
固いというか、四角い感がするんよ
たぶん話し方やとは思うんけどな
自分のやるべきことを考えたいって言うのは自主性がある人やなって思うとこやし、ちゃんと人について・ハムの探し方について・勝ち筋についてはっきり提示できるんはすごいと思う
基本は人を見る人なんやろうなって印象
ただ、何役でもありそうの印象がむくむく湧いてきてるうちなんや
今言葉にはならんのけどな
占候補、真贋はできへんねんけど思うところは
花:
思ってること話そう?心の中でうだうだ考えるだけやのーて、自分の言葉で思ってる事ゆうたらええんやで
姫美:
安定して話してくれるから安心して見とける
そのままでおってほしい
くらいなんや
おはようございます。
概ね>>234のとおりです。
私も、十字架と聖書を手にしないと寝れない質ですが
>>197を見る前にバタンして少し申し訳ない。
>>235
私は思ったことを話すだけだから、それで目立つかどうかは結果論。
目立つためだけの意見出しをしようとは思わないからね。
雪乃おはよ〜
>>192の読み解きは
私のログを抽出して読んでも仮説をたてるのが難しかった?
>>244あぁ、待ってたのか。
気にしてたならごめんね。
書いてくね
>>245
少なくとも私には無い感覚だから、ピンと来なかったね。
わたしが占い希望を出すとしたら、もうその時点でその人に対して一定の結論は済んだ後だから、占い希望が通ったからその人と話す必要がなくなってやる気ダウン、というのは私には想定し辛い感情だ。
偶発的に増えた会話で結論が変わることはあるかもしれないけどね。
>>230 薫
もったいないですが、話せてないのは自己管理不足とそもそもこの時間帯まで話せないことが(ほぼ)確定していたからですから、薫ちゃんが謝らないでくださいな
見返してて思うところも書いてくね
>>45は言語化が難しいのだけど
劇をしてるとストーリーにはある程度決まった構図があると思うの。
愛美白への引力を持つ構図に見えてたよ。
>>65美々の愛美占い希望は早期で、かつ
すぐ覆せるものだから、この観点からだと
両黒は否定しきれないような気がするかな。どだろ。
>>188も見えてなかった。ごめんなさい。
雪乃に対しては、必要なところからちょっと上乗せされてるような感覚はあるよ。
>>104例えば私なら
「恵梨華が占い真贋は印象で容易く歪むことに警鐘を鳴らす」
の部分とかは書かないのね。
プレースタイルの違いは1つあるのだろうね。
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