58 不死鳥と天道虫ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ 『トロイメライの星宙夜』
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【印】 配達員 インタリオ
レミュエルよろしく。
うーん、わりとどうしたもんかなってのが素直な感想なので
手順に乗せられるようもう1黒早く引けるよう頑張る&頑張ろうの思いです。
>>3:214キュウキ
下段
そこは霊吊りたい（ロラ入りたい）けどの村の希望が灰吊り圧倒でどうしよう困ったという意味なので、ロラしたいと思ってたよ。
ロラ言い出しにくい心情はあったから今読むととっちらかった文章だが
【印】 配達員 インタリオ
>>7ヴィデオ
>>「本人ができると言っているのに周りがあれこれ言うのって逆に本人に負担になると言う考えもあります」
うーん、ここがまず僕は認識が違うんだよな。
「本人ができないと言った」のがバファ申請であり、「周りがあれこれ言ったから『できる』と言わせた」状況が今という認識なので。
現在進行形で負担かけてるでしょう。
【印】 配達員 インタリオ
>>7>>14
あれこれ言われるのがつらいというならバファなどと言わなければいいわけで。
いやローズが同村者への気遣いから言ったのだろうということはわかるけども。
ローズには申し訳ない。
これがあれこれ言うってことなんでしょうね！！
ゲーム的にはローズ吊りたくないというのは昨日も言ったはず。これは誤魔化せない本音ですよ。
でもそれを言うことってローズの安全よりゲームの勝敗を優先しますってことなのであまり言いたくないということなんだが。
まあどうしても無理なら安全優先して村は放棄してくださいそのくらい自分で判断できるでしょう、と言われればそれはその通り。
バファ申請を受け入れるのはあくまで優しさというやつだしね。
ただまあこのパーティー企画のことを考えるとあまり突き放したことしたくないなあという心情があったのはそうですね。
【印】 配達員 インタリオ
ベッラ人間、見た。
とりあえず村人ということで話を進めます
>>12
んな訳ないだろ
霊ロラ目的なら黒出し早いとあるけど、信用勝負目的でも早いでしょう。
**
平日も21時くらいからの在籍がメインになるよ。
【印】 配達員 インタリオ
こんばんは。▼ローズはセットした。
平日昼だけど結構みんな喋り倒したあとなんだなあというのと吊り決まってるのとで、着いたり立ったりしながら在席してるよ。
>>125
チノに人読み褒めてもらえるのは嬉しいな。と思ったのはさておき。
ローズ真として狼からは真（100%）が判明済みなわけだから、真狩以外の灰はみんな等しく1/7ヨシ！になったとも考えられるのでは。
考察おもしろくて唸ったしヴィデオ村ならその通りなんだろうけど、狼でも通りそう。
【印】 配達員 インタリオ
ある種の話題なんだけど
②シップ真は頭の片隅では一応考えて。
しかし黒差し出してまでラインを捩じるなら、ヴィオラからのオトヒメ黒に利益がなさすぎる。これでも勝てなくはないのかもしれないが、オトヒメ白にしたほうが手数として遥かに勝る。
ということで棄却してる。
のだが、何か気付くことがあれば教えてほしい。
①レミュエル真
赤：シップ・ヴィオラ・クイニャオ・X
灰：コハク、ヴィデオ、チェシャ、チノ、ローズ
白：ベッラ
②シップ真
赤：レミュエル・ヴィオラ・クイニャオ・Y
灰：コハク、ヴィデオ、ベッラ、ローズ
白：チノ、チェシャ
【印】 配達員 インタリオ
ヴィデオとコハクを分け合いたい論は分かるけど
レミュエルにはシンプルに黒引いてもらわないとだめです。
僕としてはチノは外せると思うけど、チェシャはまだ圏内だと思っている。
【印】 配達員 インタリオ
>>147キュウキ
ローズ真だと思ってるので
コハクかヴィデオが狼相方なら占い信用勝負ルートに行かずに
▲ローズ▲レミュエルすれば良いと思うから。
あえて狩残しを選ぶっていうのは単体の位置が悪かったチェシャが相方くらいというのが状況的には一番自然に感じる。
【印】 配達員 インタリオ
あ、レミュエル来た。
灰2wいるならチェシャ>>150がシンプルイズベストという中間報告です。
シップとはやっぱレミュ偽のヴィオラは黒出しやらないよなーという思いを共有して終わってしまった……>>143
【印】 配達員 インタリオ
>>151見つつ
チェシャとヴィオラの切れはそこそこの切れとは見てたけど、
シップとの切れは弱いかな。
ヴィオラとの切れは
チェシャからヴィオラに突っ込んでいき弾き返されてたこと。
いくらヴィオラがイケイケとはいっても初動の初動だと灰狼に多少の容赦は生まれてしまうのでは、という点で。
（最終的にヴィオラ→チェシャは狼視ではない>>1:181のは容赦かもしれない）
・シップと
これはシップからのロックだけど、
ロックは騙りの手法としてなくはないのと、対象が狼だと灰村との軋轢も生まずに安全なので、対象が灰狼なことは普通にあると思う。
【印】 配達員 インタリオ
あまり票筋を信用しすぎるなというエースの言を思い出しつつ
2dのレミュエルへの占い希望票を見ているんだけど。
チェシャは●クイニャオ投票一発目だから、そこまで強い切れとは言えないかな。
●クイニャオはチェシャが初っ端で投じていて、コハクとヴィオラが続く。
ヴィオラから入るのはライン信用戦を見越すなら切りとして。
村からのクイニャオ1票見えてる状態でコハク-ヴィオラ陣営が重ねるかな？というのは微々要素。
（狼同士で希望先のすり合わせすることもあまりないと思っているため）
別観点、コハクからの●クイニャオの流れって
2dのクイニャオへの言及がレミュエルにクイニャオ評を求めた>>2:147だけで●突っ込んでいる。結構雑な上に占い師挟むというのは仲間感薄目な扱いには見える。
【印】 配達員 インタリオ
そうだねー
僕は単体だけの白黒で言えば
白 チノ＞ヴィデオ＞＞コハク＞チェシャ 黒
だから
今日分け合うなら
レミュエル●コハク シップ●ヴィデオ
がいいな。
というか最初はこの話じゃなかったっけ？記憶違いかも
【印】 配達員 インタリオ
>>169
何を指摘されたのか読み解けずに10回読んでしまった。
いずれにせよコハク→クイニャオはほぼ触れ・掘り下げなしに占い師に差し出しているのでコハクとクイニャオに非仲間感があるのではというのが僕の論点だけども。
絡めてレミュエル下げを挟まれたことはわかる。
【印】 配達員 インタリオ
>>169>>171のレミュエル下げはかなり印象操作入ってるね。
まず「偽黒が嫌」ではないことはレミュエル本人が言及済み>>1:147
「偽黒で吐く」というのは「村仮定謎と思っている相手の白を説得をしなければならなくなり、大変で吐いちゃう」という意味だよね。
この白説得というのは統一占いで斑になるからこそ起こりうることであり、自由占いなら発生しない労力だ。
レミュエルが統一占いを嫌がっているのは承知の通り。吐くというのは強い言葉だけども、統一占い先選定をさせられているときに出た言葉なので強い言葉になってしまったというのも分かるし、占い師レミュエルらしい感情の出ている点だと思う。
【印】 配達員 インタリオ
>>177キュウキ
>>168は>>167の決定見えてなかったんだ。
まぜっ返したみたいで悪いね。
まあレミュエルなら当人の考える適当なとこを占うでしょう。
とも思うし決定は了解です。
まだ占えるしね。
【印】 配達員 インタリオ
ところで>>16のレミュエルの判定は僕もパッと見で「ベッラ人狼」に見えたので（昨日は青色フォントで人狼と書いていたから条件反射だと思う）、思いつくだろうアピだけどね>>30>>27
他にも見間違えた人いるのでは？
ヴィデオはちゃんと論破してください。
【印】 配達員 インタリオ
>>180
チェシャの違和>>154については
最悪ぶち当たっても真黒斑って結構戦えるからなあというのがある。
黒出し▲レミュエル行ってもいいし、特にこの村だとヴィオラと繋げるって保険もあったわけだし。
【印】 配達員 インタリオ
寝る支度を済ませてきた。
キュウキは進行案ありがとう
>>187>>188
AかBならいわずもがなAだけどね。
今きめうっても250%村負けそうなので、むしろその判断役一人で揺れるくらいの状態じゃないと正解掴むのは難しいんじゃないかな。こう言うのも不甲斐ないけども。
【印】 配達員 インタリオ
>>185コハク
シップではなくレミュエルから出ることはむしろ、シップラインの有利なのでは？
レミュエルが「切れてるとされるチェシャ-シップに同陣営判定を出した」ことになるから。
「切れてるところに偽黒うつわけない！レミュエル真！」とのどちらに取られるかは村や展開次第かもしれないけど、灰狼が灰吊りにかかりそうとか何とでも言うことはできる。
**
今日も話が散らかってしまったけど、
二番目に言いたいこととなるとレミュエル真>>176かな。
その疑問、本当に偽要素？真の思考で読めるでしょう。
一番目に言いたいことは僕が真です。
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