120 【誰歓/100pt】夏藤の村【聖痕・霊媒・C狂・智狼】
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【墓】 【噂】 噂好き はなこ
おはよう。最終日だねお疲れ様
>>+3
いや、マジか…マジか…
それなら昨日埋めた独り言、色々土下座しなきゃならないなマジで…
(詳しくはエピで)
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
あとそうだな…
鳳さんは真相はどうであれ、鳳さん自身が正しいか間違ってるかは別として、エピで批判受ける覚悟だけはしといた方がいいと思うよ。
特に香と給から。
流石に前代未聞のケースすぎるんだわ…
なんで批判受けるかわかりません、はなしな。
今回のことを全く問題ない、と思う人間の方が少数派だと思う、とだけ。
勝手な思い込みだったらすまんけどね…
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
>>+48
いや、【】はものの例えで、『』や下線引きなどでもいいと思う。要は見た目で要点がわかるようにした方がいい、という話。長文の場合は。
まぁ、私の好み的なアレも含まれてるのですまんな…
昨日はお疲れもふもふ
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
あー鳳さんの行動に対し、ちょっと言葉が上手く出てこない感じはある…自分も初めて遭遇するケースだから判断難しいんだよな…
ただ、票騙りみたいな行動って、「確定情報」を持ってる立場の人間じゃないとやるべきじゃない。というのは思う。鳳さんがいくら夜夏偽だと思ってもそれは「未確定の情報」なので…
今回のケースって
1.あくまで未確定の結論(夜夏偽)へ誘導しようとしたこと
(夜夏偽推理が間違ってた場合は、ここに推理間違ってたという落ち度が加わる)
2.票騙りという行動の是非
この２つの話題がごちゃごちゃになるから難しいんだよな…
まぁ私としては…村側で票騙りして村の結論誘導、をやるのは流石にリスク高過ぎて今後はやめた方がいい、は思う
人間は神様じゃないんだから、いつもいつも自分の推理がドンピシャなわけじゃないんだわ…
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
>>+68
あ、批判食らう覚悟ちゃんとあるんだったらいいわ。
たまに、そういう覚悟なしにこういうスタンドプレーやる人いるから、そこが心配になっただけ。
エピで批判が来てもちゃんと受け止められそう、って意味で安心した。
基本私、自分に自信を持ってないタイプの人間だから、自分に絶対的な自信を持ってあらゆる手段を講じる、て人が理解しづらいねはあるんだけどね…
鳳さんみたいな人もいるんだな…ぐらいには落ち着いた
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
まぁその、>>+68みたく自分一人が真を見抜いてて止められなかった、って経験は私にもあるから、鳳さんの気持ちはわかる部分はある…。
私はそこまでの手段は取ろうとは思わないけど…は思うけどね。
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
>>+80
智狼が落ちてるの確定の十六夜視点と、十六夜真偽不明で、十六夜偽なら智狼落ちてない可能性普通にある灰視点（鳳視点）
視点が違うから見えてる景色が違う、ってことに考え及ばなかったのが、理解ができなかった原因なのかなぁってのは思う…
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
>>+81
凸した人って墓に来れるんだったっけ…
私の出身国ではエピにしか来られなかった気がしたけどどうっだったか…
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
>>+82
そっか…夜の発言力が高い、って評価があったからこそ、あそこで座の考えに理解が及ばなかったことについて不審感を抱いたってことか…うーん…
真偽関係なく自視点をゴリゴリ推すタイプ（夜以上に）もいはするから難しいとこ…だとは思う
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
んー…なんだろうな…。鳳さんが言うように十六夜さんに落ち度があった、のはわかるが
「こういう発言をしてたのだから真を見抜けなくて当然」だけじゃなく「どうしたらこういう占い師でも真を見抜けるだろうか」ということも考えるのも大事だとは思うけどね…
（ちゃんと裏でそういうことも考えてたらすまん）
そういうスタンスを取らないと一方的に相手に歩みよりを求めてるように見え、相手に不公平感与えかねないから。
これは相手のいる対人ゲームだ、ってのを考えるとどうしてもね…
（あと個人的に、他人の発言の仕方変えるよりも、自分の要素取りのやり方を変えた方がてっとり早くない？とかも思ったり）
なんというか、鳳さんの発言や行動とか見るに、「自分が絶対的に正しい」ことを前提として動いてる感じに見え、
いや、いつも自分が正しいとは限らんのだからそんな極端な行動取るべきではないだろ、って考えの自分とはどうしても相容れないんだろうな、は思うがね…いやまぁ霞香ラインが真なんですけど
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
>>+103
んー…自分の考察と心中する覚悟で動いてるのなら、
今回の票騙り行動って、他人を無理矢理自分の考察と心中させてる、ってことなんだよな…
他人は別に鳳さんの考察と心中したい、って思ってるわけでもないのに。
自分の考察と心中するまではいいとしても、それに他人の考察も巻き込んでるのが物議醸すポイントだ、とは正直思いますね…
まぁこの辺は地上組の意見もエピで聴かないと、ではあると思うけど。
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
しかしまぁ…鳳さんには色々言ってしまったけど、鳳さんがあの日▼霞入れたおかげで、霞狼なら５０％の確率でエピ入りしていた、というのもまた事実ではあるんだよな…
私達ライン偽仮定だとね…
だから評価が難しいというか…結果論かもだけど
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
>>+125
竜さんの１ｄ独断決定●はなこ、に近い行動、って評価になってた可能性はある。私達ライン偽仮定だとね…
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
色々考えた結果、ミヤコ>>+40>>+41と似た考えに落ち着いたわ…
鳳さんの行動が、私達ラインにとって有利に働いたとしても、流石に初めてのケースすぎて中々受け入れがたかった、のはそうなので…
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
そうね…。ミヤコさんが>>+131でまとめてくれた通りって感じ。
いや、ミヤコさんが見物でよかったわ…おかげで私も気持ちと思考の整理が出来た感じがする。
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
>>+136
まぁ自分の考察に他人を無理やり心中させるのは問題あるんじゃないの？は>>+105で私も思った通りだね。
（推理・考察や説得などではない誘導方法って意味で）
自分の考察と心中したい＝自意識の高い人だな、という人物分析だからそんな感じの発言になるんだろうな、で私は腑には落ちてる
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
ふー…しかし、中々香が表発言しないね。アクトすらもないし。
基本的にやることは給への説得＞霞尼への反論なんだろうけど、
給自身が霞尼真視理由の詳細を言わない（多分票関連だと思うけど）のと、もう決め打ってるように見えるから厳しいんかなぁ…
まぁ霞尼の両者が揃ってるから、大分香の陣営にとって厳しいことになってるねぇこれ…
そろそろ離脱**
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
去る詐欺
>>+161とかは鳳さんの言うこと理解できはする…
まぁ色々て信念や覚悟あってスタンドプレーする人な認識にはなった。そういうの何もなしにスタンドプレーする人よりも余程いいのかな、は思った
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
>>+173
最終日までもつれ込めば大抵の人が複数ビンゴになってるよね
…ビンゴのシステムとしてどうだったんだろう
今更ながら
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
>>+219
朝来た時独り言について後で土下座…とか言ったのは、
投票の件であらぬ人にあらぬ疑いかける感じのことを埋めてしまったから
…流石にこの真実は予想の外側過ぎるんだけど…
それ差し引いても疑心暗鬼すぎて変なこと言ってしまったので
一撃
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
ばんは。表の増えた議事読んだけど、尼の二度とこの国で云々は、流石にもうちょっと別の言葉選んだ方が…は思ってしまった。
実際票騙りしてなかったし気持ちはわかるんだけどね…
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
あーそうそう…鳳さんって給に対して「雰囲気人狼で偽妄信」だの、「第二の狂人化」だの、ちょっときつい表現使いすぎだと思うので、そこは撤回するか謝罪するかした方がいいと思うわ…
なんだろうね…鳳さんの票騙りが気持ちよくないのって
「給はどうせ間違えてるんだから私が導かなくちゃ」ってのが滲み出ちゃってることだと思うんよな…
他プレイヤーを自分の一段下に位置付けてるのを露骨に出してると、取られかねない動きしてるのよ
鳳さんにそのつもりがなくても
対人ゲームでそういう、相手を対等に見てない、ととられかねない行動は可能な限り避けた方がいい、とは思う
相手を不快にさせかねない行動は極力避けた方がいい、というのは私思うので…
【墓】 【噂】 噂好き はなこ
初名さんは忙しい申告あったし来られないっぽい？のかな…
いよいよエピが近づいてきたね…
ほんっとうにこの村色々あったということもあり、皆さんお疲れ様でした。
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