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おはようございます。諸々確認してます。
どう反応したものか悩みますが、とりあえずイリガミ→青柳までは既定路線でしょうね。黒囲いの線がどうこうなど考えなくても縄を使ってしまえばいいです。
個人的なところでは青柳白でいいと思っているので、イリガミ吊って色見てさぁ考えましょうでいいと思ってますが。
占い師全員から票をもらっている、蝶間の吊りはほぼ確実であった、以上の点から青柳狼であれば縄的余裕のある状況で占いに押し込むのは勝ち筋の構築として微妙なので。
>>38 藤枝
どう見えるかとはまた漠然とした…
☆んーあってそこに1wという観点から見るとなんとも言えないところではありますね。無理くり疑いつけるなら花笠の方が狼だろうなとは思いますが。セリハの視点から▲久我で難しくなったは一定の妥当性もありますからね。
1日目の蝶間の発言見直してたんですけど、どっかで指摘のあったちぐはぐなことしてますね。
蝶間>●藤枝で狼だと思う発言→占いを吸わせたい動き。狼だと強く思うなら吊りで良いのではないか。
なのでとてもシンプルに考えると1日目の被占い候補にLWがいそうかな?と思いましたが、その位置って私なんですよね。まぁ蝶間の初日の動きでどこまでライン取るかとかいろいろありますが。一応蝶間白上げも私してますしね。
皆さんがそれを否定出来さえすれば私狼を追う必要は減るので、考えてみてもいいかもしれませんね。
>>46 セリハ
「両方村で」の両方が何を指すのかわかっていないのであれですが。
まぁひっくり返して考えてみましょうか。蝶間から始まったと思われる●藤枝の流れ。シンプルに考えると両占い師の希望にも入ってますね(イリガミは第二希望ではありますが)
何が言いたいかというと単純で、狼が全票突っ込んで占い入れた藤枝をあっさり確白にしたというのが狼陣営の勝ち筋構築的には勿体なさを感じてます。
そうなると リェン、セリハ、沙華の3人がピックアップされるわけですが、仮定としてこの中で誰が怪しいですか?と問われればリェンになるんだろうなというところですかね。
仮定に仮定を重ねてしまってるのですが、可能性の一助としてあげてます。もう少し考える必要がありそうだなとなってはいますが、いくらか分かってきたのは、こうなってくるとエアポケの位置に入り込んでくるのがツバキ。
長々書いてしまったのですが、>>A15に対して言うのであれば可能性としては切れないですね、ってことです。
どういう見方をしていくか、条件つけを変えればいくらでも捏ねれる部分ですが、話題提起としては悪いものではないと思います。
後は久我襲撃を何目的でしているのか。
狼がどこかで真見抜いたのか、ベグなのか。
比較的ベグよりかなとは思っていますが、▼蝶間が確定したことで、ただ闇雲にとりあえず占い機能を破壊したいのであれば正直イマイチな手を取ったなと評価せざるを得ません。
あるいは考えられるのがイリガミ狼で、青柳黒出しで仕事終了吊り→からの霊結果重視とみたうえで占い噛み切りで灰LW逃げ切りルート。
割と無くは無いルートですね。これをすると明日▲朱を通せば狼の襲撃はある程度自由が利きますから。
その場合逃げ切れそうな位置で考えますか。
現時点だとエニシダは無理でしょうね。このパターンで来ている場合には割と非狼目でしょう。
同様に花笠もでしょうか。ここはエニシダよりは落ちますが、ルートを描いたときにLWよりはSWよりの動きだったように見えてます。ただSWルートだったとしても、蝶間凸が想定外の場合がありますね。
ツバキ、沙華は未知数です。発言量が比較的少なめな両名ですが、的確なタイミングでの言動が刺さってる印象。
ツバキに関してはイリガミ狼時にさりげないサポートが入ってたのが若干のライン要素ですかね。
セリハ、シラサワに関しては灰でシンプルに強く立ち回れる、ないし生き残れるポジションに初日時点でついてたので、そのまま優位性を活かせそうです。
リェンがまた浮きましたね。イリガミ狼仮定の時にイリガミ→リェンのタッチ的には何とも言えませんね。
なのでまぁ、それとは別に私に聞きたいことなどあれば個別対応はいくらでもしますし、私からも何か飛ばすかもしれません。
正直言うと蝶間黒、イリガミの仕事終了の二つで考えることが減って緩んでる自覚があります。
良くないなとは思いつつ、何かの一助になればと考えを垂れ流しました。
後はまぁやることとしては久我視点をいくらか詰める段階ですかね。これがおそらく一番苦労しそうです。
思考伏せとまで言いませんが、久我の思考は読みづらかったのが本音なので。昨日一昨日と発言は洗いなおしますが、そういう意味ではこの襲撃悪い手ではなかったのやもしれませんね。
イリガミ視点は終わってる。
朱は多分自分で道を切り開くでしょう。
後まぁ今思い出した要素ですが、セリハ狼を追うのであれば昨日の吊り希望をどうとらえるか、とかですかね。
およそ通るはずもない▼久我。からの▲久我。
そこまでの議論では久我に対する偽視強め。ただまぁこれは久我自身が見られ方というかその辺を気にしていなかったのもありますが。
そうしたうえで護衛を剥がして襲撃しやすくする伏線だった…とか考えましたけど、昨日だーれも反応してないんですよねこれ。
あとセリハ狼が一体どこで久我真を見ていたのだろうかという点。落とし方が自然だったように見えてますが、そこまで演技なら技術点が高いですね。
セリハ狼だとすると初日の熱量の高さ保つの大変だろうなとは思うので、あくまで要素として考えるポイントになりそうってとこですね。私はちなみにそんなに疑ってません。
何かの役に立つかもしれないので出しておきますね。
13>11>9>7>5>3(4)>EP
6吊り最大人外数3 灰8+斑1
イリガミ、青柳を吊りきるとして
4吊り 最大人外数2 9人時
・イリガミ霊結果白→▼朱 残り3吊り1人外 灰7
・イリガミ霊結果黒+▲朱→ 4吊り2人外 灰7
灰襲撃は1回は飛んでくる、かつGJが起こらない前提ですがこんな感じですか。
どちらにせよこうやって文字に起こしてみると、まぁなかなか大変ですね。
確実に最終日まで行くと考えてもなかなかタフな展開です。なんか間違ってたら指摘ください。多分大丈夫だと思っていますが。
>>86 朱
ド直球にぶつけますね。
昨日の終わりから今朝のあなたを見てると漠然とした不安に駆られる訳です。
その進行に関して不満はありませんし、エニシダがそのつもりで投げたのであろうことも理解はしてます。
分かっていただきたいのが、私たちも人間ですから、機械的に全て処理することは叶いません。一人でクルクル回られると「本当に大丈夫か?」となります。
可能性として久我真を追う必要性があるので、狼に楽をさせる必要が無いという観点の話です。
朱からしたら馬鹿げた話かもしれませんがね。考えずに行動させたくない、ただそれだけですが、それが大事なこともあります。
少し感情的になりすぎたことはお詫びします。互いに思考を止めずにやりましょう。繰り返しになりますがここからでも負ける可能性はあります。朱の言ってることが正しくても、そうじゃないこともあるものです。
>>108 花笠
うーん。なんというかアピで使うにはなんとも言えない部分ですねというのが大きいので、そこの一点で気にしているのであれば、杞憂で済ませて良さそうだなとは思います。
久我は自分の見せ方は知っていそうでしたし、狡猾な一面も見えました(初日の●サクヤ誘導なんかが例えですね)
とすれば狂アピにせよ真の挽回方法にせよもっといい方法があったんじゃないかなとは思ってしまいますかね。
>>109のツバキの言ってるのは私にはわかりませんが、そういうこともあるとのことですが、流石に直前に花笠もミカボシから指摘受けてたわけですし、意図的だとしたら普通に狂アピだったのではないかなとは。(結果的に狼でしたが、これは結果論なので)
これは完全に独り言ですが、こうなるなら藤枝占いすら勿体なかったなと思わざるを得ませんね。結果論なので仕方ないことなのですが。
兎角明日朝に望むことは占霊欠けないで判定が出ることなんですが、まぁ高望みかもしれませんね。この後はしばらくまばら覗き、帰宅後箱前は21時が目安です。
こうも視線が集まってるとって一瞬思いましたけど、灰の8割以上は村でしたね。人外の作為もへったくれもありませんでした。
何を話しますかね。リェン占いで私も良いと思います。リェンが違うならシラサワが上がってきそうですが、シラサワ単体は別にそこまで黒いかと問われると微妙ではありますけどね。
ツバキは大丈夫そうかな。狼でやれない事も無いでしょうけど、最終的にやり合うことになったらその時はその時考えます。
あんだけ疑ってましたが花笠は進行手順に自分がしっかり盛り込まれてる時点で、私が過剰反応示しただけだったのかなと少し反省してます。残せるか否かはまた別問題として。
セリハはここまで熱量やら思考回しやら落ちてる感じは無いですし、大丈夫そうかなと。最終日残し位置。と言うか襲撃筆頭位置だとも思ってますが、状況見るに多分私もでしょうねこれ。
沙華もまぁ狼なら逃げられない位置なんじゃないですかね。的確な発言はいくつか拾ってますが、最終日戦える準備をしてる風でもないので。
エニシダに関しては何とも言えないですね。思考は回ってる。手順云々に関しては冷静に見返した結果確かに問題ないなと。これに関しては朱にも少し過剰に当たったかもしれないので、謝罪を置いときます。
自分以外3人残す最終日、難しいですが
セリハ、ツバキ、まで確定で、最終日来たらここに入ってきた一人が吊られて終わり…かなと。
決定は見てます。
何やらこっぱずかしい評価もいただいてますが、読みやすいように心がけてはいるつもりなのでシンプルに嬉しいですね。>>178
まぁなんと言うか若干飽和しかけてる感じもすごくあるうえに、あんまり疑われてる感じも無いので、何か聞きたい事あれば答えますくらいのスタンスなわけですが。
>>179は何を懸念してるのか分かりませんが、イリガミ真なら違和感も何も青柳はもう逃げられませんからそこは安心していいかと。
あくまで陣営の話に一定の正当性があるかどうかの検証だと思います。
仮の話ですが 蝶間ー青柳ー朱、久我の狼陣営だとするのであれば、おおよそ考えられるのは何かしらのトラブルだとは思いますが(蝶間凸)、現実的にあり得ない陣形ではなさそうですしね。イリガミの言ってる話も飲み込める点はあるので。
久我真であるならそれは村との相性が悪かったですね、ってなってしまいそうな自分が少し嫌だなと思いつつ、狼がどこで判断付けたか不明ですが、まぁベグなので…と言う以外無いですね
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