10 【立会不要誰歓G16】桜満開の村
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【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
続くかあ。あのレックスは続くよね。
でも私も地上にいたら
きっとこの最終日になってただろうな。
二人ともお疲れ。
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でも読み返すとカローラの中では
ほんとトントン>>6:123くらいなのか。
どっちに縄向けるだろうねぇ…。
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昨日から今日までのソマリ読んでると
だいぶ黒めに見えるけど
メタバイアスがかかってるからかもしれない()
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メタ抜きでソマリ黒いなぁっていうのは
大体昨日レックスとルクレティアが指摘してた所に
同意できるし。
ああいう所ってもっと大きめに評価していい気がする。
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純粋な一騎討ちの構図の場合はお互いにLWが分かったぞ
って視界な筈だから相手の黒さが自然と見えてくるのが
村人の視点だしね。
だから黒挙げし合いになること多い。
黒挙げよりも白アピに意識が行くのはどちらかというと
狼のが多い（と私が村見てる範囲では思う）けど
黒挙げより白アピのが得意だって村人もたまにいるし
白アピ合戦になってる村もたまに。
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今回のカサンドラ周りの件の影響で狼有利になったか
村有利になったかは誰にも正しい判断ができない所が
あるからなあ。
カサンドラ周りの件がなかったら、っていう
個人で考えたＩｆの想定は主観の域を出ない一方で
現実の盤面と明日の結果は客観的な事実になるから
比べられるものではないし。
そういう意味で元より人間に完璧な采配をするのは
不可能だと私は思うし
それでも勝敗を分けるなら地上で戦ってた人の
さまざまな意見を聞きつつ見守る。
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>>+93シャルロッテ
言いたい事はわかるんだけど
じゃあこの村のカサンドラとローズじゃなくて
他の人が入村していて狩人と狼をやっていたら
どんな働きや影響を及ぼしていたかっていうのは
想像の域を出ないわよね。
それとローズの寡黙や2GJという観点だけ捉えて
狼側不利に働いただろうというのは
（私の主観的な同意不同意はおいといて）
あくまで個人の評価軸になってくるから
そこについても絶対に正しい判断は
誰にもできないわよね。
だから条件付き勝敗ありになる場合は
どうしたって参加者一人一人の主観的な見解は
入って来るとは思うわよ。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
何かが起こった時の影響は複雑すぎて
人間の想定力は狭く限界があるから
影響の利、不利を正確に判断しきることは
人間にはできないよ、ということを言いたい。
それでももしこの村が条件付き勝敗ありになるなら
それ自体に思う事は特にない。
元々割り切れない不調和が起こって
それでもどこかで割り切る必要があるだろうから。
それがどこになるかの話だと思うし。
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ごめん。
私もレックスの意図が読みきれてなかったと思う。
見物でどちら有利だったか不利だったか
勝敗ありでいいんじゃないかを話してると
少なからずそう思っていない参加者に
圧力になるかもしれないと思って
出すぎた真似をしたと思うよ。謝る。
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>>23
ライン切れっぽいは意識的な切れ演出や
二狼の立ち回りの個性の結果であることも
かなり多いわよね。
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その興味はとてもある……
私が同村したことある人
よくしゃべったことある人だったら
びっくりするけど
なんとなく(しらない人だ……)
ってなりそうな予感。
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墓ログの他人の意見や文をわりと
そこまで加工せず流用しているし
なんとなく手口を見ていて
幼いような印象を受けるのよね。
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墓ログを意見を参考にしてるってことは
自分の意見へのプライド、みたいなものも
そこまで高くはなさそうだから
50戦100戦それ以上ってやってるようなイメージも
あんまり浮かばないし。
露骨な荒らし方で荒れた盤面を見て楽しむような
愉快犯的な趣向というよりは
エマが言ってたような自分SUGEEEEE！っていうような
そういう承認欲求由来の行動だったのかな、とか
いろいろ、いろいろ妄想していた。
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この進行(廃村せず)ノーゲーム云々は
参加者の認識的な領域の話だと思っていたから
(記録上の勝敗は付くのは７日目に説明されてたし)
合ってた。
国主様はお疲れさま。
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今センティネルと対立をオープンにしたけど
ソマリの心情的には>>28辺りから
絵文字で軽い煽りっぽい感情もあるし
感情的な敵対心みたいなのは
ずっと見えてるのがあれそれ。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
センティネル狼だったら偽装上手いねえ。
カローラ狼だったらもう余裕のゴールイン
って感じなんだろうな。
今日のカローラのこの判断役をアピールしたり
自分の決断に注目を集めたがる心理が
何由来なのかあんまりよくわかってないんだけど
まあ性格由来なのかなぁ。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
みんな私の動向気になるでしょ(チラッチラッ)
っていう感じがなんとも◯◯tuber的な
自意識というか()
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
人狼でブラックな灰ログはたくさん見てきたから
たぶん私が見てきたそれらを
カサンドラが越えてくることは無さそう()
むしろ興味本位で引用して弄ってしまいそうで
今から戒める心を持っている。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
暴言とかってオフィシャルにその人が悪いと
認識されていたら自分に向いていても
意外と堪えないのよね。
こういう人に何言われても、で終わるし。
でもそういう人がその環境で多くの人から
支持されているとなかなか堪えるものがある。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
カサンドラが意見対立してたのって
カローラだったと思うし
カサンドラの灰ログってなんとなく
カローラに向いてるものがありそうだなって思うから
もしそうだった場合に墓にいない
カローラの反応が一番あれかも。とは思った。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
そりゃもう私も下衆な根性を丸出しにすると
肉食魚の如くカサンドラの灰ログに食いついて
引用してネタにしてしまいそう。
そのくらいには人によっては
美味なネタの気配って感じ()
こういう性根が抜けない自己嫌悪。
抑制、抑制。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>+255カーラ
そうなんだwすごい意外。
まあ丸く行きたいよね。
事態が事態なだけに不謹慎はよくない。
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>>+258カーラ
このゲームをやってるとどうしても
コミュニケーションでの感情面は
癖になりやすいよね。
私も感情的になりやすいから(自戒)がいつも
付いてる感覚すごくわかるわ。
このゲームで理性的に自分をコントロールしきれる人は
え、なにあなたはガンジーかなにかなの……???
ってくらいすごいことだなと常々思うよ。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
ガンジーっていうのは、こう、
唾を吐きかけられるレベルで侮蔑されても
理性的に耐えられるメンタリティみたいな感じ。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
センティネル狼だとこういう最終日の立ち回りが
すごく上手いのよね。
ソマリへの向き合い方と村視点の作り方、
カローラへの適度な沿い方とほどよい不安感の表出。
でも初日2日目までがお世辞にも狼だとすると
上手いとは言い切れなくてセンティネルには
そういう狼仮定での変なアンバランスさを感じる。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
カローラはカローラで2日目のセンティネル周りや
セネックスが占いで出た辺り、
カサンドラに偽黒が出た辺りの動きや発言が
狼なら上手いなぁって感じる。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
メタ抜き観点でもソマリLWで合ってるような
気はしてるけど
センティネルかカローラがLWだったら
ほんとお手上げだなあ。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
ああ…アンケートの答えは
センティネル味あるのはなんかわかるかも。
あそこだけ見ると主体性は強くなさそうな印象があったから
少なくともカローラの回答ではなさそうだなって思った
当時の記憶。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
センティネルはセンティネルで自分の世界があって
他人の世界に強引に干渉しすぎないような所があるからなぁ。
ソマリはソマリで睨み合ったあとにバトルしないで
一方的に勝利ポーズを取って勝利アピールしてるような感じだし。
二人の世界がぶつかり合うことは結局なかった。
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>>+283カーラ
そういえばセンティネルにはその状況的観点ってあったわね。
カサンドラ周りですっかり忘れちゃってた。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>+286カーラ
難しいねえ。
センティネル狼→状況的に▲ジゼル行きそう、は分かるけど
同時にカローラ狼、ソマリ狼の場合も
襲撃の選択肢がほぼ三択だから
このケースでも▲ジゼルは起こりそうだし。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>+288カーラ
センティネルはこう初日から一貫してローズを抱えていた
狼陣営って感じはあんまりしないよね。悠長っていうか。
私はセンティネルのログに
自分がやらなきゃ感を感じた事はほとんどない。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>2:A136>>2:A145ここら辺のセネックスを
●センティネル統一に寄せてる所もすっと動いたなあと。
狼の白アピールもありうるけど
私には面倒くさい状況を素直に嫌がってる人に見えるし。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
カローラはカローラで>>2:A130>>2:A161>>2:A168
らへんのセネックス非狂視が強かったの本気に見えてて
あまり狼視点に感じないのよね。
襲撃が▲ジゼルに飛んでるの考えると余計に。
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