37 【誰歓】疑心暗鬼の村【G16】
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(17) 2022/07/16(Sat) 23:53:43
すまん、メンタル切り替える為に仮眠取ってたら疲れで寝過ごしてしまってた…
>>10クロリスはお疲れ様
体調悪いのに待たせてしまっていたら本気で申し訳ない
(18) 2022/07/16(Sat) 23:57:04
ウェンディを占った理由は白引きでも囲い見られないことだけじゃなくて
俺視点ではなく伯爵視点の灰視だけど、他の灰とズレが大きく見えた→視点ズレ？
あとはウェンディが忙しかった日もあって＋俺自身が初日の罪悪感のバイアスで上手く精査する自信がなかったから
アレクシスとブラッドはお疲れ様
ブラッドが噛まれて俺の話にちゃんと耳を傾けてくれる人が減ったのはつらいな…
(19) 2022/07/17(Sun) 00:06:46
判定とクロリスの見解は見たがる
その上で俺から見えている今の状況を説明させてもらうがる
>>3:172>>3:186>>3:224>>3:282
昨日の発言からブラッドは伯爵の身内切りと俺真も見てくれていた
俺が狼仮定だと伯爵の占い先は不確定要素
対して伯爵が狼なら確実に噛み合わせでグレコン出来る
加えてクロリスがブラッドを狩に見てるなら
俺があげたガブリエルの単体の違和感には村として説明が付かない
(33) 2022/07/17(Sun) 05:46:09
ミッキィ>>54
ナタリー、ブラッド、エーリカ
>>3:237上げてる
俺自身のガブリエル疑いを逆に利用して目線のズレを見たかった
ナタリーは囲い位置＋伯爵へのフォローだから占い視野だった
ただ昨日は一昨日と比べてエアポケ気味になってた自覚はある
————
以下は灰は反応に気をつけて
ブラッドは昨日の発言を見て狼と同時に俺を護衛してくれた狩の可能性も見てた
そうじゃないとあの厳しいブラッドが昨日の情勢であそこまで俺を援護してくれるはずないから
あと、直近のやり取りを見て平和がGJじゃなく意図的襲撃なしの可能性もあったんじゃないかなと
それなら確実に伯爵の信用は上がり、狩人も挙動からバレやすくなるから
(76) 2022/07/17(Sun) 08:43:34
伯爵>>78
俺は噛まずに吊るつもりだったんだよな
狩人を探す価値は占い噛みだけじゃないのにそこだけに論点を絞るのもおかしな話
オルネア>>79
動きが悪かった俺が言うのもなんだが伯爵狼の可能性も見て俺吊りは村が自ら自殺行為してるのにも等しい
狩不在考えるならなおさら伯爵・俺目線も灰のガブリエル詰めて色見た方がいい
今日の▼ガブリエルを約束してくれてたからこそ●ウィンディしたのに腑に落ちない
(80) 2022/07/17(Sun) 09:07:54
頭では▼オルネアが悪くないのは分かるけど
オルネアが俺に差し伸べてくれた手が忘れられないないから明確に黒要素ない限り俺は吊りたくない
(84) 2022/07/17(Sun) 09:27:26
ガブリエルは今日吊るからこだわるなってマーヤが言ってくれてたはず
(86) 2022/07/17(Sun) 09:37:54
マーヤ>>110
昨日時点の進行に沿って進めるからガブリエルには拘るなって言ってたよな…
そもそもそれなら昨日の時点で●ガブリエルをしてたのに…
マーヤ自身が言ってたガブリエルの意図的不理解の件や昨日の動きの疑問点も残ってる
ナタリー→もっと具体的に俺への疑問点あれば解消する
アナベル→むしろイリルが村っぽくならずに黒くなるように意識して沈んだように俺には見えた
(112) 2022/07/17(Sun) 11:05:08
そもそもこの状況でLWの票は確実に▼俺に入ってるのも意識してこの状況を見て欲しい
(113) 2022/07/17(Sun) 11:08:56
アナベル>>114
伯爵真でイリル狼ならイリルは村っぽくなるように意識して吊られるはずだよね
だけど実際のイリルは2日目にわざと黒く見られるような発言や
マーヤの心象を悪くするかもしれないような発言をしてたよね
ブラッド>>3:224のもう一つは狩COはせずに黒く見られて吊られることだと思う
(118) 2022/07/17(Sun) 11:21:48
リーネリス>>119
昨日の上げたガブリエル違和感は結構クリティカルだと思ってて
今、振り返ればせっかく身内切りして伯爵の信用高めたのに
誤爆or見つかってガブリエルはテンションを村視点トレス出来てなかった狼に思える
☆アナベル>>120
イリルが村っぽく吊られたら伯爵の信用が下がる
逆にイリルが黒っぽく吊られたら伯爵の信用が上がる
だから、イリルは黒っぽく吊られようとしていたように見えたことは
イリル-伯爵の身内切りの証拠になるがる
(121) 2022/07/17(Sun) 11:36:28
リーネリス>>122
今日対話で得られた感触も含めて最後にまとめてあげるな
アナベル>>123
噛みなしじゃなくて俺を噛んでGJが出てる可能性も追ってる
噛みなしだとしても途中までは▲俺や▲アレクシスを考えていた可能性もある
ちゃんと身内切りを追ってくれていたブラッドの発言も参考にしてみて欲しい
(125) 2022/07/17(Sun) 11:52:34
☆アナベル>>129
霊判定を見せる前の話しで
その状況を作れば護衛を伯爵に寄せて噛み位置を選べ
これでも分かりにくかったらマーヤやクロリスに聞いてみて欲しいな
—————
■.オルネア>>126の提案に賛成したい
【ルーヴェント以外で護衛成功した狩人】
or
【ルーヴェント以外で護衛成功した狩人でない】
これを回せば伯爵GJなら狩を炙るデメリットはなく
俺でGJが出ていたら伯爵は黒確定になる
(133) 2022/07/17(Sun) 12:48:08
ガブリエル>>138
この村でwは流石に度が過ぎてるから他の人には言葉選び気をつけて
俺には言った通り気にしなくていいけど
(142) 2022/07/17(Sun) 13:00:09
とりあえずここからは説得より残せるものを残す
あと、俺護衛の狩は必ず出て欲しい
(144) 2022/07/17(Sun) 13:03:05
>>クロリス
平和の日に手応えなしの場合なら出てもらっていい？
これは明確な身内切りの証明になるはずだし
(145) 2022/07/17(Sun) 13:07:25
クロリス>>147
初日の俺はアレクシスより信用低かったから狂人だと思われていた可能性はあると思う
ただ1/2＋誤爆リスクを考えると妥当性は高いかも
ガブリエル以外の村要素固めるつもりだったけど
ガブリエル狼以外にも役立てるように白に強度を付けて出してみることにするがる
一応言うと少なくとも俺護衛の狩人だけは出すメリットしかないと思う
手応えなしの狩ほぼ身内切りの証明になるから出て欲しい
(148) 2022/07/17(Sun) 13:33:51
マーヤの質問って俺偽前提で情報を得ようとする質問に見えてモチベ下がる
なんか人間不信になってたらすまん
普通に単体と伯爵とのラインから考察してる
(155) 2022/07/17(Sun) 14:55:38
ただ俺のモチベが下がっただけで情報を得ようとする気持ちはわかるから責めるつもりじゃないがる
でも、マーヤの質問って俺目線だと俺が真仮定でも偽仮定でも答えるメリットがゼロだから
クロリスみたいに俺が真仮定でちゃんとメリットある促ししてくれたらいいな
俺偽に見ててももっと上手くバレないように工夫してくれたら気持ちよく答えれる
正直、真役職で偽に見られるのって騙りの時の10倍くらいメンタルにこたえるからさ
(161) 2022/07/17(Sun) 16:48:37
クロリスの>>147を拡張＋俺目線でほぼ霊護衛確定から
狼は俺を噛む気がなかった
占われるリスクケアをしていたって面から考えるとほぼオルネア一択に思えてくる
そして明日伯爵は霊噛みして伯爵はオルネアを囲うつもりなんじゃないかなって
でも、状況を踏まえても直近のガブリエルの動きが狩炙りにしか見えない不具合がる
ガブリエルの中身にかかわらず
その手の話題はガブリエルも対話相手の灰は透けに気をつけて欲しいがる
(170) 2022/07/17(Sun) 18:56:23
リーネリス、マーヤと同じで悪気はないの分かるけど本音透けてる
悪意とかじゃないの分かってるけど
自分の白から偽前提で見られてしかもそれを隠そうとして情報引き出されるのつらい
出来る限りは頑張るけど
(176) 2022/07/17(Sun) 19:37:11
自分はガブリエルを疑ってただけで同村者としては大事に思ってる
ガブリエルもそう信じて大丈夫？
(178) 2022/07/17(Sun) 19:38:05
ガブリエル>>180
喉使わせてごめん、ありがとう
俺が村に理想を押し付け過ぎてるだけだと思ってる
(184) 2022/07/17(Sun) 20:00:58
リーネリスやマーヤが俺を大事にしてないと疑ったことはなくて
でも、偽って思われて話すこと自体が、悪意とか軽視と悪気とか完全に一切ないとわかった上でつらい
でも、後はなるべく添える考察に使うから待ってて
(186) 2022/07/17(Sun) 20:08:35
>>187
正確には【俺の中で作った理想を村に】ってニュアンス
それだけじゃもったいないからまずアナベルは牙を持ってる思考に見えないと俺は思ってる
今日のやり取りでその確信を深めたと思う
赤で少しでも襲撃に関する話題に触れた状態で今日みたいな分からないを演じるのは難しいんじゃないかな
(189) 2022/07/17(Sun) 20:22:44
リーネリス>>191
今日の俺とのやり取りで白く吊られるか黒く吊られるかってことがどう襲撃に関わるかって話題
そこで狼の発想がないように思えた
ついでに白考察じゃないけどオルネアに関して気になったのは
自吊りタイミングが全部実際には吊られないようなタイミングばかりだったように思えることかな
(194) 2022/07/17(Sun) 20:40:53
ちょっとまだ頭と気持ちが繋がってない感じがするから少しだけ仮眠してくる
(195) 2022/07/17(Sun) 20:55:49
リーネリス>>196
>>129>>137の発言に襲撃する側の襲撃しやすさって観点がないと思ったから
—————
ウィンディの客観白上げをさせてもらうね
俺の援護をしてくれたせいで疑われる可能性あるから
A.ウェンディの発言を見返すと発言が落ちてる日もあるけど発言の方向性がほとんど外側に向いていて
B.しかも、村の民意に流される自分自身の考えをアウトプットしてる
Bだけなら村との視点ズレに見えるけどAも併せたら見る側の立場って言うのが分かってもらえると思う
————
余談
リーネリスの言葉は分かるけど
疑いの中に不要な悪意や悪態や煽りや嘲りが込められてるってどうしても感じることあるんだよね
ただただ、その余計なもの取り払って疑いだけにして欲しいだけなの
例えると外野が誰もいない野球場のマウンドで味方のヤジを延々に浴び続けてる気分になる
(204) 2022/07/17(Sun) 21:42:04
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