38 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村6【特殊ガチ】
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【見】 【墓】 ユウト
ヤマブキ狼でもこういうことになって狼が困るから、村は仕事終了でヒナタを吊っておけとあれほど一昨日に
(+190) 2022/07/24(Sun) 13:26:18
【見】 【墓】 ユウト
ヤマブキ狩人でも、ですね。
シャクドゥかミカンのどちらかはミヨコが狙われたのは手ごたえアリで把握済み。
狼にも狩人が生きてて、それを把握されたのが把握済み。
村人と占い視点、一応襲撃放棄の可能性はあり。
意見翻したり、ＧＪ前提で見てるのは誰でしょうね。
(+191) 2022/07/24(Sun) 13:32:20
【見】 【墓】 ユウト
>>3の言い回しが少しひっかかるんですよね。
ヒナタから狩人ＣＯを確認してるけど、でないだろと内心きめてかかってるような話し方というか
(+195) 2022/07/24(Sun) 13:40:42
【見】 【墓】 ユウト
あれか
ヒナタが狩人ＣＯすれば、アスハを吊る
このケース分けしてねぇのが、ヒナタ非狩を知ってるからだろって感じか
(+196) 2022/07/24(Sun) 13:42:58
【見】 【墓】 ユウト
>>+190がヒナタじゃなくてアスハも間違ってました。
これは昨日リアルを頑張り過ぎた疲れが残ってますね･･･
(+197) 2022/07/24(Sun) 13:44:40
(+201) 2022/07/24(Sun) 14:03:12
(+203) 2022/07/24(Sun) 14:16:35
【見】 【墓】 ユウト
>>+206
１黒目は占い霊判定のため黒吊り
２黒目はＧＪで詰みのため判定消えた占い吊り
(+208) 2022/07/24(Sun) 14:39:10
【見】 【墓】 ユウト
誤字で色々ややこしくなってしまいましたが
詰みは狼の負けで村の勝ち、特にこういう進行の中盤以降の狩人は詰ませるって最大の魅力を持ってます。
詰みの可能性、だけでも狼は苦しくなるし、劣勢真ラインの信用差を潰して勝ちに持っていける起死回生の手段。
その魅力を、機械的な情報量で軽んじたりしてはいけないって事ですよ。
(+220) 2022/07/24(Sun) 14:59:23
【見】 【墓】 ユウト
その上で
「不確定な詰みなんて知るか！
ヤマブキが狩人か非狩か！
アスハが偽なら狂か狼なのか！
そっちのがよっぽど大事なんだよ！ボケナスが！」
という場合は、各々の考え方なので否定しませんよ。
ただ村を見てると私から見はそうは見えなかったので、なんですいすいヤマブキ吊ってるんでしょう？
ヤマブキの自吊りもアスハ主張できるのになんでだろう？
みたいな
(+225) 2022/07/24(Sun) 15:09:57
【見】 【墓】 ユウト
とりあえず疑問は解決したか？
それなら飲む打つに戻るぜ
昨日は結局、自分で偉いと思ってる奴等が敷いたレール
この世に蔓延る｢法｣ってのに反逆すンのに忙しくてできなかったからな
(+226) 2022/07/24(Sun) 15:16:22
【見】 【墓】 ユウト
労働ナントカ法っていうらしいんですけどね
缶スピリタスぷしゅ～
(+227) 2022/07/24(Sun) 15:17:16
【見】 【墓】 ユウト
>>+228
詰みは定数化できても情報価値は変数なので、予測値として擬似的に定数化しないと比較がまずできませんね。
個人的な比較結果が>>+225なので
新しい観点というのなら
せっかくですし、この村を見返して得る情報の情報価値と詰みの期待値
どちらのくらいの違いがありそうか、どっちがよさそうかを
自分なりに考えたら面白いかもしれません。
(+232) 2022/07/24(Sun) 15:34:14
【見】 【墓】 ユウト
おや、ハナじゃないですか
一万年と二千年ぶりです
(+239) 2022/07/24(Sun) 15:51:50
【見】 【墓】 ユウト
私より詳しいですね。
私は曲しかしらないです
(+247) 2022/07/24(Sun) 15:58:03
【見】 【墓】 ユウト
タイムマシンが完成したら幼トモエにウォーキングデッドやバイオハザードを見せますか
(+252) 2022/07/24(Sun) 16:01:35
【見】 【墓】 ユウト
>>+239から１０分そこら
ほぼアクエリオン談義
お前ら話ネタに飢えすぎだろ
(+255) 2022/07/24(Sun) 16:04:06
【見】 【墓】 ユウト
たけのこか、
たけのこか
ﾌｧｲｯ!
(+261) 2022/07/24(Sun) 16:07:15
【見】 【墓】 ユウト
ファン繋がりで、他の話ネタを持ち出そうとしたハナの健気さをあざ笑うマッドサイエンティスト顔がいますね
(+265) 2022/07/24(Sun) 16:11:51
【見】 【墓】 ユウト
昨日、センリとハナで何かあったんですか？
ふんす
(+274) 2022/07/24(Sun) 16:18:10
(+278) 2022/07/24(Sun) 16:21:28
【見】 【墓】 ユウト
今の時期の神宮は甲子園の予選会では？
(+282) 2022/07/24(Sun) 16:27:58
【見】 【墓】 ユウト
試合終了が夕方になったとして、そこからグラウンド整備と選手観客の入れ替え作業するんですか
コロナ対策の消毒なんかもあるでしょうに、スタッフも大変ですね。
(+287) 2022/07/24(Sun) 16:34:12
(+289) 2022/07/24(Sun) 16:36:59
(+291) 2022/07/24(Sun) 16:39:11
【見】 【墓】 ユウト
>>18
小文字にする合理性が思い浮かばないのですが
(+296) 2022/07/24(Sun) 16:49:16
【見】 【墓】 ユウト
納期直前
「やっぱこうして」
(+331) 2022/07/24(Sun) 17:49:19
(+335) 2022/07/24(Sun) 17:58:39
【見】 【墓】 ユウト
困 無 い
ら. 理 い
せ. で 感
る. 床 じ
屋 に
を と
∧＿∧
（ ；´Д｀）
（ つ 彡⌒ミ
） 「(´･ω･`)
|/~~~ヽ
(+338) 2022/07/24(Sun) 18:05:48
【見】 【墓】 ユウト
ハナの赤いいですよね
何気にレナのも好きですけど
狼希望は赤の良さで決められる説まであります
(+340) 2022/07/24(Sun) 18:07:02
(+342) 2022/07/24(Sun) 18:08:34
【見】 【墓】 ユウト
私よりレナのがツンデレですね。
(+343) 2022/07/24(Sun) 18:09:10
(+345) 2022/07/24(Sun) 18:10:07
【見】 【墓】 ユウト
狩人視点では
・自分を残そうとした
・ミヨコを排除しようとした
この２つが両立し、昨日護衛を決めた狩人的な護衛理由を後押しする心境にはなるでしょうね
(+350) 2022/07/24(Sun) 18:14:31
【見】 【墓】 ユウト
今日の話では護衛成功という、狼に｢読み勝った｣狩人の視点では
自分を狼より弱者に置いた、残されたは鳴りを潜める心理にはなると思います。
(+352) 2022/07/24(Sun) 18:17:43
【見】 【墓】 ユウト
シャクドウもミカンも全然進んでないので
正否はともかく、どっち視点でも噛むのがヨウコだからヨウコ守っとこう
やっぱり噛まれたぜ今度は詰み狙うか
くらいな気がしないでもなく
(+356) 2022/07/24(Sun) 18:21:17
【見】 【墓】 ユウト
>>+359
ほんとごめんね
もう両者の名前認識入れ替わってるんです（ふるえ）
(+362) 2022/07/24(Sun) 18:25:54
【見】 【墓】 ユウト
狐村で柱や狐盾進行言い出す人材は戦力ですが、それらを理解してない烏合迎合により自吊りと処理され負け進行、名優の奮戦は茶毘に伏す！
廻せ廻せ廻せ廻せ廻せぇ！↑↑↑
(+369) 2022/07/24(Sun) 18:30:19
【見】 【墓】 ユウト
唐突に自分語りしてもそれが微笑ましいのはハナの推しポインツです。
(+376) 2022/07/24(Sun) 18:41:38
(+378) 2022/07/24(Sun) 18:43:25
【見】 【墓】 ユウト
今日で無理に終わらせようと動くと、GJ詰みを消したい狼に見えてしまいます。
特に狩人には
(+383) 2022/07/24(Sun) 18:59:45
(+387) 2022/07/24(Sun) 19:23:09
【見】 【墓】 ユウト
次の襲撃理由は、そこが非狩と読まれたからで説明可能なのは使える要素
タツキ狼で、その上でこういう得もあると前置きも利用可能
(+388) 2022/07/24(Sun) 19:27:36
【見】 【墓】 ユウト
>>21
３狼見つけても１日に１人しか吊れないんですよざまーみろ
(+390) 2022/07/24(Sun) 19:37:32
(+442) 2022/07/24(Sun) 20:36:28
(+470) 2022/07/24(Sun) 21:49:49
【見】 【墓】 ユウト
ハナは成人済みだったんですね
アンズが手をだしやすくなってしまう･･･
(+474) 2022/07/24(Sun) 21:52:53
(+480) 2022/07/24(Sun) 21:55:03
(+486) 2022/07/24(Sun) 21:58:22
【見】 【墓】 ユウト
>>+487
(蜥蜴が二十歳超えた)ハナに手を出せない。
ロリコンはこいつだ
(+490) 2022/07/24(Sun) 22:00:38
【見】 【墓】 ユウト
人間の２０歳は蜥蜴換算では１００歳くらいでドクターストップになってるのかもしれません
(+504) 2022/07/24(Sun) 22:15:18
(+506) 2022/07/24(Sun) 22:15:45
【見】 【墓】 ユウト
狩人が生きていれば明日も読み合いがあるので、率直に考えれば狩人視点では狼は狩人候補を狙うと考えて、ミカンかシャクドウを守りたいところ。
通常ならミヨコは比較的通しやすいですね
ところが墓の応援団がいるため、それを見越して狩人一点を狙ってくる可能性も捨てきれずといった具合
やるならミカンに思えますが
(+512) 2022/07/24(Sun) 22:24:42
【見】 【墓】 ユウト
どこでGJ出てもその瞬間に負け、しかも読むのが難しい条件
そんな勝負を２度するくらいなら、５０％どっち狩人を今日１回の勝負にしたほうが、詰む確率は低いんじゃないですかね。
(+513) 2022/07/24(Sun) 22:28:20
【見】 【墓】 ユウト
首尾よく明日がきた場合ですが
タツキが、どっちが狩人か気にしてそうな発言を今日残していたのなら
その詰みを避けようと、それとなく探してたとか塗りに使えますね。
どうせ墓が入れ知恵してたんですよ、それも
(+517) 2022/07/24(Sun) 22:30:28
(+521) 2022/07/24(Sun) 22:31:34
【見】 【墓】 ユウト
スクリさんお仕事のお時間です
墓のミカンとシャクドウの狩人予想、集計の役目が回ってきました
(+535) 2022/07/24(Sun) 22:36:45
【見】 【墓】 ユウト
狩人は最悪我々が探せばいい、
などと初日に言ったツケが回ってきましたね。
(+543) 2022/07/24(Sun) 22:40:30
【見】 【墓】 ユウト
仮に狩人予想が間違っても狩人がミヨコ護衛してくれていれば助かるので、やっぱり今日で勝負が私的にはオススメになりますね。
明日はそれが使えない
(+544) 2022/07/24(Sun) 22:44:31
【見】 【墓】 ユウト
ちなみにヒナタが吊られるなら、ヒナタはタツキにセットしても大丈夫だったと思いますよ。
襲撃処理より処刑処理が先なので、ヒナタに襲撃権がなくアスハの一存になりますから。
(+554) 2022/07/24(Sun) 22:49:43
【見】 【墓】 ユウト
投票ミスが重なって予想外なほうが吊られれるのもゼロではない
二人揃えたほうが無難には無難
(+561) 2022/07/24(Sun) 22:53:02
【見】 【墓】 ユウト
まぁ、確率的な話では埒が明かないし意見もまとまり気味なので
狩人要素、非狩要素、で選ぶ段階とは思います。
推理と説得のゲームが始まりました。
(+570) 2022/07/24(Sun) 22:54:39
(+578) 2022/07/24(Sun) 23:00:22
【見】 【墓】 ユウト
シャクドウはブラフとか撒いたり、絡め手を使うようには見えないので
わかりやすい要素は考え物ですが
ややこしい要素は素直に取っていいと思うんですよね。
(+584) 2022/07/24(Sun) 23:03:39
【見】 【墓】 ユウト
コミットは地上の総意により可、とは村ページにありましたね
(+596) 2022/07/24(Sun) 23:13:07
【見】 【墓】 ユウト
今のタイミングで負けたときの話するのもアレですし、その時になったらでいいのでは？
コミットが数時間遅れたで誰も困らないでしょう。
(+598) 2022/07/24(Sun) 23:14:16
【見】 【墓】 ユウト
>>+600
だから、それは村ルールに書いてあるし参加者はそのつもりで入ってるので、運営上問題ないから縁起悪いことを今話さなくていいということです。
(+605) 2022/07/24(Sun) 23:21:43
(+618) 2022/07/24(Sun) 23:30:48
【見】 【墓】 ユウト
ミカン狩人派の女子はトモエとスクリくらいだったような
スクリ笑ってる場合じゃないですね
当事者その１なのに
(+624) 2022/07/24(Sun) 23:34:06
(+634) 2022/07/24(Sun) 23:38:28
【見】 【墓】 ユウト
考察も占い理由も、アスハは君ら村人に｢伝える｣ために工夫してきた
それなりに読みやすかったでしょう。
タツキは？
なんか読みにくいし不親切な感じしなかった？
勝手にパワポめくって教科書読んで講義したつもりになってる非常勤の契約教員みたいに
タツキはそういう形式的な実績を欲してたから、読みにくいんですよ。
村人に対して親身に伝えようとしてないからです。
いわば利己的な視点
どっちが君らと同じ陣営の行動をしていたか、よく思い返してください。
(+642) 2022/07/24(Sun) 23:46:32
【見】 【墓】 ユウト
なお、アスハが村人に親身になってたかは知りません
(+643) 2022/07/24(Sun) 23:46:59
【見】 【墓】 ユウト
真は狩人が詰ませてくれる期待もあるので、あまり信用勝負に熱を入れすぎると「詰みでは勝ちがない立場」とか見られたら困るので多少の楽観性もあるといいかもしれません
(+667) 2022/07/25(Mon) 00:33:21
(+668) 2022/07/25(Mon) 00:33:51
【見】 【墓】 ユウト
明日はヒナタの赤い顔、ヒナタが意図して選ばないと見られないんだよな。
赤いのが好きだからできるだけ使ってくれるよう、先にリクエストしておくぜ。
(+670) 2022/07/25(Mon) 00:35:50
【見】 【墓】 ユウト
推し一位はシラキでしたけど、実はハナが抜いたのは灰にしか落としてません。
いつ覗き見したんですか？
(+671) 2022/07/25(Mon) 00:39:41
【見】 【墓】 ユウト
別にハナは私のことをどうとも思ってないはずなので、嫉妬も何もないから安心してください。
(+673) 2022/07/25(Mon) 00:40:40
【見】 【墓】 ユウト
>>+672
基本的には嫌でしょうが、一度実績を作ったのも事実なので
片面を忘れたら怪しい、くらいのニュアンスですね
さじ加減は上手いことやるでしょう
(+674) 2022/07/25(Mon) 00:42:21
【見】 【墓】 ユウト
あと、もう皆の記憶の彼方かもしれませんが
シラキの黒被弾後、全然伸びがなかった現象
初手占いに捕まって意思消沈の狼そのもの
ヨウコと残る狩人候補が当時どう感じたかは覚えてませんが、この通りなら忘れてる頃合いなので、当時を思い出させましょう。
意識は有利な環境に縛るのが良策かと
(+675) 2022/07/25(Mon) 00:57:22
【見】 【墓】 ユウト
あとは、そうですね
勝手につらつら発言出してる輩より、自分に寄り添って議論をしてくれる輩のが印象がいいですよね。
これはタツキに対するアスハの有利なポイント。
ただ印象がいいだけでなく、「タツキとアスハのどっちを信じて負けるか」の納得問題の時、寄り添ってくれたほうを信じて負けるほうが人間心理で納得の負け方でしょう。
なので、受け入れる負け方を考えさせる上でも好都合になりそうに。
(+677) 2022/07/25(Mon) 01:03:25
【見】 【墓】 ユウト
>>+676
オレに聞いてるつもりなら覚えちゃいねぇな
別に使ってたところで、タツキヒカワヨウコヤマブキでなけりゃ村人の発言だ。
盤面が進んで、やっぱりタツキ狼の裏付けだったんだと再認識したとかで再掲してもいいだろ。
(+678) 2022/07/25(Mon) 01:10:22
【見】 【墓】 ユウト
あとは…
ヒカワは推し７位？それくらい
(+679) 2022/07/25(Mon) 01:11:30
【見】 【墓】 ユウト
オレだけの好みで自分を決めつけるなよ
お前にゃお前の魅力があるし、お前が一位の奴もいるだろ
オレの好みじゃたまたま７位、そんだけでガッカリしてんじゃねぇよ
年上お姉さん気取るならそんくらいの余裕持てよな
(+681) 2022/07/25(Mon) 01:16:53
【見】 【墓】 ユウト
という、お姉さんぶってるのに本当は背伸びなところがあるのが、私的な推しポインツですね。
(+683) 2022/07/25(Mon) 01:20:15
【見】 【墓】 ユウト
狩人問題があるので、盤面を不利に作られたって視点は弱くな利ますね。
(+685) 2022/07/25(Mon) 01:24:55
【見】 【墓】 ユウト
どっち視点でも白を引き込めば勝ちなので、引き込みは大々的にやって可
(+686) 2022/07/25(Mon) 01:26:01
【見】 【墓】 ユウト
結局シャクドウになったんですかね？
(+688) 2022/07/25(Mon) 01:35:03
【見】 【墓】 ユウト
それでも構いませんが、私を外してもトモエレナ蜥蜴の三人がミカン狩人視というのは、数以上の信憑性がありそうには見てますね。
(+693) 2022/07/25(Mon) 01:39:53
(+694) 2022/07/25(Mon) 01:41:36
【見】 【墓】 ユウト
さっき納得できる負け方の話をしましたが
自分を信じて負けるほうが気が楽なので、アスハが信じたいで決めても全然可
我々はただの応援団ですが、アスハは選手なので
(+699) 2022/07/25(Mon) 01:48:13
【見】 【墓】 ユウト
トモエを生贄にアンズを体育倉庫へ除外する！
(+703) 2022/07/25(Mon) 01:50:56
【見】 【墓】 ユウト
無くてもいいだろ
お大事にしろよな
(+706) 2022/07/25(Mon) 01:53:49
【見】 【墓】 ユウト
お疲れ様です。
シラキを初心者狼に仕立てて、ヤマブキが潜伏せざるを得ない上に霊がロケットCOしたから押される形でタツキは占い騙り
タツキが｢自分から発信するだけ｣で精一杯に陥ってるのもさもありなんでしょう
(+712) 2022/07/25(Mon) 02:35:41
(+714) 2022/07/25(Mon) 02:40:09
【見】 【墓】 ユウト
ヒナタはなんでミカン非狩、シャクドウ狩人視なんだ？
(+716) 2022/07/25(Mon) 03:12:19
【見】 【墓】 ユウト
>>40
そも意図的襲撃なし（縄が増えないからやれる）の発想があるのに
ここにたどり着かないのが謎すぎる
それはね、襲撃考える当事者じゃないからなんですよ。
君らと違ってね。
(+717) 2022/07/25(Mon) 03:15:07
【見】 【墓】 ユウト
とりあえずヒナタが楽しんでそうなのは僥倖
(+718) 2022/07/25(Mon) 03:33:14
【見】 【墓】 ユウト
>>41>>43
意図的襲撃なしでGJ出たら詰む盤面に狼が自らしてくれると？
村人の皆さん、君たちそんな事あると思いますか？
村視点からの想像で、そんな事ありえると思いますか？
ないですね、はい。
狼視点でこんな想定するわけないって非狼視点の演出でもしようとしたんでしょうが、逆に村視点の想像を疎かにしすぎましたね。
(+719) 2022/07/25(Mon) 03:38:30
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