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135 【G14】秋めく学窓
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雛ちゃん★.>>63
という訳で、>>164の内容を踏まえて、
・バランス護衛をしない狩人はどのくらい非常識か。
・雛ちゃんにとっては何割を越えた辺りが、偏らせるに相当するラインなのか。
について、言語化して欲しいと思っています。
>>1:228「(星羅ちゃん)結果で黙らせるタイプ」
と言っていたので、実際に黙らせるだけの結果が出ているか……というか、被黒の比較はして欲しいと思います。現状見る限り、結果ではなく状況≠フことを真と言っていることになるので。
(174) 2023/10/03(Tue) 19:31:28
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千佳ちゃん☆.>>176
私は「言うほど非常識ではない」と思っているから、問題提起をしていますね。
霊能護衛については、盤面的な理由で、特別に護衛が偏る状況下ではないと思います。
(183) 2023/10/03(Tue) 19:38:43
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雛ちゃん★.>>182
もっとも身近な所に「非常識」のサンプルがあった上で、バランス護衛が実行されるって理論は一般化しているんですね。
ちょっと意外でした。純粋に何でなのか?っていう自己分析はありますか?
(189) 2023/10/03(Tue) 19:46:09
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雛ちゃん★.>>191
「そう考える理由」としての整合性は取れました。
一方、「自分ならバランス護衛で平和に出来たのに」という歯痒い思いをした経験があるなら、現実問題としてバランス護衛が取られる事例・経験は少ないという認知があるってことですよね?
「非合理・逆噴射」というレベルで、大きな状況要素と言えるんでしょうか?
(193) 2023/10/03(Tue) 20:01:28
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雛ちゃん★.>>197
なら話噛み合ってないような?
「自分がバランス護衛しないことがある狩人なのに、バランス護衛はされるものって一般化してる理由は何ですか?」
「3-1で私が狩人ならgj出してるのにって歯痒い思いをしてるから」
先に確認しましょう。
>>63にある状況要素の理解について、何か意見が変わった、あるいは考え直している部分はありますか?
ないならないで、切り上げて考察に移った方が良い頃合だと思っていますが、良いですか?
(203) 2023/10/03(Tue) 20:12:53
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ああ、理解しました。
>>174の後半部分に移ってくれればと思います。
(216) 2023/10/03(Tue) 20:22:07
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朝日ちゃん✿.。>>200
私と雛ちゃんの対話(>>174〜>>216まで)の結果は、かなり村人(というか>>63に至る理由が本気)だと思いました。
だったら誰が残りの人狼か、までは考え至ってないですが、読んでくれればと思います。
(222) 2023/10/03(Tue) 20:30:13
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桂 犀菜は、一年生手芸部 芥子田 雛をつんつんつついた。
(A27) 2023/10/03(Tue) 20:30:48
桂 犀菜は、一年生手芸部 芥子田 雛に話の続きを促した。 ![](img/drop.png)
(A28) 2023/10/03(Tue) 20:31:13
●來咲ちゃんねー……考えないことないですけど。
見ようと思ったら思ったで、多分「ここは村目だな」って所しか取れない気がします。要は立ち回りの関係で。
役に立つか分かりませんけど、やるならやるで訊いてみたいのは、私のことをある程度>>1:119に当て嵌まると思って動いてる節ないです?
(265) 2023/10/03(Tue) 21:22:56
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占いあっても良い、みたいな意味では●來咲ちゃんだけど……黒狙ってみるなら●紫苑ちゃんの方があり得る気はする、かな。
(300) 2023/10/03(Tue) 22:54:21
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✿.。薫ちゃん
まず>>20の内容を、人外仮定にして見ると、「星羅ちゃんが非狼」という内容が半分。もう半分は「マーガレット-静香2狼」になってる。
人外の目的を、「騙りを真にすること」と定義した際に、星羅ちゃんの話をしたのと実際の真目占い(当時朝日ちゃん)で完全に分離してるんですよね。
非狼の下りは「気付いたから言っただけ」みたいな。こういう進み方は村っぽく見えるかなーって思いました。
>>195「星羅ちゃんに強い人外の幻想」
→ここは実際、幻想だったとは思います。ここは単純に、だから村人に見えるなと思いました。
当事者的には、星羅ちゃんって噛みのことを考える以前から黒を出す視点があったものだと思います。
気付いたら星羅ちゃん真になった所は思考を追い切れてないです。
(306) 2023/10/03(Tue) 23:08:55
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雛ちゃん✿.。
については……マーガレットちゃんの話よりして欲しいことはあったんですけど、わざわざ飴でポイント増加してから言い出す内容がこれなのが村?かな?
>>219「情報不足すぎて判断は難しい」
の辺りを見た時に……かなり補完している所になるんですけど、マーガレットちゃん白の話がこの順番になった理由は何となく見えて来るんじゃないかと思っています。
(311) 2023/10/03(Tue) 23:18:31
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統一があるなら言おうかと思ってた……けど、純粋に言わないと眠りにつけない気がするので言っちゃうんですけど、薫ちゃん>>20「星羅は占い先明言してなかったし」って言ってますからね。
(313) 2023/10/03(Tue) 23:20:39
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どっかの発言で「飴が欲しい」って言おうとして、ずっと言い忘れ続けています。
誰かください。
(317) 2023/10/03(Tue) 23:30:55
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桂 犀菜は、一年生手芸部 芥子田 雛をつんつんつついた。
(A60) 2023/10/03(Tue) 23:32:56
桂 犀菜は、 シスター マーガレットをなでりこなでりこした。
(A63) 2023/10/03(Tue) 23:36:53
今更なんですけど、
【朝日●紫苑・静香●來咲】で良いと思うんですよね。
紫苑ちゃん✿.。
気付くと相対的に低くなっていた理由として、私が私自身を「行動分析・村狼分析のどっちとして良いものか区別できなくなったから」というのはあると思います。
紫苑ちゃんからマーガレットちゃんの発言を、「村でも狼でも合理化されていない言動への疑問」として理解してたのが元々です。
こういう合理的かどうかって見方は、論理的思考と呼べる分類のものではあって、ただ論理というのは一定のレベルまでルーチン化できるものですよね。
という辺りで、比較してみると確証はない寄りになってしまうのかな〜って思いました。
(323) 2023/10/04(Wed) 00:04:35
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來咲ちゃん✿.。
ものの見方がすぐれているという意味で(=必ずしも村狼は意味しない)信頼を(多分)得ているのが私の立ち位置。
だからこそ、>>265「立ち回りの関係で」と言った辺り、これ以上の村目を取りに行けるんじゃないかと思ったんですけど。
來咲ちゃん★.>>1:343/>>250
シンプルに気になった所をそのまま訊く運びと相成りました。
真切りと真打ち(?)で、随分とノリが違うものなんだなーって思ったんですけど、何か理由とかがあるんですか?
(324) 2023/10/04(Wed) 00:14:31
![](img/flag.png)
(329) 2023/10/04(Wed) 00:39:25
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葵ちゃん✿.。>>100
反応するの忘れてましたけど、概ね合っていると思います。制服じゃなくて修道服なのとか不審者ですからね。
葵ちゃん見て思い出しましたけど、
別に静香ちゃんって言うほどドーパミン中毒じゃないですよね。希望を手折るという、何か意趣返しのような……発言?
言い方最悪なんですけど、「報復的な発想は根暗」というか……ほんとに最悪なのでやめましょう。
(341) 2023/10/04(Wed) 01:11:07
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✿.。雛ちゃん
バランス護衛にまつわる思考。
「こういう経験があるから、こういう理論が導出される」という所、これ自体に嘘はないと思うんですけど、この経験に偽りがないことをイコール村と見て良いのか。
これがむずかしい所ではあるんですよね。
「都合よく偶然に真上げやすい状況になっただけ」みたいなハマりの可能性だとか、行動だけ取り沙汰するなら朝日ちゃんに不利な立ち回りではあることだとか。
ただ、最初に言った経験に偽りがないことを前提として考えを進めると、「経験の強固さ」というものは見えて来るんじゃないかな?と思いました。
そういった強固さに由来して、状況要素に固執してしまう……のであれば、ある意味で筋は通っているんですよね。
(345) 2023/10/04(Wed) 01:46:10
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あとは言ったか忘れちゃったけど、マーガレットちゃんが白の根拠を言い出したのは、
>>233「飴ちゃんモグモグ( "´༥`" )」
(ポイント回復直後)からなので、結果的に朝日ちゃんに不利な立ち回りをしてても、偶発的≠ニいうのが近いように感じます。
>>200について、私はヒートアップが言うほど村に見えていなかったのでよく分かりません。
ただ、「ヒートが村く見えるのを知ってるように」みたいなのは……どうなんでしょう。私は「感情偽装は理詰めの技術ではない」と思っているので、同意は出来ないでしょうね。
(346) 2023/10/04(Wed) 01:58:20
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感情偽装って、要するに「感情的になったことを理由に、その当人にとっての主張の正当性を保証させる」戦術(ほぼ詭弁の類)でしょう。以上でも以下でもないような。パターンがあってとかは……どうでしょうね。
(347) 2023/10/04(Wed) 02:08:24
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