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おはよーとただいま。
ゆうべ言い忘れてたけど、ビスカ占結果出した後はお昼過ぎまでばたばたしてる。
授業ある日はだいたいそんな感じ、と先に置いて。
菫ちゃん人かわかったところで。
>菫ちゃん宛>>1:144
★そこの四人だと狼目いる?
あまり褒められたことじゃないけどぶっちゃけ省エネしたいなーと()
昨日自分が触らなかったとこ(空藍弾)だと
藍ちゃんは狼どちらもありそうな位置かなぁって思ってた。
天恵羅は昨日のビスカの発言参照。
それと★木は今も狐だと思う?
新しめの要素があればほしいです。
私も深夜のやり取り見て恵梨華さんは村っぽい隙も見えて来たから灰放置で大丈夫やで
私はシスター吊りだけは絶対反対やな
木津さん>>16の言うように狐はあり得る範囲だとは思うけど占いも他を優先したいな
吊りは現時点では▼静香さんが最善に思ってる
本人の性格由来もあるけどここが一番非狼要素を取れないから
占い位置は菫さん・星羅さんに加えて、木津さんも占って村でももう囲いは疑われないと思うからありより
★木津さん>>1:58>>1:73>>1:75
昨日の自分は占いより吊り発言はどのくらい本気だった?
初動は村との相性が良くなかっただけで、普通にその後の木津さんの発言レベルなら占い当てられても囲い疑われることはなかったんじゃないかなって思えたんだけど
メンタル的に自信をなくしたと仮定すると逆に立ち直りが早すぎたように思えたんだよね
要するに占い避けの為の自吊りアピを少し警戒してる
非論理的な意見だから木津さん村ならまた困らせることになってしまうかもしれないけど
おはようございますですの
真占いが黒狙いしてるわけじゃないし
狂人が黒出さないなら 全白になりますよね
狼狙いなら空木先輩吊り
無難な吊りなら木津先輩ですかねー
空木先輩は昨日の●出しで私を最優先にする
理由が見えないの
無駄占い狙いだった狼予想
木津先輩は村狐でしかないですし
初日呪殺だせないなら狐でも無理に保護することは
ないかなーとか思ったの
(見直すと狐としても微妙かなとは思ってる
木津先輩狐ならこんな暴れなさそうという主観ですが)
>>11
他の人は散々やめろと言ってましたが
根拠が薄かっただけで占うのですね
私は根拠出したつもりなんですが
ちなみに私は本気じゃなくても吊るされるリスクは背負ってます。
実際、智恵さんと菫さんのような愛美妖狐派にとって▼木が合理的な進行であることを示してしまってるからですね。
あっ、飴ありがとう…♪(もふもふ)
私から木津さんについて、付記しておきますと……
>>35で仰っている「占われなかったのは結果論」ですが、「結果論的に白くなる」事そのものは、木津さんが想定した上であの挙動を取った可能性、低くは無いと思います……
木津さん、私を同型と仰ってましたが、私も近しいことを考えていまして……
そして、「敢えて低空飛行して、結果論での白を取らせる」というのは、私が序盤に弾かれた際の二の矢として、用意している手法でもありますから……
ただ、>>36の通り、かなりリスクのある手段でもありますから……
人外時は博打にすぎるので、「村人が分かった上でやる白アピ」という認識で良いかと……
>>41 智恵さん
えっと、ですね……
あくまでも「私と木津さんが同型である」、という前提に基づいて、の話になってしまいますが……
触れられ方からの白黒を、取っていない訳ではないと、思います……
ただ、世の中には黒い村人や、白い狼も居るわけですから……
単なる白黒は、木津さんにとっては「提出するものでは無い」というだけかと……
木津さんの私評>>21を見ればわかるように、出す時にはかなり喉を使うぐらいに、練っているので……
途中経過まで出していると、到底喉が足りなくなるんですよね……
私は木津さんは村も人外もどちらもあると思ってるけど思考リソース割かれるのは結構面倒かな
>>知恵さん
一回早めに木津さんのCOだけ聞いちゃうのはどうかな?
木津さん真狩のパターンだけはリスクあるけど
普通に木津さんは素村or人外でいいと思うから
更に、>>19ですね……
木津さん自身で「ふざけた」と評していますが、実際私も、灰の方々から大きく村狼要素は取れておらず……
せいぜい、マーガレットさんが「美しさ(>>1:134等」といった要素に、拘りを見せていたり……
>>1:192の挙動が「人外としてはやや不合理かな」と、いうぐらいでして……
それも「村の時のトレース」と言われると、否定要素はありませんので……
木津さん>>52
昨日の動きまでは村として理解出来たけど今日また生存欲が高くなってるのに違和感を覚えてるんだよね
村でも生存欲を出す→わかる
↓
村で生存欲を捨てて村アピ→わかる
↓
再び生存欲→分からない
智恵さん>>53
私は▼木津さんで木津さん人外ならそこでまた灰見ると精査時間不足になりそうだと思ったんだよね
だけど考えは理解
だから、とりあえずは暫定は▼木津さんを第一希望にしつつ他の灰も狼狙いで▼出す
木津さんと直接対話すると私も木津さんも話しにくくなるから絡むのは今日も控える
恵梨華さん>>57
直近のここかな>>40>>46
一回吊り容認してるのに過剰過ぎないかなって
ただ、木津さんが私真でいてくれるなら木津さん人外でも他吊りでいい
人外で私真を上げてくれてるからなら真綿で自分の首絞めてくれてるだけだからね
…愛美さんは姫●木で溶けたら嬉しい、白なら確白、黒なら狼さん1人捕まえたぐらいでいきたいな
姫野さんは嫌がるかもだけど
恵梨華さん>>65
その反証はある程度は分かる
とりあえずは▼木津さん以外ならどこ吊りが最善かと占い先にリソース割く
▼木津さんじゃないなら木津さん占いも視野
▼静香さんか▼弥江さんか▼星羅さん辺りだと思うけど狼狙いなら▼静香さんが一番非狼拾えないから悪くないと思ってる
美々さんが、一旦落ち着いたようなので……
端的に纏めておきますが……
木津さんは、「どう占い吊りを使うべきか」と考えた結果、「自分が占われるよりは直吊りの方がマシ」という結論を得た、のが昨日の挙動だった、という事ですね……
勿論、自分吊られも決して良い事ではないので、>>38のような意図も込めていたと思いますので……
このあたり、かなり複合された挙動ですしこれを人外で偽装するの、相当難しいので……
木津さんを占う必要は、無いと思いますよ……
狼目を占いに、なら●木がありだなと思ってるというのを背景にした発言ね。
非狐っぽくは思えてるから、あるなら狼かなと。
直吊りするほどではないけど、美々ちゃんが2日連続でリソース割きすぎてるし、せめて姫●木なら、そこまでコスパ悪く無いと思ってる。
愛美先輩からすれば非効率だとは思うけど反応不要だよ。
正直、完全に村として腑に落ちてはないけど木津さんの扱いは聖霊に任せて他に力割くな
私は吊りは▼狼目・非狩目で
●は狼目本線で見つつチャレ通されるリスクもあるから狐もありそうなとこ行くつもりだったで
引き分けのない長期で狐盾はほぼ無理やからな
こんにちは。結果確認。
占い先は灰からでいいと思う。
木津先輩は狼でも昨日の動きはしないと思うから村だと思うし占いも吊りも当てなくていいと思うわ。
狼なら昨日占われても真占を噛みやすくなるかもしれないし。
>>+17
愛美ちゃんセンパイ、居るとなにかと目立っちゃうんですよね〜
みんなの発言の表面さらりとなぞると、昨日よりかなり非狐視人が多い印象なので、昨日みたいに一旦完全に視界から外して他を見たい気がしつつ、愛美ちゃんセンパイの話が他から出続けるのでバインドされるぅ……!!
愛美ちゃんセンパイ狼だったら、今朝から方向転換してくるんじゃないかしら〜と思ってたのにピンピンしてるので、狐じゃないなら村かなぁ……素村なら占われてみればいいんじゃないすか?くらいの……
仮に狩人だとしてもハム視で吊られるよりは占われて白出る方がマシ説はおおいにありけるため、このままバインドされるくらいなら、雛ちゃんセンパイの言う通り「姫●木」しちゃった方が、総合的に村のためになる気がします??
占い師さんは、現状、消去法で美々ちゃんセンパイ真めでみてます!
空木先輩のおかしいと思ったところ
>>1:121>>1:131>>1:155
狐目重視で灰見てるんだけど
私に対して、狐としては非合理的な動きをしてると
判断してるように見えるのに
最終的に私を最優先で●出すのはおかしいと思うの
私に対する疑問も解消してるはずだし
本当に狐探す気合ったのかな
自分が見れた灰雑に狐候補いなさそうなら
他見れないところに狐いそうとなりません?
星羅さん>>77
私は別に定期的に木津さんにリソースを割いてるわけじゃないよ
木津さんの動きが村の動きとして腑に落ちないと思ってるだけかな
あと星羅さん>>74は少し揚げ足取りっぽく見えて引っかかったけど
どう言う答えを期待してたとかある?
言い忘れてたけど、二日目に天吊りするような村じゃないでしょ( )
「人外っぽい人は轢き殺し、村予想はていねいに行いましょう。村決め打ち二人正解すれば勝てます。(>>1:228/>>1:231)」と言いながら、「木恵白いですよ!(>>1:236)」って有言実行してる点はもう少し評価されて然るべきだと思うね。
吊りは…愛美さんが丸いのでは…?と思っていますけど、どうなんでしょう。
美々さん▼木、希望していらっしゃいますけど、彼女(美)、やはり真の動きをしてしまう狂人さん予想なのでー。
木津さん>>82は普通に>>19の時点で出さなかった理由が気になる
静香さんを上げるなら朝の>>19の時点で良かったから静香さんの意見を使って間接的に白アピしてるように見える
生存欲とは完全に別軸の意見だから言うね
星羅さん>>84
黄理さんの▼狐意識は狼要素とか主張して間接的に私の信用落とそうとしてないか警戒してしまったけど
それが言えるならすぐに引いたのも併せて違和感ないかな
>>93
私個人としては……
木津さんの>>82に近しい事を考えていまして……
私としては、まだそれだけで村を打つほどの要素ではないと、思っていますが……
村要素、だと考える人が居ても、おかしくはないと思いますね……
そろそろ離れるので、本日の希望を置いておきますが……
【▼夜明さん ●空木さん】
占い希望は、現状>>92よりひとえさん真が主軸なので、一つだけ置いておけばいいと、思っています……
片白の3名に、人外が居るようには、あまり感じていないので……
純灰の中から、今日処理すべきは、この2名だと……
空木さんが占いなのは、>>1:123下段より、情報が増えた場合に、喋る内容が増える事を想定して、ですね……
空木ってグレーの中で一番最初に灰雑を出した人物って認識なのだけど、その点あまり狼って感じはしないんだよねぇ。他の人が出していないならわざわざ出さなくても良いわけで。
占い希望
姫→●空
美→●呉
花→●弾
吊り希望
【▼天】
木津先輩と早乙女さんは灰置き希望。
空木さん村で姫野さん真なら守ってくれそう
仮に花車さんが狼の場合、マーガレットさんはサポートできそうなので切れで見れそう。
天海さんが一番非人外取れていない。
>>108狐見辛いというのに関しては
ちょっと思うことあるんですよね
言うべきなのか悩んでるんですけど
もし私の仮説が正しかったら
▼木津先輩は割と悪手になるかもなの
天海先輩も星羅先輩も現時点では人外要素拾えてないし
整理でもないので吊り押せないのー
>>108智恵
ギドラ解除ははんたーい!
狼数の確認とれんよになったらなんかいろいろとまずい思うんや
でもって、うちはおーかみもハムちゃんもわからんのやけど
3白はとりあえず白で放っておいて
村だと思う:愛美先輩・早乙女ちゃん・星羅やん
村だといいな:マーガレット・空木ちゃん
どれもありそう:天海ちゃん
な現状だけでも報告しとく
【GS】
片白:黄紅菫
村ぽい:恵藍菫天
村ぽいが占い視野…:木
わからーん!:羅空
わからなすぎて逆に村ぽい:弾
うーん 単体見ると姫>車>美
対抗の中身との整合性は車≧美>姫ですねえ
>>117
別に見えないかな
最優先でしてたの灰島先輩の真下げだし
>>123
申し訳ないけどスルーさせてもらいます
空木先輩狼で見てるの
安全策なら▼木津
正直確白のロックがかわいそうだから
今のうちに木津先輩吊るべきだと思うの
強気になら▼空木で提出なの
〜〜の行動がという要素は
強いときと弱いときがあるの
空木先輩の行動が非狼とは思わないの
吊りは狩保護も込みで▼木津さんが最善だとは思うけど【▼星羅▽木津】
シスターの意見+>>74>>77で一瞬私の信用下げしようとしてすぐ引いたようにも見えた点
静香さんは非狼は取れないけど対抗が私とのライン切りって言う強引な理由で▼出してるのがひとみさん狼なら非狼要素になり得るのと
昼の木津さんの意見も一理あるとは思ったから→なお仮に正論でも木津さん自身の村要素にはしてないで
【●恵梨香◯菫】人外狙い+占い先襲撃で噛まれても痛くない位置
菫さん>>152
ひとえさん狐騙り・ビスカさん狂の可能性
ただ薄く追ってるだけだから対抗占いするつもりはない
私は藍さんはそこまで人外に見えないから▼はしたくないな
木津さん-藍さんでライン見てるなら▼藍さんより▼木津さんでいいと思うで
>>154
そっちなのかぁ・・・・ちなみにさっきのは嘘です
実は狐騙り考えてました
私が考えてたの灰島先輩狐だったの・・
>>1:94ここの灰島先輩が木津先輩狐という
発想が抜けていたというのは
これ当の本人が狐だから?と考えてたの
ちなみにこれなら灰狐があまり見えてこないという
違和感が払拭されるんじゃないの?
自分のと違ったのとその根拠が上がってないから
単にでっち上げただけでは?
という感じになって印象下がるの
姫花の話は出てるようなので美の話を。他2人も後でできたら。
真狂だと思う。
・真仮定
>>1:83で木狐が抜けたのは、村側だと思ったから。
早乙女さんに引っかかり(>>1:99)つつ、狼>狐(>>1:135)なのは狐像(>>11)と違うからと考えられる。
手癖(>>1:97)は、>>11の占いに擦り寄るかどうかを見られるので悪くはないのでは?
>>10自白に頼るのは真っぽい意識だと思う。
・偽仮定
紅羅を村っぽいと見て(>>1:138)、紅と羅に占い希望が集まっていると感じつつ(>>1:176)、色増さんからの>>1:182★への返答なし。
決定後に紅村要素(>>1:224>>1:229)
羅村要素発信なし
灰島先輩が狼の場合、紅とは切れていそう。
花●紅が決まった後に村要素を出すと、花車さん真で紅薔薇さんが狼だった場合ラインを疑われる。
これは偽なら狂っぽい動きに見える。
私の村要素を出していないのも、私の色が見えてない故に思う。
やっぱ強く言わせてもらうの
今日木津先輩残すなら、絶対に白置きするなの
確白から疑われだ位置なんだから
この後に余裕のない終盤で人外から焚き付けられたら
絶対に吊られる未来しか見えないんだけど
そこんとこわかってるのかな?
木津先輩吊りは本人の言う調停吊りなんだけど?
で、今は灰だとシスターが気になってるってところ。
片白ポジに関しては単体印象だと黄>紅ちゃんかな(トータルでより人外がありそうな順)
木ちゃんは村からの無自覚なデバフかけられる村って感覚なんだけど、このへん伝わる人いないかなぁ。
正直初日から●木ちゃん溶ける気がしてない。
あと、なんやかんや言ってるけど、恵ちゃんも非狐目で見てる。
花ちゃん真で見てるのはまー正直面白くないけど、花ちゃん自身への見方自体は丁寧というか、昨日よりは人外の作為みたいなものを感じなくなったんだよね。
このへん伝わるかしら?
あとは方針>>94は見てるけど、占は狐目>狼狙い、吊りは狼>村>狐目で。
具体的にどこかと言われると悩むけど、現状▼が出ている灰からより人外目を探して占いたいってところ(狼目が強いところは吊りで)
▼木津先輩 間違えてしまいました
>>162本線で追ってるわけではないですけど
真姫野
狂花車
狐灰島ですね
そのときの狼位置候補筆頭は藍先輩な気がしますね
相対的な比較ですが
藍先輩が狐位置わからないという発言は
灰に狐いないのわかってる視点が故じゃないでしょうか
【占い希望】
花●黄 吊らないなら木
姫●恵
美●空
【吊り希望】
▼羅▽木
このへん……ですかね?
正直まだ着席の余裕がないので消去法とかの希望出しになっちゃう。
あとビスカ先輩とひとえちゃんをもうちょっとちゃんと見ないとバラが出せない。
姫→●木○菫
美→●恵○弾
花→●恵○弾
吊り希望
【▼空▽藍】
残したい人を残そうとすると、のイメージ。
【▼木津▽星羅】
【●弥江◯星羅】
菫さんと恵梨華さんは私への偽視から正直ロックかけてた自覚あるからバイアス取って再考すべきだったと反省
弥江さんはシスターの村意見と黄理さんの消去法から吊るより占っておきたい位置
姫野さんが夜明さん、次いで空木さん占い
灰島さんが早乙女さん占い
花車さんが木津さん占い
吊りは呉ノさん、次いで夜明さん
です。
>>190>>192
この辺りは読める。
なぞの□✕が挟まっているのはなんだろう?
姫→●羅○空
区美→●恵区
花→●木区区
【▼藍▽羅】
こんな感じ。
●弾、天、羅の中から選びたい。
信用的な意味合いでの補完なら●黄〇紅
占いたいかと言われると黄はともかく紅はあんまりってところ。
それから▼藍で。
▼木は嫌だなーと意見表明しつつ連日あれそれ言われるなら霊生きてるあいだに吊りで色見たほうが早いな、になってる。
(他に考えてることはあるけどこれについては保留)
薫さん>>201
非狐情報の為に●木津さんを明言しておくで
色見たいのは●弥江さんだけど
木津さんは狐疑い本線で見てる+非狩位置だから
長期で狐盾は無理だから遺言になっても呪殺狙った方がいいと思とる
木ちゃん>>211
うん。やっぱりわかる?
具体的なことをいうとメタになりそうなので言わないけど、実経験とか人から聞いた話がかなり参考になってないなって。
いや頭というか理屈の上では参考にしちゃいけないんだと思うけどね。
そういうことを聞きたいって話じゃなかったらごめんね?
…吊りよけるための票が入ったって見るなら静香ちゃんが黒そう
>>209は実際には>>59>>143が入ってくるから、かなり大差空いてて、誰かを庇ったっていう感じには見えないけど
あるなら昨日の時点で位置の低かった空木さんを庇った▼羅…かな
【●木津】>>206/投票先は【▼羅】
狐:(木)>恵>空>菫>藍>紅>他+(羅)
狼:恵>天>空>藍>紅>菫>木>他
藍は村で見てたけど所々重かったり色が見えてるように見えた点あり
天は木の意見は分かるけど単体で非狼っぽさが最も拾えない位置
弾は擦り寄り警戒の必要すらなく結論は村、空の方が擦り寄り人外ありそう
菫は裏思考の今後の開示次第で一気に村上がる可能性大
紅は村で見てたけど今日の失速で囲われ人外は十分あり得る
>>1:101 紅への非対抗確認
→空木狐仮定で真狂狼ー真真が見えている中でCO増え懸念は非狐印象
狼仮定でも紅との2w以外で気にかけてる部分が非狼印象
非狐目・紅空仮定以外での非狼印象
>>1:123 『初日は濃く話せる自信がない』
初日が苦手でありながら、対話や戦術ではなく、いきなり灰雑から入っている。
灰雑に義務感って意見があるけれど、逃げ道が多くあった中で(戦術論だったり、感情アピだったり、>>1:131だったり。)逃げていないことが非人外目要素
とっかかれるところから始めた村印象(たぶん、裏で>>1:70便利だからコピーしよってしてたから、取っ掛かりが灰雑になったのだろうっていう。)
結局最後までマイペースに灰雑・占い真偽考察。
その中で弾が占い希望から弾かれているのも会話内容的にも自然。
占い師の話
・姫野さん
真狼>狂で見てる。
人外への警戒とか強欲な所とか自白守る意識とかは真っぽいかな。
村としておかしい、を重視してるように見えるので、人外としておかしい、の方を優先してほしいとは個人的には思う。特に木津先輩周り。
偽なら●木▲木したいのかなって思うから狼>狂
って書いてたら●菫になってたわ。
木津先輩の話再び
木津先輩狐仮定、昨日縄寄りと認識して欲しいって言っておいて今日縄を当てられそうになったら生存欲を出すって、怪しまれるのは昨日時点で想定できると思うのね。
それでわざわざ目立ってたら意味ないんじゃない?
っていう感じ+既出で狼にも見えてないので、灰島さんを一番真目高く見てるのだわ。
姫野先輩が私に●する理由わかんないんだよね>>206
私噛み合わせするんじゃないかなーと思うの
多分真偽判断がついてない(紅先輩非狼)
けど狂人噛みしたくないから保留の噛み
空木先輩にしないのは
空木先輩狼orグレー数調整じゃないかな
どっちにしろ私が噛まれたら空木先輩は吊ってほしいの
私は白要素収集するときのハードルが高いらしい。
それを踏まえて、智恵さんの推理に対する見解を述べていきます。
〇空木人外時、自分の保護者を失うリスクと、自分が吊るされるリスクを天秤にかけたとき後者が優先されると思うから、正当性さえ確保されれば保護者だろうが縄は差し向ける可能性が否定できない(無要素)。
○感情アピールするのにも、一定の感情演出力がないといけないのに空木人外時に感情アピールができるという前提で解釈するのは危険。感情を表に出す村人がいるから、人狼の感情アピールというものが個人戦術として成立する側面を忘れてはいけない。
○この議事で戦術論に偏らせたら死ぬと思う。
○最後に起床してくる紅がカミングアウトするかどうか気にした点は、一考の価値を感じるけど、これ定型文だと思うから強い非狼要素として収集したくないかな。
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