34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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技師 青柳は、藤枝も村の主戦力枠に入れられそうだったんだよねえ。蝶間にはしてやられたね。
(A60) 2022/06/25(Sat) 18:04:07
>>153 ツバキ
シンプルな消去法でしたね。と思いましたがエニシダも入ってなかったので見落としです。
この後少々野暮用につき見れるか怪しいのですが、私の思考は粗方出してるつもりなのでそれで。
日付変更ラインで来れるやもしれませんが。
青柳確白扱いとして、最終日残すならセリハ、シラサワ、ツバキorエニシダですかね。
エニシダ、シラサワ二名は多分ですが私の記憶が正しければ生きて勝つ気概がありそうですから。私は負けるならそういう人外でいて欲しいと思ってしまってます。
良いタイミングなのでクールダウンもして来ますね。▼は沙華、リェンどちらかなら文句はありません。ではまた後程。
(157) 2022/06/25(Sat) 18:05:50
ツバキさんの直近の提案と、リェンさんの発言、青柳さんのコメントまで見てます。
ツバキさんの主張の主旨を理解しつつ、ここの動きで白くなっているのは、むしろツバキさんかなーという受け止め方をしています。
(それとは別に、リェンさんの出した考察については、違和感は感じておらず、精度も高いものに見えました)
ツバキさんの考察の話、昨日の蝶間さん≠セリハさんの話は、私には割とクリティカルなものに見えました。(>>116への反応です)私は特にラインが気になる傾向がありますので、他の方に響くのかは分かりません……。
さて。
沙華さんは本日1発言で……この後、どうなるのかな?と、それを待っている私もいます。
(158) 2022/06/25(Sat) 18:06:36
呪術師 リェンは、途中、夕飯や湯浴みを挟むからゆるおんしてるヨ。
(A61) 2022/06/25(Sat) 18:06:44
巫女 サクヤは、逐一覗くようにはするんで、何かあれば★投げてください。
(A62) 2022/06/25(Sat) 18:07:07
ミカボシの>>127の質問をリェン以外にも聞いてみたい
All★自分以外の村を3人決め打つなら誰?
セリハの不安がサクヤ村打ちなら
他灰から3人選んでもらえば安心だと思うし
(159) 2022/06/25(Sat) 18:09:32
金平糖売り 花笠は、じゃあこれ聞きたいかも
(A63) 2022/06/25(Sat) 18:09:57
金平糖売り 花笠は、端喉や前の発言へアンカーやアクトでも可
(A64) 2022/06/25(Sat) 18:16:18
金平糖売り 花笠は、ツバキや青柳はそれ以上の人数村打ちしてくれてるから不要
(A65) 2022/06/25(Sat) 18:23:18
金平糖売り 花笠は、微妙なお願いだったら他の話したいこと優先で大丈夫🥺
(A66) 2022/06/25(Sat) 18:54:11
サクヤ>>157
忘れられた沙華……
藤枝>>158
一時的に拙者が白くなろうとも、棄却するだけの根拠が揃ってる
それはつまり、拙者も防御力が足りないということ
印象で白く見えようとも、後に吊られる身となる
なら、勝つためにリェンを生かす考察を回してくれ、頼む
≠セリハは確認した
≠シラサワについては、何か否定材料はあったか?
(160) 2022/06/25(Sat) 19:15:41
読み途中なんだけど、これツバキが蝶間との切れだなってのを見つけたので共有するネ。
>>1:276仲間の発言に対し
「そのログを追ってた拙者もエスカレートしていた自覚がある」
この表現で便乗するのはいかがか?
あくまで黒視でも挙げられる要素もないという辺りが。
ここ、具体的理由をつけて仲間を上げるチャンスでもアルね。
後は藤枝が村とはいえ、あの段階押されていたのは事実だったと思うから(実際票が集まる程度には疑い位置だった)多少黒を塗っても村として擬態できていたという点も。
(161) 2022/06/25(Sat) 19:19:10
実際、彼女曰く>>1:305の根拠が薄い・役に立たない可能性がある要素で
「確定情報を重宝する蝶間らしいリスクヘッジ
村サイドの意欲を感じる」
と上げられる視点を持ってる事になるのヨ。
なら、>>1:245(>>1:276)までにもう少し肉付けする事は可能だったんじゃないだろうか?
(162) 2022/06/25(Sat) 19:23:39
巫女 サクヤは、忘れ人 沙華現状で沙華吊らずに残す未来あるんですかこれ…
(A67) 2022/06/25(Sat) 19:32:23
巫女 サクヤは、宛先間違えました…煽りみたいになってしまった申し訳ない
(A68) 2022/06/25(Sat) 19:32:55
ここは村人が推理を外すのが人狼遊戯の上で当然の事のように、狼も村人を演じる上で推理を外す演技をしても有効であるという戦術観点より。
後はイリガミと言葉遊び状態になった点ネ。
>>2:258>>2:265>>2:271
ここも切れなんじゃないかと思うんだけど…言語化が追いつかないから有識者求ム。
何というか、つっかかり方が仲間同士でやるやりとりっぽくナイ感じなんだよね。
これは翌日のイリガミが引用はそのまま拾ってこいという事だろうとアンカ連打したあたりからも。
(163) 2022/06/25(Sat) 19:34:12
呪術師 リェンは、巫女 サクヤに、ドンマイだヨ。
(A69) 2022/06/25(Sat) 19:35:11
村人の指摘に、内心カチンときてやってやったぞ?と返した感じに見えるから、か?言語化するとしたら。
そして現状吊り希望を出すなら私も沙華になるネ。
雰囲気白いはわかるんだけど、最後まで残して吊らない未来があるのかもだけど、一票の重みを彼女に握らせていいかという点でも。
正直今回調子悪くてだいぶ落ちてた私が言うのもあれアルけど、それはそれとしてツバキの働きかけに応えないのは人としていけないと思う所存だから。
許されるならその分、私にまだ戦わせて欲しいヨ。
(164) 2022/06/25(Sat) 19:40:25
【LWは沙華と推理する】
ラインからの黒要素を見つけてきたよ。
沙華のような村人がいたら狼としてはどう思うか?
できそうだったらSGにしたいと思うのが心理。
勿論しないこともあるので確かではない。
イリガミからの評価は>>1:261と雰囲気白っぽい評価。
そして、「沙華を処理したがっていた青柳を2dで消そうとした>>2:215>>2:227」
沙華が村人なら青柳を放置してれば手を汚さずに殺してしまうことができた。
これは灰狼へのサポートと取ることができるね。
ただし、こういったライン黒予想というのは推理精度としての確度は高くなく、偶然だったりもすることもあるし、乱用してると狼が好き勝手言えたりする土壌にもなったりするから、本来はあまり良くはない。イリガミが罠として作った可能性もある。
(165) 2022/06/25(Sat) 19:49:28
けど、他灰は白いし、今日のリェンも村人として違和感がない。
よって、沙華LWとひとまず結論づけるよ。
(166) 2022/06/25(Sat) 19:49:41
技師 青柳は、喉嗄れたけど言いたいこと言えたから今日はもういいや。もしなんか喋って欲しいことあったら飴投げて。
(A70) 2022/06/25(Sat) 19:52:05
魔女 エニシダは、忘れ人 沙華は萎えてるLWに見えるのは私も思うや。明日吊りたい。
(A71) 2022/06/25(Sat) 19:55:47
イリガミ周り確認してたりしました
初動のイリガミは色々と絡んでますし、ライン意識はしていそうで取るの難しそうには見えてるんですが、以下二つはどう見えるかと投げてきますね。
>>1:184>>1:188>>1:248のやり取りは切りと取れない形でリェンの白が上がるわけでもなくイリガミの印象が下がるだけ、に見えて両狼なら何やってんだろう、というのと
サクヤ仲間の場合>>1:306の延長でどう違和感がなかったかを出した方がいいんじゃないかと>>1:315で蒸し返すのはイリガミ側の理解を求める姿勢=同陣営ではないんじゃないかなという点
このくらいなら要素にしてよいかなあとは
(167) 2022/06/25(Sat) 19:57:12
セリハが村で私が無能狩人なのにロックしたせいでパニックになってたらガチでごめんなさい
それが原因ならまず私がちゃんと謝らべきだと思うから
(168) 2022/06/25(Sat) 19:59:52
沙華さんに関しては色々言われていますが、
考えてることをちゃんと喋ってもらったうえで判断したいとは私自身はおもってますんで
顔出して欲しいなあとは思いますね
(169) 2022/06/25(Sat) 20:03:04
金平糖売り 花笠は、後は決定前までに役に立てそうなこと圧縮して飴もらわずにまとめて落とす
(A72) 2022/06/25(Sat) 20:03:24
星見 ミカボシは、金平糖売り 花笠の肩を叩いた。
(A73) 2022/06/25(Sat) 20:03:55
>>160ツバキさん
私は、拙者が白くなるのは一時的ではないのでは?とも思うのと、リェンさんに付いた状況黒が呪いのように効いてくる可能性を考えると、生命力はツバキさん>リェンさんだと思っているのです。
おそらく、リェンさんもその想いでツバキさんの白上げをしており、その動き自体がリェンさん村では?という印象になりますね。(反証として、狼仮定で通らないわけではない動きなので、難しいのですが)
あと、確かに、蝶間さんから見たシラサワさんが懐柔対象だったのでは?と思うと、シラサワさん村に見える部分ですよね>>3:117>>3:122
(170) 2022/06/25(Sat) 20:18:07
のんびりイリガミ見てます
>>2:150の狼視点の欠落って狼仲間にはちょっとだけ言いにくい評価ではあるんで、この辺はイリガミの技量にもよるけどちょい切れかと。それと>>2:20の自己への判断を求める感じは赤囲ってる空気感じゃないかなとは。
2dはそんなものかな、リェンさんが出してる決定前後のツバキ周りは確かに切れっぽく見えるのですが言語化難しいですね。
要は、お互いにイリガミの青柳評が妥当性があるか、を論じてるんですが、
なぜか国語のテストの採点になってるんですよね。
なんというかツバキがイリガミの言葉じゃなく前提を崩しにかかってるからでしょうか。
(171) 2022/06/25(Sat) 20:22:04
金平糖売り 花笠は、艶女 セリハにサクヤの違和感で言語化してないのあったらもらってもいい?セリハのサクヤへの感覚のが正しいかもだし
(A74) 2022/06/25(Sat) 20:28:40
>>167ミカボシさん
前半の≠リェンさんは分かりますね。
後半の≠サクヤさんは戦術観のやり取りに閉じてそうなので、そこまでの要素には見えませんでした。
補足すると、サクヤさんLW構想だった場合には、朱さんのヘイトを避けるという戦術が根幹にありそうで、そのやり取りは見せておく必要性のあるものに見えました。
もちろん、サクヤさん村仮定でも、このやり取りにはなると思っており、その部分は、無要素では?という見解です。
(172) 2022/06/25(Sat) 20:30:34
星見 ミカボシは、座敷童 藤枝の>>172に頷いた。
(A75) 2022/06/25(Sat) 20:32:04
深夜まで満足に思考出来ない状況
抱えてた懸念は吐き出した
狼でも通るだけでサクヤ村じゃない、は今のところ無かったはず
他灰が白くて見失ってるというしかない
(173) 2022/06/25(Sat) 20:43:05
(174) 2022/06/25(Sat) 20:43:18
(175) 2022/06/25(Sat) 20:43:39
(176) 2022/06/25(Sat) 20:44:26
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