82 Villain-Con #22
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【見】 【墓】 【白】 白の王 フィリップ
>>+12
おつかれさま。
うん、僕も確定白は良い結果だったと思う。
単純かもしれないけれど、ドロシーが非狂なのかな。
今日が自由占いとなると明日は情報が一気に増えて議論が盛んになりそうだね。
【掃】 掃除人 ジズ
>>45風
★シンプルな疑問なんですが、霊真狼仮定で占と霊がライン繋がるのはデメリットなんですか？
偽占と偽霊もライン繋げればいいと思ってしまうのですが…
>>55墓
”要素の抽出が難しい村だな”はちょっと同意ですね…
似た者同士の私に向けて何か議題をくれると助かります。
【翁】 仙人 ユンセン
ジョバンニのいう霊吊りから要素を落としたいのなら霊片吊りにすればよかろう。
ロラ前提なら相方から吊ろうと構いはせんが、方吊りなら重要になるからのう
【掃】 掃除人 ジズ
>>6 獣
返答感謝です合点が行きました。
-
獣、嫁、翁を単体白予想、通偽軸風、餅まで白く見えますね…。
色取りを間違ってる可能性も否めませんが消去法で●医、眠、万で出しておきます。
【万】 万屋 アズキ
>>84ユンセン
7縄5人外、全ロラに5縄を使えば、残り2縄2人外
残り1ミスも許されぬ状況であるから、占い騙りは吊られようが黒を出せば村に1/3の賭けを強いることが出来る
医>>34の言い分はヒトクイの意見として飲み込んでおるが、黒を出し難かったという点に関してはヒトクイにもユンセンにも非同意じゃよ
【墓】 墓守 ジョバンニ
>>70獣
占い希望はあくまでも進行の要望に答える形での提出だったので
積極的な位置から良印象の灰を省いて残った位置を●に投げただけの形
言ってしまえば頑張ってるから怪しいみたいなオワコン理論なんで別に精度は求めてなかったんですよね
掃をピックアップしたのは当時目に見えて一番出力が少なかったからという事実を受け入れてもらうしかないです。
掃が白く見えた先入観はあるかもしれませんけどね
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>>83
同士だねー
なら>>1:98で嫁が白く見えた理由の言語化とかどう？
そこ白見えたら私的にはかなり美味しい
【嫁】 コープス グレイス
>>80 獣
ですわ～。似た理論+今日の動きで泥鷹も見てますわね。
3-2でライン戦が初日狼占われを想定する以外ではあんまりピンと来ないですわ～
応の方が「対抗黒起点での灰視」が濃い、で伝わりまして？
叫がそこからどう世論操作するんだよ、と言われればそれはそうなんですけど。
>>75 万
全ロラ党の流れ見て、じゃなくてそっちでしたのね。感謝。
確かにそこはそうですわね。
鬼視点だと、通狼泥鷹が強そうに見えますので
「風/翁/医/餅」ここまで弾いて良いと思いましてよ～
泥視点は↑+獣まで避け。
それとは別に素朴な疑問なんですけど、
通→餅白が出たら>>1:69は村のツッコミだからそこの誤取り説得集中できる、ってことですわよね？>>75
真の通が餅説得したとして、状況って好転します？
【風】 風の子 クリオ
>>ジズちゃん
①占噛んだら真霊決め打ちになるから狼側は▲占という戦術が取りづらくなるよね。
②偽ライン同士で繋いでライン戦する場合序盤から真占と真霊に考察勝負する構図になるの（自分のログだけじゃなく霊騙りのログとも真偽が連動する形になって村視点で真偽差がつきやすい）
みたいなお話だけどそこ否定されちゃうとそもそも「人狼でもそう思っていたっぽ」になるからなんか自分から白要素全部棄却してくのすげーって見てる。
爺ちゃんの理屈って永遠に思考更新されないタイプだから単体で更新されてることないの？>>81はなんかわかる〜。>>11に補強された感覚ある。
-
ドロシーちゃんって対医も対風も思い込み激しい節あるからギリギリ成立するのかなとか考えたけど、どう考えても「不当に真を落とした風医」という存在がすでにあったんだから杏に対して>>29で「不当に真を落としていたから『正味狂確くらいで見ていた』」は振れ幅大きすぎな気がしてるんだよね〜。>>12で『白人外を切ることができません』くらいだった上に『昨日の吊り位置・疑われ位置がやや白くなるかと思って見返してきました』という人外が白を出した理由を考察できてるから尚更。故に多分この辺思い込みの激しさを偽装してる騙りなんだろうな〜って思ってる。
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
やっぱアズキさん白いってなった。
ここ白取ってる人いないの…？
ずっと狼に対して対策する行動してる
・>>1:33>>1:76で特攻警戒、狼側の操作警戒
・>>1:88→>>1:129統一占になってしまったから、「特攻耐性を持つ者」を選択として意見提出
・>>28「良かったことには良かったが、何考えてるか分からん不気味さがあるのぅ」
特攻無かったことに対しての安堵→狼側はどういう戦術を組んでるのかっていう思考回し（これは1dの警戒から一貫）
>>87の「黒を出し難かったという点に関してはヒトクイにもユンセンにも非同意」
を見て、あぁ、この人ずっと狼に好きに行動させたくないが先行してる。
1dで寡黙位置にいたみたいだけど、彼女にとっては『必要なことを発言してる』のであって、1dは狼に対する戦術対策。2dは>>52で「自由占い」を想定しての希望出しから、それぞれ伸びてる感じがする。
この動きは『あんまり自分の位置を気にしてない』ように見える。私、アズキさんは白だと思う。
【墓】 墓守 ジョバンニ
>>85爺
実現可能かは置いておいてやはり良いこと教えてくれますね。
やはりあなたは村では?
_
灰は【爺/餅/掃/風】以外の灰から詰めていきたい。
私としては当然▼テトラ▼テトラ▼テトラ
ただランでも可って感じ。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うー！いたりするけど殆ど深くは話せないうー
>>91正直アズキに対して何かを出してる人はほぼいない認識してた。
因みに余の予想してる陣形だと白かなと
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うー！アズキは灰吊りの世界線だと直吊り枠だと思っててそれにしては圧力が一歳ない。
灰吊り進行は今日の感じだいぶあったから狼仮定すると陣形の動きが見捨て過ぎてるなと読んでた
【風】 風の子 クリオ
取ってるぞー。>>11（忘れられてて悲しい）てかそこ狼なら特攻しない理由まで含めて杏まで狂セットな気がしてるけど泥偽で見てるから杏の狂濃度下がって結局非狼っぽいんだよね〜って。>>11転用してるけど。んで直近のログの伸ばし方含めて彼女がはじめて考察伸ばせるようになったから伸ばしたみたいな背景は伝わってくるし印象は良いよねって。眠の位置含めてそこの押し上げの印象も基本的に良いから掃/爺/獣/医の位置から見直してくくらいの気持ちでいるよ。色々ひっくるめて●医＞爺かな。医の白要素浸透しなさそうだし。残りは対話見て色読むつもり
【杏】 人形師 アンデル
獣が狼でもこれから黒くなる未来はありそうなので、これから白くなってきそうな掃に占い処理欲しいですね。白くなってきそう＝縄届かなさそうの意味で。ポジ取りうまいのは見てとれますし。白人外ありそうなら占いの方で考えてほか占っていただいて結構ですが、割と私の中ではここ希望一本です。●掃
霊媒は>>1:131の墓が対抗を見て杏占いの判断をつけてる箇所に不利発言をしないよう注意を払う慎重さが垣間見えて、そこを真ぽさとして好意的に取るべきなんだろうか…と若干▼応に寄ってはいます。応の杏考察も良かったですし嬉しかったですが、2d見据えたログ作りもありそうなのでなんとも言えないのですよね。
>>90
泥が思い込みの激しさを偽装という説は私も思い当たる節があります、当事者なので当然かもですが。
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