星狩りの国


38 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村6【特殊ガチ】


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【墓】 【皮】 揚げパスタ党員 ヒカワ

タツキを応援してるヤマブキには申し訳ないけど、コアズレ民のお姉さんとしては「忙しいけどここだけは必要だから」って出したものに対して「不在偽装では?」とかいう理屈は許せんのでね。
そもそもそれを許したらゲーム参加出来なくなってしまう。

>>1は「俺はこんなに頑張っている」と言いながら相手の努力を狼要素に貶めようとする、都合の良いものにしかなっていないよ、と厳しい発言をせざるを得ないし。
狼側としてはそういう「ダブルスタンダード」は攻撃する隙でしかないよ、ともなる。

(+50) 2022/07/24(Sun) 09:22:35

【陽】 ヒナタ

後は>>6:7、「やっぱり占真狂」の発想はおかしい。
ヤマブキは吊れたけど、アスハ狂ならそれで終わらないのは確実なんだから「タツキがLW」を主張せざるを得なくなり、「タツキ視点の灰LW」を吊らせる余地が残る。
つまり、「手順で死ぬ判定を出した」事になるわけだし、そもそも狼が自殺と同義の噛みをした事になる。

アスハ狂人なら灰吊りの余地を残すヤマブキ白でないといけない。
そもそも狼のセンリ噛みは悪手だった。


この事を考えず軽率に「アスハ狂人かも」と話題に上げたのは「アスハ狂人なら終わる」という終わりに向けた幻想を見せて最終日に持ち込みたいからじゃないの。
少なくとも、タツキ本人が>>5:19で言ってた「多角的な試行錯誤」は行われてないのは確か。選別してない。

(7) 2022/07/24(Sun) 09:22:58

【墓】 【千】 センリ

スクリ>>+32

単体よりも状況で考えてみる?

「ミヨコ護衛」だけど、シャクドウ狩がアスハの発言を信じて、「ミカンは残されるのか」と考えたらミヨコ護衛しそうじゃない?

(+51) 2022/07/24(Sun) 09:26:41

【墓】 【千】 センリ

そして、ミカン狩目線では、(墓下と同じように)「シャクドウ狩誤認されそうやなー」と考えたら、シャクドウ護衛しそうかなと。

(+52) 2022/07/24(Sun) 09:28:08

【墓】 【皮】 揚げパスタ党員 ヒカワ

別にタツキが頑張ってないとか、意図的に都合よく発言を歪めてる、とかは思ってなくて。

寧ろいっぱいいっぱいだろうし、だからこそ「アスハ狼の可能性を村に追わせる」為に考えついた不在偽装論を出したんだろうな、とも思ってはいるけどね。
>>+46はお姉さんがアスハ大好き民だからつい「侮ってるの?」とか言っちゃったけど、タツキにそんなつもりは無いんだろうとも思う
(でも実際相手を「そういうレベルだ」と侮るような発言になってしまってるのはそうだからね?)


まあ、狼側も人間だし、頑張って戦ってるって事なのよ。
今のタツキにそれを慮れと言うのは、酷過ぎるかもしれんけど……

(+53) 2022/07/24(Sun) 09:31:51

【墓】 【花】 ハナ

ヤマブキ>>+27
>>6:51は別に地上での発言だし問題無いのでは?
墓下では『一緒に作戦を考えましょう』だけど『(推奨、not強制)』だし。
>>+31に同じく独り言や心の中なら応援してても何ら問題無いと思う。

(+54) 2022/07/24(Sun) 09:33:21

【見】 【墓】 スクリ

>>+51>>+52
あにゃああああ
…あわわわわわわ
た、確かにそうです!ならシャクドウ狩の可能性鰻登り🐟
ですねっ!(ですよね?)

(+55) 2022/07/24(Sun) 09:34:25

【墓】 【皮】 揚げパスタ党員 ヒカワ

シャクドウ狩なら>>4:+688が笑い話にもならないんだよなぁ……

(+56) 2022/07/24(Sun) 09:38:27

【見】 【墓】 スクリ

ドーンちゃんかっこいいたる〜…>>*4

(+57) 2022/07/24(Sun) 09:40:18

【墓】 【花】 ハナ

>>+54
コンセプトと設定上問題有るのは、墓下に降りて来てから狼にアドバイスする体で嘘つくとかそういう明確な利敵行為だと思う

(+58) 2022/07/24(Sun) 09:41:47

【墓】 【皮】 揚げパスタ党員 ヒカワ

レヴィの>>+21には>>4:+149でドヤ顔しておこう

(+59) 2022/07/24(Sun) 09:43:35

【墓】 【捕】 レヴィアタン

>>+27
俺なんか昨日墓下でタツキの殴り文書いてたぞ

(+60) 2022/07/24(Sun) 09:48:44

【墓】 【花】 ハナ

>>+56
たまに見るので正直>>1:174見てから狩りがよぎって仕方なかった

(+61) 2022/07/24(Sun) 09:50:34

【墓】 【葉】 ヨウコ

どっちの視点でもアスハの要素は、どうとでもいいでしょ、と言えるので、スルー安定。
気持ち的なのはこっちで発散。

んで、>>6:32 4の骨子は『「自分の思考の正当化」を判定よりも高い優先度に置いている。』事。

だから、タツキの「頑張れば頑張るほど狼になる理屈」って、話すり替えてるんじゃねーよ。
という理屈でいった方がいいと思う。

そもそも、占い師にとって、「どんな理由で疑った」ってそんなに大事? 結果が全てじゃん。
その先の狼探しに喉使わないで、過去に言い訳に喉使ってるのが黒いんじゃよ、と。

アスハ>>2:105 「占い師ってそういうもん。考察を重ねても一つの占い結果の価値が高くなる残酷な生き物だよ。」の姿勢と大違いだよ、と。

(+62) 2022/07/24(Sun) 09:52:26

【墓】 【葉】 ヨウコ

僕の意見は参考までにね。

ヒカワの話を中心に進めてるから、変に他の人の意見を入れると、整合性が取りづらくなるかもしれないから。

なるべく、軌道がずれないようには書いたけど、少しずれてるかも。

(+63) 2022/07/24(Sun) 09:54:25

【見】 【墓】 スクリ

>>*5
ドーンちゃんもふもふ。
しかし皆のたっちゃんへの殴り要素凄いわね
過去のドーンちゃんもこんな感じだったのかしら
……もふもふ

(+64) 2022/07/24(Sun) 10:02:21

【墓】 【皮】 揚げパスタ党員 ヒカワ

しかし、>>7これ出させてから言うのもなんだけど。
やっぱりタツキの致命的な隙なんだよなぁ……

以下黒塗り追加。

「アスハ狂人だったら吊ったら終わる」って発言は明らかに「最悪想定」ではないんだよね。
タツキの言う事に従うなら、「アスハ狂人だったら吊ったら終わる」からこそ「終わらない場合のアスハ狼」を前提として話を進めないと駄目、って話になるよね。

ハナに関しては「最悪想定すべき」で狼の可能性を一切口に出さず、でもアスハには「狂人なら終わる」って甘い想定を口にする。
このブレは「都合のいい側面」だけを提出している故に生じたもの。

>>+62
これは良いと思うわよ。特に「その先の狼探しに喉使わないで、過去に言い訳に喉使ってるのが黒い」はマジでそう。
お姉さんが普段灰に居るとき、占真贋見極める時に使うポイントの一つだから。
(正確には「なんで過去に意識が向いてるんだろう?」という探りポイント程度なんだけど、「なんで?」を削って要素として提出すれば黒要素に化すポイント)

(+65) 2022/07/24(Sun) 10:03:42

【墓】 【千】 センリ

ハナ>>+61

シャクドウだから素で出してるかも?、ってのも込みですよねー。

(+66) 2022/07/24(Sun) 10:05:48

【墓】 【千】 センリ

ヒナタ>>*5

特に占い師だけは絶対なっちゃダメなのがよく分かったわ(定期

(+67) 2022/07/24(Sun) 10:08:26

【見】 【墓】 スクリ

うええん。両霊の考察すごい。
これで殴られたら私は泣く自信がある

(+68) 2022/07/24(Sun) 10:09:15



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生存者 (6人)

アスハ
9回 残0pt
ミヨコ
6回 残352pt
【辰】 タツキ
10回 残0pt
【陽】 ヒナタ
10回 残15pt
【銅】 シャクドウ
4回 残415pt
【柑】 ミカン
6回 残256pt

犠牲者 (5人)

オーブ(2d)
【皮】 ヒカワ(3d)
トモエ(4d)
レヴィアタン(5d)
【千】 センリ(6d)

処刑者 (5人)

【城】 シラキ(3d)
【葉】 ヨウコ(4d)
【花】 ハナ(5d)
【禿】 ヘッド(6d)
ヤマブキ(7d)

突然死者 (0人)

見物人 (7人)

ゴトウダ(1d)
アンズ(1d)
アイ(1d)
ユウト(1d)
アオイ(1d)
スクリ(1d)
レナ(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

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