星狩りの国


34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】


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【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

藤枝はちょっと難しいなぁ。

読んでる感覚は悪くないんだが。

もう一つ己の心に響くログが欲しい。

(+64) 2022/06/22(Wed) 16:09:12

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

のかもしれないにゃあ。カナリアも妄想癖あるから花笠の感覚はわかりみがある。

(+65) 2022/06/22(Wed) 16:10:36

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

花笠は金平糖くれたからカナリアは無意識に花笠をえこひいきしてるのかもしれないにゃあ。チョロイねこ。

(+66) 2022/06/22(Wed) 16:13:04

女形 久我

>>152
下段のシラサワの件さ、シラサワ狼だったらどんな結びになるのがそれらしいの?
要素の取り方として久我にはない手法なんで聞いてみたい。

(153) 2022/06/22(Wed) 16:15:14

女形 久我、学徒 蝶間ほとんど興味本意なんで、回答なくても特段問題ない

(A43) 2022/06/22(Wed) 16:17:57

艶女 セリハ

サクヤと藤枝は村目外し
沙華とツバキ、リェンと蝶間は占い是非が難しく置き寄り
この中だと沙華かリェンは占い可

シラサワは扱いが難しそうなの
確白でも強そうだけど、偽黒は嬉しくない
だけど、灰で置いて大丈夫なのかなという懸念も少し……白狙い寄りになるかな

青柳とエニシダは今後の動き次第な所がある、かな?
優先度はエニシダ、かな?
必要なのは色付けじゃなくて能力の使い方、エニシダのスタンスなら特に
初日への苦手意識が義務感っぽさになっているのかなと思いつつ、他灰との比較込みで色付けの価値が出て来た感触

花笠村なら占いたいけど、ギコちない狼だと逆に困る気持ち

……占い希望として纏まっていないけど、付箋として残しておくね

(154) 2022/06/22(Wed) 16:18:15

艶女 セリハ

>>142 花笠
ここは見解の不一致、だね

私は『村に見られる事に無頓着な占い師像』を構築する騙りって、結構見たことがあって、それが騙りで信用を得られてるケースも、結構見てるの……だから真要素として、余り信用していない

あとその観点だと、イリガミの方が村受けより、占い師としてのエゴに満ちていると、感じてる

(155) 2022/06/22(Wed) 16:23:00

巫女 サクヤ

エニシダ、青柳、ツバキあたりの発言見れるのが先か、私のリミットが先かみたいな展開になりそうな感じです。
ツバキは白視多いので見るのサボってますが。

すごく本音を言うと自分で黒狙いを言っておきながら藤枝、セリハ、花笠いずれかに色付けてしまいたいって気持ちがあることは告げておこうと思う。強く黒視してるのではなく、能力処理として縄より占いが好ましい位置。
蝶間も私からは同じポジション寄りで、共感性の高さがあるので、発言だけでとらえようとすると狼だった時に私では掴み切れなさそうかなと思いますね。

リェンが花笠と若干の切れがあるのかな?くらい両狼っぽくはないですね。両白もある範囲です。

沙華は自然体でやらせておけば勝手に白くなりそうです。狼だったら息切れ起こすのも早そうっていう勝手なイメージですね。

(156) 2022/06/22(Wed) 16:25:25

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

蝶間は>>130

『発言情報から軽率な印象論は展開しない』

で自分の動きに枷を作った辺り、ちょっと面白いね。

狼だと印象操作で誘導するタイプではなく
状況情報からの正論で勝負するタイプなんだろうね。

(+67) 2022/06/22(Wed) 16:25:52

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

蝶間は村でももちろんそうなんだろうね。

己個人の欲望としては
彼はできれば灰置きになってもらって
灰で本領発揮してるのを見たい位置。

(+68) 2022/06/22(Wed) 16:29:54

巫女 サクヤ

シラサワはほっとけば勝手にしゃべりそうですし、対花笠を見るに仲間を救いに行ったと感じる部分は無いですね。
きっちり掬い上げる気は無さそうな>>146がいい例です。
あくまでフジサワという人物がこう思った、みんなと違う角度から読み取ってみたけど、違和感は無いと思うに留まってる辺り。別切り口を用意してゆだねる姿勢とでも言語化しましょうか。

一応この先鳩対応に移ると思われますので、反応が遅れる可能性がありますとだけ。
私に何かあれば★投げるなりなんなりしてくれれば、こちらの判断で対応します。

(157) 2022/06/22(Wed) 16:29:55

巫女 サクヤ、状況次第ではありますが決定前に希望出せなかったらごめんなさいと先に謝罪を置いておきます。

(A44) 2022/06/22(Wed) 16:31:02

艶女 セリハ、私も以後は鳩対応、一旦離れる、ね**

(A45) 2022/06/22(Wed) 16:32:50

忘れ人 沙華

■占い希望
●技師 青柳

一旦クーガーの真を切ってみて占い希望考えたらこうなった🤣
クーガー真でも村になるわけでもないし、まあいっかってなった。

(158) 2022/06/22(Wed) 16:41:47

金平糖売り 花笠

そう言えばサクヤは私に結構多く2白1黒吊りのことについて聞いたけどそこは後の考察にはあまりフィードバックされてない感じ?

あと、サクヤ>>156の上段ってあるけど
ツバキや青柳はそれなりに非狼または村っぽい意見あった気がするから
>>111とか周りの考察への参考意識みたいにそこの村固めたり出来ないかな

お互いに村と思うところを固めると楽出来そうだから

(159) 2022/06/22(Wed) 16:47:32

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

4タイプの分け方色々間違ってそうだから一旦白紙にしよ。

(+69) 2022/06/22(Wed) 16:50:14

女形 久我

>>159
花笠視点で、サクヤって白く見えてるの?
たまたま今サクヤ読んでてちょっと聞いてみたい。

(160) 2022/06/22(Wed) 16:52:31

金平糖売り 花笠

リェンくんはとりあえずたまにチラチラ見るくらい
引っかかりが人外要素でなく本人要素もまだあると思えるし

サクヤちゃんもちょっと直観的に引っかかった感じ

こっちはもう少し上手く言語化出来そうだけど読み違いなくしたいから先に話したい

(161) 2022/06/22(Wed) 16:52:57

金平糖売り 花笠、女形 久我>>160気になってるけど、人外要素でなくまだ本人要素もあるかも

(A46) 2022/06/22(Wed) 16:53:39

学徒 蝶間

>[久>>153

花笠の色に関わらず、花笠という人物の思考背景を想像して村由来と結論づけたシラサワ(狼)視点、シンプルに花笠の考察不備を指摘する人物を黒視する方が視点も社会的立場も作りやすいイメージです。

[シ>>146]ではそれこそ「私はこう思う」の域を出ないので、花笠も花笠を黒視する人物も否定することなくただ1解釈を示しただけの形になった発言に人狼由来の意図が乗っているようには見えませんでした。

(162) 2022/06/22(Wed) 16:58:46

学徒 蝶間

>藤枝

結論だけ置くよりも推理(過程)と結論をセットで置く方が同意・非同意(反証)といった要素の深掘りが期待できることは自明でしょう。

また『白取りの速さと軽さ』が花笠白視の根拠であれば、考察の妥当性(自視点からの共感性)が白視に干渉することはない筈です。

逆に言えば『共感性が低い考察を展開する花笠』が人狼である場合、白取りが甘いのは『対象の色が透けているから』でしかないので、軽さが非狼要素になることはありません。

冒頭の姿勢に加えて、形式面と内容面を切り離して評価する姿勢が推理者に見えていません。

(163) 2022/06/22(Wed) 16:59:39

女形 久我、あれ?リェン狼で見てるって話じゃなかった?そんなに強い意志表示でもなかったんかな

(A47) 2022/06/22(Wed) 16:59:41

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

花笠はリェンに「断定してないよ」と言われてブレーキがかかったんだと思う。

(+70) 2022/06/22(Wed) 17:02:42

金平糖売り 花笠

久我>>A47
説明難しいけど直観での違和感には結構精度自信あるけど
変わった思考法を持ってたり人外要素以外での引っかかりもある

後から気になったサクヤちゃんの方の引っかかりの方が上手く論理的な説明出来そうだから

(164) 2022/06/22(Wed) 17:04:06

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

>>162
言いたいことはなんとなく分かる。

>人狼由来の意図が乗っているようには見えませんでした。

(+71) 2022/06/22(Wed) 17:05:04



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