82 Villain-Con #22
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【万】 万屋 アズキ
>>38ジズ
☆▲占いの場合、必要なSGの数は2じゃ
民意のGSで灰狼が1人でも下位を抜ければOK
これは眠が人狼でも成立するからのぅ
☆オルカ起点の噛み考察ではなく、オルカの考察を拾ったんじゃ
伝わらんかもしれぬから言い換えると『オルカが白視してたから』が理由ではなく、オルカの考察を信用する形の白を拾っとる
それ以上の根拠がない限りは白視のままじゃ
【翁】 仙人 ユンセン
そうじゃのう。今日の吊りがどうなるかは知らんし、ワシはスピカを吊っていいと思っとるが進行役がスピカの真追いも続けると言うなら、スピカはクリオ占っておくかクリオが占って欲しい位置占うのが得じゃと思うわい。白でても損しないと言う点がいいのう。わしに白を出そうがヒトクイに白を出そうが真だとはわしらは思わんじゃろうが、真をクリオは追ってくれるようじゃからのう
【翁】 仙人 ユンセン
後はあれじゃの
オルカ真時に狼は白人外の黒をどうしても吊るというのは考えてなかったようじゃのう
例えばじゃが、真噛み身内切りで霊結果を割って信用勝ち取るじゃとか単純に白人外の霊結果を白白で揃えて黒吊らせとかの。
霊能生存状況下ではかなり吊れる黒じゃとわしは思うからのう。
素直に灰で勝負して勝てると踏んでおるとは思っとる
【見】 【墓】 【白】 白の王 フィリップ
>>44
村の流れに身を任せる感じのログだね。
僕はこういうタイプの人を雰囲気で白く見てしまって今まで何度後悔してしたことか…
【翁】 仙人 ユンセン
わしとしてはドロシーの真かオルカの真追いをしたいんじゃが、選ぶのは進行役じゃからのう。
スピカには味方が必要じゃからクリオが吊られんようにするのがよかろう。
クリオがスピカ視点で狼じゃったらもう誰も味方ではないまであるの。
後はあれじゃの。進行役にオルカ視点でのクリオの白も伝えるのも必要じゃの。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
灰も余の白も強く生きるから影から見守ってる
干渉はよくないしあとコアがなかった
あとヤマネのスピカ真追ってる人いるの？発言は見た時とても怖かったけどもこれ人外炙り出し意図してそうな気もする
【翁】 仙人 ユンセン
>>52
信用自体はふとした拍子にひっくり返るからの。
そんな事は置いといても噛まないと言うことが信用落としになるからの。
オルカを噛んで信用を下げ、ドロシーの黒を吊らせず白位置に置くと言うのは戦略として悪くないと思うぞ。特に狩探しという名目で灰が噛めるという点もあるのう。
じゃから3割ぐらいは真見とる。7割はオルカじゃの。
戦略的に白人外に黒打ちして吊りをさせないと言うのもあり得る範囲じゃからオルカ真見ても吊っていいという判断の仕方をしとるの
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
余が白の保護をしなかった理由に通噛み後自分が干渉する程贋に見られた時のデメリットが高いと感じた為。
医>アズキ>餅=翁 くらいで現状狼おってたりする。アンデル噛みって結構リスキーなんだけどもそれを通すなら医万2wもあるのか？とか噛み考察のパターンを再度分けてみたらおえるようになってきた。
余はもう跡がないからこうだけどもアレンは狩位置をよく考えての指定にしてもらえると助かる
【万】 万屋 アズキ
鬼>>4:83
『黒 万>医>翁>掃>風>餅>眠 白』
『掃は吊っていいか否かでは良い』
『チノが餅から殴られてるけどチノ黒いの占った本人が一番わかってるから吊られる前提で最終日行ける盤面整えたい』
まずスピカの真を見ての灰吊りはない
一手進めるという吊りも偶数人数で行う行動じゃない
スピカの結果は○ジズ出来た時点で自由自在じゃ
仮にスピカ以外を吊るすというのなら、アレンにしか吊れぬと思う者を手を付けるんじゃろ
白視を吊りそうな動きじゃから嫌な予感しかせんのぅ
【風】 風の子 クリオ
鬼真軸眠-医本線で見てるけど、肝心なところ占ってくれないならどこでもいーや。爺起点で考慮した際にジズを黒く見ていた爺起点で白を被せた鬼に偽印象抱きつつドロシー真追うのは不自然ではない（いや正直意味わからんけど村仮定通りそうだとは思った）けど医の理屈真面目にわからんからな。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
まあ当初はジズが黒ならそのままジズ吊りで明日まで、でなければチノを差し出して1占する気満々だったけれどもスピカ贋時のチノ白をそこそこ追う人増えてきたので欲を持って灰吊りしたいなとね。
この灰吊りは余も希望出した方がいいのかスピカ贋目線で考えるのかは聖に任せるけれども
【風】 風の子 クリオ
対チノ想定してた返答と違ったんだけどこの返答はこの返答で自然だなぁみたいなことを思い、対スピカは対スピカで思ってたことと違うんだけどこっちはこっちで自然だったという自視点の報告のみ。
ちなみに>>4:74のような彼女なりの正義（プライド）が混じってたのと、本人が他者から黒く見られまくっていた部分も加味してるんだろうな〜〜みたいな背景を想像してて、スピカは真なら「ジズちゃんが黒く感じるようになった（爺の白位置が繰り上がって爺白本線で追うようになった）」みたいな形だと勝手に思ってました！！
てかなんかまとめた方が良いから質問あれば
【見】 【墓】 【影】 魚影 オルフェ
>>+65白
ベグはほぼ起こらないだろうね。
鷹が占に出てるなら認識した上での▲通。民意からの偽視稼いで確白作っただけで噛むのは通鷹なら仕事を放棄させてる。
通叫も通の初動見る限りしっくりこないかな。
盤面で通鷹がほぼ切れてから真置きしてるよ。
【墓】 【嫁】 コープス グレイス
>>+78 影
しかも全員白いところ何かしらありますからね～
わけわかんねーですわ…
>>+79 通
多分、（ルール的に）NOじゃなくて
（一個下投票は狼の後出しが出来かねないから）NO的な奴だと思いますわ
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>61
①鬼の黒の探し方が2w探すのではなく、単体でしか探してないから。
②>>3:82で拾った違和感は、▲通は自信のあるLWの噛みで狼像考察を片付けたこと。
灰2wなら、単体では自信なくても、二人でライン切ってどちらかは生き残るだとか、そういう戦い方できるじゃん？
そこに追っての>>4:83で、2wのセットはまだよく考えてない発言も併せると
「あー、鬼は2wのライン考察に手を出したくないんだな」
って感じて、>>3:82で拾った違和感もそこから来たものだと分かったから、真見れねーって結論。
③チノは▲通の直後の白出し。
噛めたか噛めなかったかで今後を左右するような噛みをする時に白打つ先は基本的に白。
じゃないとその後の展開の分岐に対して取れる択が狭まるじゃん？
④風餅眠に2w
万翁の黒は追ってないね～。
【見】 【墓】 【影】 魚影 オルフェ
>>82>>+83
もふもふ。進行役は辛いよね。
>>+86白
▲通が早かったけど、ここから村勝ったら本当にすごいな。
狼も2w構成わからないから、狼もすごいんだけど。
【見】 【墓】 【影】 魚影 オルフェ
>>+93白
僕は医狩予想してるけど、医は灰護衛でgj出すのとか得意そうな感じがしてるよ。（>>92の壁は壊してけ精神からチャレンジャータイプに見えてる）
狼は何処噛むんだろうね。アレンは無さそうだなって思ってて、そうなるとチノかなって感じもしてる。
【万】 万屋 アズキ
>>ジズ
★お主の自覚する中で、自身の最大の白要素を挙げてみてくれるか
>>ヒトクイ
★上に同じ
>>ヤマネ
★上に同じ
自ら出した要素だからといって無下にはせん
回答したくなければ回答せんでも構わん
>>92ヒトクイ
お主含めてジズ白は過半数じゃ
目線人外も含んでのぅ
ジズを吊らずにEPまで辿り着くには、儂やユンセンへの説得が必要になる
まぁ、政治を理解して言っとるから覚悟の上じゃろうが
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>93
さあ～？
人外でも同じ動きできると思うから、特に自分で自分の白要素とか挙げらんねーや。
オレが人外ならことごとくオレのやりたそうな盤面と逆行した盤面が作られてる…とかでいい？
>>81
掃SGの話忘れてたけど、今日の鬼の掃への白被せって、鬼は掃吊りたくないんです！ だから白打ってます！ って拾ってもらいたい白打ちじゃん？
俺が鬼の立場で、掃が黒なら、民意受けの良さそうな位置に黒打つか、いっそ掃に黒重ねるね～。
鬼－掃なら掃に余計な要素付与してさらにデバフかけてるような感じっていやぁ、ま、伝わるかな？
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
[アズキ>>93]
無いよ。この村に関しては全くない。
客観的に見ても一番黒い位置だと思うんだけど。
仮にオルカ真だった場合
・オルカからの印象自体は良くはない位置にいたこと
（●眠まで行くか考えたら微妙だけど）
・〈鬼－眠〉のライン自体はあること
（互いに真・白主張）
・ドロシー偽なら3dから私に対して白主張
・3dから私はドロシー偽主張
これに関してはクリオが指摘してたはず。
確かにそう見えるわ、村だけどもって感じ。
強いて挙げるならスピカ真時に、スピカを生かそうと動いたことぐらいだろうけど、スピカが真なのかどうかEPになるまで分からんので、こんなもんは要素にならん。
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