82 Villain-Con #22
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【見】 【墓】 【綿】 金平糖 ワタアメ
こんばんわ。鳩が息絶えてこんな時間になっちゃったの
17人村は短期普通村というイメージ。2m編成は面白そうね
【通】 通信班 オルカ
■仮/本決定希望時間
22時半/23時
基本仕事がある日は今日みたいな時間に登場
休みの日はいつまでも寝てるけど、まあ早めに起きるようにはします
灰のときは統一白狙い好きだったりするんだけど、占い師としては自由黒狙いしたい気持ちあります
この辺は霊にもよるんでまた都度都度
じゃ灰用に喉温存
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うーうー
あ、偶数だった、計算ミスミス ダミー抜いて16→7縄だね
偶数ならその分護衛成功の旨味が高いし統一でいいかな
2狼騙だと確白めんどくさいけどいい感じに聖がやってくれるでしょう
【掃】 掃除人 ジズ
霊媒2枚に恐らくなりますよね。
ちなみにこの陣形の詰め方としては霊ロラ安定なんでしょうか？
片方の霊媒師に統一占かけてライン線というのも面白いと思いましたが…
【風】 風の子 クリオ
霊真狼決め打てる？それ。真狼じゃない確率そこそこあると思ってるからすっげーやだ。
嫁の>>21がなんか白いって眺めてる。『「面倒だなぁ」がアピっぽい』が感覚的にわかる上でそこから現実を見てフィードバックする姿勢とか。
【通】 通信班 オルカ
んーまあ。進行とかは偉い人に任せるわ。灰狼に喉使いたい。
ヤマネ>>16
私が言ってたのは占い限定の話という前置きで。
狼と狂がコミュニケーション取れない以上、4騙りを避けようと思うとどっちかは様子見なきゃいけないと思うんよね
すると必然鷹に騙らせて自分（ら）は潜伏という発想になると思う
ちなみに>>19スピカの縄間違いは3-2とった狼像とはちょっと離れるかなと素直に思ってる。主張自体は非同意。むしろ3-2にする狼だとそういうところから白アピしたくなりそう。
クリオ>>29的にその辺はどう思ってるんだろ、真っ先に触れるとしたらここの部分な気がするから、クリオは結構捏ねた見方する人かなあという感覚。
【見】 【墓】 【影】 魚影 オルフェ
少しだけ見れた。
>>+2看
あざらし饅美味しいよ、ありがとう！
ランランの予想通りさっそく霊潰されたね。
占は鬼≧泥≧通かな。
泥は占という立場での喉使いが少しだけ気になるけど、ギドラ提案は少し良印象。鷹が居るから白要素には出来ない。
通は>>6>>7がまとめられたよね、と思ってしまうかな。
>>7通の発言は>>16眠の言う通りなんだけど、喉の使い方と発言内容を見ると思ったことをあまり推敲せずに落としている様な節も見えるから白役職と推測してる。
鬼も縄計算ミスってるのが白役っぽいかな。
>>19で医翁に早々に目を向けてるのも印象良く、村ぽさを拾ってるのも要素の取り方の軽さが白っぽい。
今度こそ離脱**
【通】 通信班 オルカ
クリオ>>37
普通にスピカ灰だと思って白取っちゃったよやべえ〜
狂人かまあそんな強い要素じゃないってことでよろしくぅ
それはそれとしてその発想あるなら最初にスピカ微妙から入った理由がますますよくわからん
【風】 風の子 クリオ
しっかり背景があるなら別にいーよ。僕は霊ロラされる前提で白人外がロラされるのは普通にあると思ってるし、そういうのを考えるのが嫌だから基本的に霊統一占いは嫌だって感想を述べた。占いを白白狼で見るなら霊白白もあり得る範囲だと思うけど個人差かな。爺さん人外なら霊真狼っぽくらいのメモで。ところでジズちゃんも似たような考え？
【見】 【墓】 【看】 看板娘 ランラン
>>31 風、めっちゃイイネ！
>>57 嫁、獣の中で検討の必要が既にないもの、イイネ！獣が黒いかはさておき
この2人白く見えてしまうネ
【獣】 獣娘 チノ
>>37は狼→鷹が既に繋がっていることが前提になっているのよね。彼が人狼なら鷹を把握しているが故の発想でしょうから内容に間違いは無さそうだし、泥が対応のしづらいという意味でかなり厳しい切り方をしているように思えたわ。現状は白く見える位置くらいになるかしら。狂人混じりの内訳に反例があるけど取り敢えず置いておくね。
狂人の扱いづらさを考えると霊：真狂は最大の上振れなんじゃないかしら？鷹の目さえ出しておけば結果を利用した噛み操作まで自在に出来るのだから狂人の噛めるという利点が人狼の自由に動けるという利点を上回ることって無いと思うのよね。使い潰すなら人狼より狂人だと思う。今回は聖痕coという逃げ道も用意されているのだから霊を騙る狂人を切るのは危険だと思うわ。
>>58
>>28は3-3認識のログね。投下時に>>25は見たけど進行論メインの発言じゃないから気に止めずに落としちゃったわ。
余談だけど私は狂人-人狼の連携は狂人が人狼を把握する利点よりも暗号という弱みを晒す(気を遣い過ぎると上手くいかなくなる)欠点の方が大きいと思うから基本的に狂人は単独で動くと思っているわ。
ｰ
占い希望決まっているんだけどまだ来れるかは後で出すね。
【見】 【墓】 【看】 看板娘 ランラン
ムムム…
【通】オルカについて
>>7対抗どっちか鷹だと思うのに>> 自由黒狙いしたい希望。これ鷹占による囲い/自由特攻懸念の薄さに見える＋>>43のスピカ対抗漏らしは白役に見える
>>36の灰狼に喉使いたい、がアピールならばこの対抗漏らしが起きなそう
黒を探し過ぎている(？)【通】は真狂に見えるネ
【風】 風の子 クリオ
>>泥
>>37は他に反証あるっけ？って思いながらとりあえずメモ程度に書いてたからね〜。真なら理不尽感わかるから棄却するか〜って良心自体は咎めてる。バイアスかかったらすまんの。謝罪ついでにアドバイス。医者ちゃんは別に真下げてるように見えてないよ。
真鷹狼-真叫（例）の目的ってどちらかといえば霊ロラで縄消費をするみたいな形だと思うし、別にそこまで上振れを狙ってる気はしてないんだよね。潜伏狼があまり堂々と霊を占わせるイメージがつかないからジズちゃんは白役予想（真狼狼-真白で潜伏白人外の可能性は諸説）。霊真狼なら素直に白要素と拾っちゃうかーみたいな思考で非占位置昇格。どちらかといえば>>67派なのでやや弱いけど爺も非占位置昇格。嫁ちゃんも放置〜。
残灰
医/眠/獣/餅/万/杏
眠いので寝てしまったらすまん。とりあえず一旦ここまで〜。また後で来る。
【獣】 獣娘 チノ
>>67は概ねその通りだと思うけど、狂人が人狼と対話出来ないというのは無視出来ない点じゃないかしら？霊能を確定させないことに重点を置くなら動きが読めない狂人よりも人狼が出た方が楽なのよね。狂人が本気で連携しに行くなら>>3みたいな合図で動いた可能性はあるけど、盲信するほど現実的ではないから基本的には両天秤で考えて良いと思っているわ。
ここら辺の内訳考察は>>30が視点漏れに見えることにも関わってくるわ。爺との差別化は『霊ロラ安定なんでしょうか？』の様に手探りで発言しているジズが「霊真狼は言語化するまでもない当然の内訳」と割り切るようには見えないってとこ。前者は村側の進行論の話で後者は人狼側の戦術の話というのもあって視点漏れっぽく見えるのよね。
因みにスピカの>>19『まーそーなるよな』は人狼が「霊能を確定させる訳ない」みたいな思考が垣間見えるから、{鬼-掃-応or墓}の構成で囁きでは"人狼が霊coするもの"みたいな認識があったのかなみたいなのも妄想しているわ(適当にパズルしただけだけど)
霊真狂なら逆に白要素になりうるんだけど、霊内訳が確定する展開が想像できないから素直に●掃とするわ。
ｰ
という訳で先にお暇させてもらうわね。
自分が統一先になったらそのまま呑むということでよろしくお願いします♪
【通】 通信班 オルカ
グレイスがなかなか面白い
>>58「村に馴染もうとする狼の2発言目」という価値観が出るあたり本人が狼の際には「村に馴染もうとする」んだろうと考えられるが、
グレイスの>>21なんかもそう捉えられておかしくない動きしてるんだよね（「安直」な要素提示＋灰触れ）
彼女を狼で仮定した場合に>>21がそういう動きである自覚がありそうで、その上で>>58の理由で獣黒視をするのはなかなかに豪胆な気がする
★>>58で言うところの村仮定って多分「村でも村に馴染もうとする」という反証じゃなかろうかと思うんだけどあってるかな
ここは占いいらん
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
私は激チョロのチョロ占いなので、おもち様が真っ白に見えますね。
なお手の内を見せたので次の方からは擦り寄られても（主観）加点はしません…。
>>69で私に嫁非狼を諭す点、オルカ様の偽要素がクリティカルな点。印象論でしかないですが、鬼通の2騙りで信用勝負しかけるなら本命はオルカ様のように見えているので、そこを真っ先に刺しにいった点は泥視点かなり評価できます。
私は霊真狼予想なのでおもち様の霊放置進行自体は黒要素なのですが、>>68見るに自身の発言で本気で霊残しを通せる読みも無さそうなので、動き的に人外あるなら内訳誤認させたい狂由来ぽい。ですが上段のオルカ様殴りが相当非狂に見えるので村予想。
>>おもち様
そうですね。伸びた喉見て嫁も現状非狼非狂目予想です。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
夜コアの方が多いのは理解した上で全体に伝えておきますが、狼が3人外騙りを出して▼霊ロラ路線を目論むなら、▼灰はかなり遠くなるので寡黙は一切白くもないし占位置から外すべきではないですからね。最優先で避けるべきはあくまで白人外です。
>>64嫁
☆霊真狼予想を固められるなら●霊統一自体はアリだと思います。
>>71獣 ジズ様への不穏感もわからなくはないのですが「霊ロラ安定」も「●霊統一のライン戦」も同じくらい手探り感というか、あまり考え抜いて出てきたものに見えてはいないので「視点漏れに見える」は共感していません。が、ジズ様自体は灰です。
浮上されたらこの辺り深めて頂きたいですね。
>>33万
せっかく飴をお渡ししたので…
★●指定バラと●自由の理由を教えて頂けますか？
私は●統一の方が良いと思っているのですが、そのあたりの比較も交えて下さると助かります。
【万】 万屋 アズキ
>>74ドロシー
☆3種の人外のうち、2種は主人格の位置が分かるんじゃ
占2霊聖1の騙りのうち、占い騙りの1人は確実に誤爆なしで特攻できる
統一占いなんぞしてみぃ、真白に黒を打たれて抱えることになる
そこが民意の疑い位置ならば尚更、ほぼ負けじゃろ
統一占いで真黒が当たるなどというのは幻想じゃ
自由占いとバラ占いの優劣もこれに準ずる
基本的には人外が対応できぬ方針、囲いも特攻も作為的にできぬ方針を取りたい
であるからバラ>自由、明日からは襲撃が始まるから相談時間内に占い先が決まるバラの優先度を下げ、自由を第一としておるんじゃ
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
いやー、急患とかマジ勘弁だよな～。
ま、貯蔵が増えたからいいんだけどさ。
>>46
ところでおじいちゃん、面白い見方してるね～。
翁的には、占霊に黒2枚は出てるわけでしょ？
★占霊全ローラー、黒引いた占いから吊っていき、狼に狩人との護衛読み勝負させる進行って、翁的にはどう？ 乗れる？
割と翁視点ではいい進行だと思うんだけど、どうよ？
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