65 【誰歓】霧雨・蒸気でわちゃわちゃする村【G国】
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>>104を「狼が誑しにきた」と思うのは自由ですわ。
それはそう思ったその人自身の問題ですから。
ただまぁ、目下と見做した相手に酒を強請ったりわたくしから見てやるべきことをやっていないと思う方にはわたくし厳しめですわね()
閑話休題。
>>96
リリア真仮定、「信用に自信がない占い師が真証明のために霊を守って(でなければ狩人は狂位置教えて)」ということ自体はなくはないと思いますわ。
気になるのは「確白のエメット」云々の部分ですかね。
性格要素もありそうですが、自分の能力証明より優先される言い回しで引っ掛かりを覚えるので、リリアにはそのあたりの説明を求めたく。
ただ、「信用がなくて霊護衛させたい」と主張する狼騙りが初手信用勝負を仕掛けてくるかというのはやはり違和感がぬぐえないのですよね。
そのあたりの反証はやはりほしいところ(そしておふろってきます)**
(105) 2022/10/23(Sun) 20:40:23
プリムのそれまでの流れと性格に比して>>91の占い先希望があまりにも妙だから返答次第では信頼度が70から2に下がり、解釈違いで解散してしまう。
ハイヴィー!ハイヴィの感じてた違和感ってこれか?
(107) 2022/10/23(Sun) 20:48:51
>>ロッテ
枯れてる人が占い師になっていて、戦術感も白引きと一般的ではないし村狼位置も当たりがつけれてない、何より楽しめてないんですね。
一方で村は対立関係が複数勃発していて、まとめ慣れしてる人がいなければ乱戦必死。それでいてエメットはそんな村をまとめていました。
私が残った所で、このコンディションで信用どうにかなると思いませんし。エメットの地上まとめ能力の方がこの村では大事と感じてます。
一応。
エメット生存時の霊判定で真証明と考える方へ。
死んでる想定なので証明手段ないです。
両者生きてても私白引き希望者ですからね?
(112) 2022/10/23(Sun) 21:00:12
マリーベル的には>>96の疑念は>>112で解決したろうか?
>>114
私がリリアーヌに対して懸念していたのが、信用勝負に見せかけている狼騙りのケース>>3:107
騙り占いが霊能護衛を厚くして、対抗を噛むというのはそれなりにある手法で、信用低く真狼見られてる意識のあるリリアーヌが霊能護衛を言うことで、かえって霊能護衛が薄くなる可能性を考えなかったのか? という点が引っかかっていて、信用勝負を仕掛けられている風を装う狼騙りのケースを切れなかった。
護衛誘導時のそのへんの意識と、結果▲霊になってしまった後、どのような対策を練ったか。
たぶんマリーベルがリリアーヌ偽に見えるのは、このへんの思考が見えないからだろう。
(116) 2022/10/23(Sun) 21:29:46
戻りましたわ。
安定手は▼プリムですが、
今日プリムを吊らなかった場合、プリムの信用次第では白が出たら囲いを疑われる人よりも共通認識として白と見られている灰を占い先にすること自体はよくあること。
セオリー通りならプリム偽ならこの後破綻まで白しか出ないはず(最近セオリー崩しの村を見る気がするので自信はありませんが)
問題はプリム自身がそこまで考えていたか、ですわね。
なんにせよ、どこが狼でもマニュ村だとは思うのですよね。
プリム人からのシャロ>リリアの順で狼視してる派としては、特に初日の>>1:45を重く受け止めていますわ(あとリリアのエアポケ発言)
(117) 2022/10/23(Sun) 21:32:24
私はアンダンテ白が灰視の中で一番自信があると言っても過言じゃないから、私からしたら▼プリムが安定というのはその通りなんだけど、ロッテってアンダンテ黒視じゃなかったか。
(124) 2022/10/23(Sun) 21:50:24
考えている中で一番嫌なパターンが、リリア真プリムシャロ偽からの翌朝わたくし黒打ちで、連日会話が通じない村アンとキャットファイトを演じないといけないという不毛パターンなのですよね。
というのと、直近のリリアを見ていると真切ってもいいかなーくらいに危機感がなくて悩ましいという。
ある程度真は見れても、わたくしのパターン的には新しくて判断つかないのですよね。
オデ>>124
★アン白要素(既出あれば安価で)とシャロ狼との非ラインがあればいただきたく。
少なくともリリアとの両狼はなさそうなのですよね。だからこそ残りの分がほしいですわ。
あと垂れ流すと、いちおう村仮定でのアンの人物像を想定していたのですが、「我の強さと自信のなさが同居している」という結論に至ってこれは悪口にとられるかなーと出すべきか悩んでいましたわ。
(134) 2022/10/23(Sun) 22:12:12
>>130
なるほど(ぽん)
では、先にプリム人決め打ちで吊らないという宣言はよろしいかしら?
それと、吊り先は>>131と>>134の返答を待ちつつもう少し考えたいです。
あとは吊りミスってどのくらいできるか聞いてもよろしいかしら?
計算はしているのですが、ちょっと自信がないのですよね。
(138) 2022/10/23(Sun) 22:25:14
(141) 2022/10/23(Sun) 22:27:38
リリアーヌが▼リアルで心折れ気味の真占なのか、シャロットが初日印象だけで信用レースからフェードアウトしてしまっと真占なのか、ガチで考えないとならない。
(145) 2022/10/23(Sun) 22:35:23
>>143
私リリアーヌ偽なら狼かなと思ってる部分、マリーベルの>>96見てから、改めて言語化できた部分があるんだけどさ。
マリーベルは個人要素としたけど、私にはちょっと、あえて出力落としたる部分があるように見えてるんだよね。
信用勝負を仕掛けてる側の熱量にならない程度に、って感じで。
(147) 2022/10/23(Sun) 22:40:44
>>153いまいち黒打ちする自信がないから。青を狼決め打ちしてしまったなら両狼無いの理由でアンダンテは半分くらい人。
ぎ……ぎしあんって言いたかっただけだよ、言わせんな////
(155) 2022/10/23(Sun) 22:54:18
リリアーヌ真なら、エメットを抜かれまいと策を講じたが、狼にはその上を行かれたわけだ。
目論見が外れた以上、次の策を講じなければならないが、(リリアーヌが)楽をできる道が潰えた割には、焦りや、ギア上げるような素振りが感じられないなと思っている。
マリーベルは個人要素としているけれど、その実自身の非狂の説明には熱が入ってるなというちぐはぐさがある。
だから、信用勝負をする狼像から外れ、非狂も取らせるという立ち回りをした結果、目論見が外れて厳しくなった場面で熱量が変わってないという、偽なら狼の立ち回りかなと思ってる。
(156) 2022/10/23(Sun) 22:58:14
いや、どう考えてもこの村は信用勝負しかけてる人狼の策に乗りたくないなら、決め打ちせずにロラのほうがいい。ロラするときにダメージが低いのは黒一枚引けてるプリムロズだろう。
なぜこの論理がシャロットから否定されるのかが理解できない。(灰から否定されるのはまだわかる。)貴公の視点から、不都合は何らないはずだ。
(163) 2022/10/23(Sun) 23:03:59
いや。いーや、ちょっと答え方に迷ったけど、私はそもそも信用勝負に勝てると思ってるんで
(168) 2022/10/23(Sun) 23:10:13
狼【プリムロズ】【ラザファム】【ロッテ】
狂人リリアーヌ
真シャロット
狂人リリアーヌは何故かというと
文字通り狂人アピが酷いっすからね。
もう時間もないのに>>112エメットがーとか言ってるのは僕村がわかっても庇うことができないから場を乱してるに過ぎないっすね。
ちなみにリリアーヌ狂視点、信頼度を高めたら僕が吊れなくなるので今日は是が非でも僕は庇えないっす。
リリアーヌ狼ならまだシャロットとの信頼勝負をするだけなんでもっと真面目にやると思うっすよ
(170) 2022/10/23(Sun) 23:12:44
>>2:123中段で「信頼稼がなきゃいけないのは狼」って自分で言ってるじゃないか。
プリムロズはどちらもあるぞこれ。
(172) 2022/10/23(Sun) 23:20:55
初日なんてこんなもんでしょ!と思って電話に出んわ!とか言っていたら偽で見られました。
思ったより第一印象を引き摺っていたようで、暫くシャロット狂人という考えが村内で共有されていました。
思えば村のスケールでいちばん共通認識になっていたのが、この点についてだったような気がするほどです。
確かに序盤の私は信用のレースからフェードアウトしていたのでしょう。
それが今どうなっているのか、という話ですが、リリアーヌの護衛誘導や、ハイヴィ・アンダンテ辺りの支持があり、今日プリムロズの黒出しがあり。
というので、信用レースには間違いなくフェードインしている訳です。
真目なかった位置が真目ある位置になる上で4日という期間を要し、反対に真目あったはずの位置は、この4日で真目なくなったんですね。
こうなるに至った今までの現象が「ロラで良いと思える程度のもの」なのか。
(173) 2022/10/23(Sun) 23:24:45
▼リリアーヌ
前提として、リリアーヌは状況を概観する能力が高い。
実際のところ、自身の信用値が低くなったとき、◆霊を要請するのはリリアーヌ真と仮定したとき正しい。他方で、◆霊を選択するというのはリリアーヌ真という前提が「狩人の視点から」明らかでなければいけない。
なぜなら、▲電▲ゆの可能性が狩人の視点からはありえるからだ。その視点が欠如した提案は、護衛と襲撃の読み合いを複雑化させる狙いに見える。(▲霊)
白狙い占い、黒狙い吊りもリリアーヌ真が見えていない状況には即していない。これらが人狼に見える理由である。
(180) 2022/10/23(Sun) 23:35:37
まあ結局のところ、ロラしたければ昨日から始めれって話であって。
少なくともハイヴィと俺がロラしてもよさそうな素振りしてたんだから、狼も昨日のうちに便乗しなさいよなのさ
つまり、>>163これ言えるラザファム狼は昨日言っとけ、>>3:36で終わらせずに。
シャロット>>195で言われてる「腹括った」は、真に「不安だけどやる」だと思ったよ。
>>180って本来、ラザファムの中で決め打ちできるほど強い要素じゃないんじゃないの。(状況懸念含めて。)実際>>3:40の通り。
普通に真贋に自信がないからロラしたい派の気持ちがわかるのじゃろ(でもラザファム自身は決め打ちに向けて動いてんだよな、村がロラの流れじゃないので)
つまるところ、シャロットのラザファム疑いなんか全体的に違うんじゃねと思っている
まあシャロットがラザファム占ったら済む話なんですが。
(199) 2022/10/24(Mon) 02:06:23
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