162 悠久の古都【500PT】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
/ 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
カナコ、フォウあたり仮に村で占ったとしても噛まれないという確信はあった。
思考硬いやつを俺なら残す。言い方悪いけど何で自分が噛まれないかも考える冷静さすらない人種だと俺は思ってるよ。コインの表で説得しても裏があるよねとしか返して来ないと思う。
【カナコ人間】
つまりまたしても俺が弱すぎた。ジョーカー占いの助言は今日は必ず守る。
(3) 2024/01/26(Fri) 07:27:44
【占い理由】
（盤面要素）
カナコ黒視のアリス噛みすることでアリスが確定白になるのを嫌った可能性。
序盤の噛みにコインの裏は存在しない。
誰かが噛まれても自分の意見って簡単に変わらないのと同じで、アリスが残っていたら意見の大筋は変えなかったと思うよ。
村視点でもう一つ話すと、アリス黒考察してた俺が偽ならアリスを仮想狼にしなかったのは何故かは検討事項のはず。
騙りは黒視する対象の村人が少なければ少ないほどいい。
狼が狩人を噛まない選択したことから俺偽視位置は2日目までと比較して狼濃度は格段に上昇。
（単体要素）
俺偽視の根拠が他者の意見の借用な点、カナコ特有の視点が混在していない>>3:48>>3:74
時系列でみるとジャック人外視の整合性がつかない点からデバフする動きをメフィストと連動してる>>3:85>>3:92
テイル囲いにしか見えない結論に至るまでテイル単体精査がないのに偽視に傾くスピードが速すぎる点>>3:87
フォウが俺偽視に一気に傾くのには村も違和感ないと思うが、カナコが傾くのには違和感がある。
(4) 2024/01/26(Fri) 07:31:22
補足
ベイビ、ヤマネが白く映ってる。あとフォウに関しては理由割愛するが村視。残る候補はジョーカーでカナコとのラインもある。
ヤマネが占い抜き路線でない盤面になって初めてエース真要素をactで示唆したのが狼的ではない。
>>3:45占いから外されたことをポツンと漏らしたのが、自己分析で立ち回り的に色見づらい自覚がある点から自然に映る>>3:97
占われることへの忌避感がないのは、「そういう動きをしてるから仕方ないよね」って普段の自分らしさが全面的に主張されてて狼だともっと動きを変えてくる自覚まである気がする。
ベイビ>>3:82はメフィストが人物像を作り込んでる疑惑を吹っ掛ける必要性がない。
処理しようとしてくるカナコへの見方が「狼にグレコンされそうで心配」って感想がめっちゃ白い>>2:135
(5) 2024/01/26(Fri) 07:32:01
トランプ エースは、カナコージョーカーの2人外を見て占ってるよ。ジョーカーはテイル単体考察でも出したら？灰視サボってるね
(A1) 2024/01/26(Fri) 07:38:03
トランプ エースは、カナコCは反応で限りなく薄いとは思う。占われること自体の忌避感を昨日は感じたからね。
(A3) 2024/01/26(Fri) 07:40:50
トランプ エースは、ジョーカーはヤマネ占いを湯煎すべきロジックを俺に納得させる形で考察だしてみ。
(A4) 2024/01/26(Fri) 07:42:22
トランプ エースは、俺→ジョーカー、メフィスト→ヤマネでいいんじゃない？
(A9) 2024/01/26(Fri) 08:17:17
トランプ エースは、カナコは抑えられない人種だと思うよ。俺の説得対象にすでにいないから好きに考えな
(A10) 2024/01/26(Fri) 08:17:42
トランプ エースは、好感度ゲーするんじゃなく、普通に要素拾って判断するゲームでしかないんだから
(A11) 2024/01/26(Fri) 08:18:24
トランプ エースは、要素を君らは拾ってるように見えてない。ずーっと占い先が悪いの一点張りで多角的に判断してない
(A14) 2024/01/26(Fri) 08:25:50
トランプ エースは、妥当性ないのは認めるが、正当性はあると思ってるよ。そこは峻別してほしい。思考過程すべて出してる
(A16) 2024/01/26(Fri) 08:26:58
トランプ エースは、ジャック 物理的に全員の意見を聞くのは不可能。カナコ占いしてほしいという意見はちらほらあった。
(A18) 2024/01/26(Fri) 08:29:49
トランプ エースは、>>3:5の理由でテイル占いした。ここのロジック部分で反証された覚えがないんだが。
(A19) 2024/01/26(Fri) 08:33:50
ジャック視点って俺偽仮定テイル以外の灰人外どこで見てる？
仮にヤマネが該当するなら俺が最終的にヤマネに偽黒を打つってケースが論理的に消去されるはずなんだよ。
その意味で>>3:115の心配をする必要がジャック視点ではない。
メフィ視点のカナコ、フォウ、ジョーカー人外押しって無理があると思ってるからね。ロジカルにこの盤面を見てほしいかな。
(12) 2024/01/26(Fri) 08:42:39
トランプ エースは、今日の▼はテイル以外にないよ
(A20) 2024/01/26(Fri) 08:44:52
>>15ジャック
GSジョーカー＞フォウ＞ヤマネ＞ジャック
「陣営に有利な盤面を作る」＞「陣営としておかしい」を運頼みで拾ってもらう
(16) 2024/01/26(Fri) 09:03:52
ベイビ噛み自体は人外に有利な盤面操作の一環。
俺との対立位置であっても俺は真結果しか出せない。
偽仮定安牌なのって両視点で疑われてないフォウが村なら噛みして俺がカナコ偽黒打ちとかじゃない？
(18) 2024/01/26(Fri) 09:09:13
トランプ エースは、いえ、テイルを必ず吊るのが正着です。メフィ視点の縄に猶予を持たせることが重要なのでこの盤面。
(A27) 2024/01/26(Fri) 09:17:21
トランプ エースは、村視点は明日メフィが黒出し、俺が黒引けずのときに▼メフィの安定進行後に決め打ちのオプションがあるはず
(A30) 2024/01/26(Fri) 09:21:08
トランプ エースは、俺の立場どうこうじゃなく、進行は客観視点で考えてはなしてるだけだからな。
(A32) 2024/01/26(Fri) 09:22:38
>>23ヨハン
ちなみに対抗含む内訳は全くわからないよ。それは村の皆がわからないのと俺も同じ。
ジョーカーC系はカナコ黒軸では過ってたけどサポート系の動きだったから。カナコ白だったためジョーカー狼だとは思うのが現状。ヤマネ、フォウ、ジャック全員村要素があって判断がつかない。
それゆえに▼灰の選択肢は取れない。▼ジョーカーするより占い処理で視点狼確定させるほうが情報は増えるし。▼狼しちゃうとC潜伏仮定はもう黒が引けないことになる。
(26) 2024/01/26(Fri) 09:45:08
俺が▼ベイビをあの局面で絶対にしたくなかったのと同じ気持ちで▼ヤマネは絶対に今したくないし、飲めない。
ヤマネの黒要素をフォウは出すべき。適当に吊られかけたベイビは村人だったんだ。相手を吊るときは本気で疑って吊るべきというのが俺の矜持。
(31) 2024/01/26(Fri) 10:08:01
>>33カナコ
ヤマネ>>3:97ベイビ>>3:82もだよ。民意に含めないの？捻じ曲げないでほしい。ちゃんと見てないのに断定するのは保身だらけで卑怯だよ。
声のでかい人が村とは限らないんだよ。ベイビもヤマネも考えて意見を出している。俺はヤマネ、ベイビが白に映った。
フォウの今更村目線で真切り>>3:128も民意。どう転んでも誰かからの信用は下がる。こういうのダブルバインドっていうんだよ。
(35) 2024/01/26(Fri) 10:55:43
>>36ヤマネ
今日例えばヤマネ吊るよりテイル吊っておけば明日の俺の黒が確実に吊れる。黒引けるかどうかは問題じゃない。引く論理的可能性がある以上そうするべき。となると決め打ちまでに噛みを2回見れる。C潜伏仮定、C位置は噛みで絞られてくる。
このロジックがわからない人がいるならどうしょうもない。テイルを俺の立場から吊り許容するだけで偽！みたいな人とは話が合わないからな。
(38) 2024/01/26(Fri) 11:59:33
メフィ視点に立脚して進行提案する
シロエ→フォウ、メーニャン→カナコ、ヨハン→ジャック護衛指示。
噛み候補ヤマネ、ジョーカー。
メフィ視点は俺偽ならジョーカー黒出さないと意味不明だろうから、噛み先が存在しないはず。
内訳C潜伏かつヤマネCであればこの護衛指示で噛み先がなく、平和が発生。
翌日俺偽仮定でジョーカー黒出し→▼ジョーカー。護衛継続。
再度平和が発生するか、ヤマネを噛ませることが可能な進行。
メフィ視点で縄一つ増えるか勝手に人外が減るかを強制する進行。
これはメフィストがすでにC潜伏の内訳を決め打っている状況ではかなり有効。もう占い噛まれる盤面ではない。
メフィ視点偽目狩人占い指示。
ヨハンは俺護衛いらないよ。進行で詰ませることにした。
(57) 2024/01/26(Fri) 14:04:26
トランプ エースは、狩人噛み時の分岐は各自で考えて。狩人噛み自体もう問題ない盤面だけどね。ラス喉。お疲れ。●ジョーカー
(A57) 2024/01/26(Fri) 14:06:44
[1]
/ 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ