82 Villain-Con #22
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【墓】 墓守 ジョバンニ
>>138獣
>>1:4に囚われすぎじゃない?
定石のような偽装を入れた普通のCO喉でしかないんだけど、
やっぱチノに処理入れたいなぁ
【応】 応答班 テトラ
【>>121訂正>>A27見落とし注意】
>>122
そんな事ありませんよ。気持ちはありがたく。
ラインより単体の方が大事だと思ったので主に単体評に喉割きますが、墓黒時、>>88>>104の保険を掛けた触れ方、>>92>>94と>>70の素直じゃない扱い方の差から[墓≠獣]、掃白視理由の本質が「掃白く見えた先入観」=白透けに見える為、[墓≠掃]に見え、墓黒時は[医眠獣掃]迄白予想。
>>61見え、解釈違いが判明したため>>51は取り下げますが、自身の戦術的主観ベースのユンセンさんにしては>>8下段が感覚白っぽい、は継続。
墓白黒判断は残った村に任せます。
あと獣→掃評解釈違い起こしていそうなので、誰か仲介お願い出来れば。喉足りずすみません。
【応】 応答班 テトラ
>>116>>130見て「自ら発信出来たはずなのに何故今更…？」という印象受けたのですが、>>83「要素の抽出が難しい」からアウトプットに対する不得意意識、もしくは>>130「自信があるわけじゃない」と見えるように、「単体視に自信がなかったから自ら落とせなかった(促されたから落とした)」背景迄考えると、単体も白っぽいかもしれませんね。見えていないように見える、という点で。
あとは眠も>>81→>>91>>97って、「“やっぱ”アズキさん白いってなった」から一度見直した形跡が見られる事が、ある意味自身の興味本位で動いてそうに見える、と言われたらそうですね。>>81時点で>>91を落とせたはずですから、万への白の取り方を見ても、見せ意識が薄そうな行動順には見えます。
また>>1:81下段も>>1:67きっかけで更新されたものに見え、近い感触は覚えていますね。主に戦略面に意識が行きがちな彼女ですから、眠狼時は>>1:81下段も0dで出せそうな印象を受ける為、せいぜい眠狼を考えるなら、占内訳真狼狼時かと。
>>124もそうですが、医のアウトプットへの力よりインプットへの興味が先行して見える点は白っぽく見えているのですが、ここ人物要素の範疇で片付けている方います？
>>91の万評に感覚賛同した上で、個人的には[餅風嫁(＞獣/墓叫見るならあり)]辺りに占処理希望しておきます。あとは頼みました。〆
【独】 【応】 応答班 テトラ
例えば、知りたいのに知る事が出来ず(視点の先)、しまいにはフラれて終わり(先吊り)…恋が終わった時のもどかしさ…ってこんな感じなのでしょうか。
【独】 【応】 応答班 テトラ
修正なし版供養:
投票墓に割ってくれる方がいるなら、大歓迎ですよ！
せめて対抗の色知りたかったですが、>>88>>104の獣への保険を掛けた触れ方見ていると墓黒時獣白に見えます。また>>1:108「直球に見えた>>1:104も～」はこの両喉の時差的にも、ちょうど見えて追記した形で白見た元の理由ではない、と獣にも宛てて。1dの出力は遥かに万の方が下なのは明白な事実=「白く見えた先入観」が本質に見え、墓黒時、掃迄白ではと。
また>>92>>94の素直な受け入れ姿勢と>>70拒否(万見直しも墓視点有益となる可能性もあり)に扱いの差を感じ、墓視点獣は塗り対象にも見えます。ここが[墓獣]に見えないのは上記触れ方から。
なので墓黒時は[医眠獣掃]迄白予想。
墓は霊ロラに肯定的な姿勢を見せている中、霊ロラに否定的な[翁餅]よりは[風嫁万]の方が相方ありそうな感覚はあります。霊ロラに“否定的”と“許容”はまた別なので注意(嫁>>1:118)
>>61見え、解釈違いが判明したため>>51は取り下げますが、自身の戦術的主観ベースのユンセンさんにしては>>8下段が感覚白っぽく見える、は継続。
墓白黒は正直予想がつかないので、残った村に判断任せます。力不足で本当に申し訳ない。
【独】 【応】 応答班 テトラ
ここの事。
チノさんの発言読んでいて思ったのですが、ジズさんの「真狂予想で霊に占を」と「ライン戦」がイマイチ重ならない、には同意した上で、「真意は>>1:115にありながら牽制目的だった」もしくは「占に掛けて、確白霊を残してそことライン見る(偽が白でも、一旦ロラ縄が浮くからOK)」という意味合いではないしょうか。なので、言葉上は矛盾はないかと。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【独】 【応】 応答班 テトラ
霊聖2時のギドラ解除タイミング
・片方襲撃時
・霊結果黒時
・(▼占等)霊軸移行時
で考えていたけど、意味が無くなった。他に何かありますっけ。
【通】 通信班 オルカ
十中八九食われると思ってるので要素だけ落とします。
・鬼星改めて読み返した感想（と対抗叩き）
前提：狼狂はやはり速度的に難しいので狼鷹or狼狼想定＝窓・作戦共有はされている可能性高。
>>1:62上段泥→星ヘイト、星からは特になしの構図。星>>1:83は>>1:73に乗った形に見えるので、鷹はどちらかというと星寄り。地味に>>1:87飴運用提言周りも対狼宛に見える。
（泥狼濃厚、星ＧＪの可能性考えると今日は私襲撃が濃厚になるというのが冒頭のロジックだが、余談）
客観視点でも考えて欲しいポイントは星>>1:73で対抗（通）への強めの鷹視がある中で、泥への言及はほとんどないこと。泥自視点強め＝信用を取りに行っているスタンスと併せて、鬼が泥に遠慮しているように見える。（鬼真視点、泥狼への言及がもう少しあるはずでは？）
【通】 通信班 オルカ
両名の希望周り、泥の●杏、星も>>1:100「黒狙いなら杏」＋>>1:119>>1:127決定周りのとっつけたような占い反対ポーズ（本心から反対してない感じ）から、アンデル狂鷹あるかもは過ったが結局>>23全ロラあり>>102泥へのノイズこの辺りでアンデル狂鷹はなさそうの結論。よって純粋に白枠へ占いを押し込むことが目的だったと見られる。
ちなみに白人外切れない枠をなんで占おうと思ったんですかね>>12（対抗叩き）
あと票獲得数（>>1:149参照、テトラ感謝）的に>>1:100はシンプルに星≠獣要素で見ていいかなという感覚、そうなると必然嫁翁を庇う目的をまず考えるべきなので、単体見ていく。
【独】 【応】 応答班 テトラ
あ～直近見る限りチノさん白じゃないですかね、これ。そろそろ眠くて、ポイント内で収める事にのみ集中した事をかなり後悔。
>>138での霊の見直しは>>135「ライン戦の方がいいと思っていた」が素直な感情である事の現れじゃないでしょうか。また>>138の感情が乗った●掃希望見るなり、掃への評価が塗りではなく本心であるようにも見えます。
後からここを見た方、誤字脱字あったらすみません♡
【通】 通信班 オルカ
・翁眠
いずれにせよこの2枠に関しては少なくとも1d時点で判断を下すことは難しく、獣>>1:82餅>>1:89眠>>1:91掃>>1:96いずれも確たる理由込みで出されたものではなく消去法的意味合いが強かったものと見られる。実際、聖が最終的に●杏としたのもこの辺が理由と勝手に思ってるけど、狼視点では単に多数決ということも想定されるかと思うため、得票数的に庇うメリットはあるかと思う。
翁に関しては、割と>>61の考察方法が私と近くて読み解きやすかった。
狼仮定>>1:41のような主張をするならば、そこには内訳誤認という目的が存在するはずなんだけど、そこには単体要素のような比較的説得しやすい要素ではなく、自身の戦術観（>>1:46）といった個々人がそう思うならそうだよねで棄却されやすい方法を用いているのがしっくりこない。
【通】 通信班 オルカ
>>61単体で考えても、翁自身が「狼は初日占いを避けるべきもの」という意識が前提にないと生まれない考察であり、それでいて初日のスタンスであるとするならかなり心臓がでかい感じがする。希望出しから判断する考察方法は、当たり前だけど1日後手に回ることとなる訳だけど、>>1:41のようにどーんと印象を操作する狼を仮定した場合に、その主導権のなさはなんなの？と感じる次第。
だからこそ仲間の（希望周りの）フォローが必要なスタンスで、とにかく初日を乗り切る必要があった、とかは考えてる。
まあ、ここまでは少なくとも希望周りの考察派だからこその初日の動き（希望出さずに進行論に終始するなど）は村仮定としてしっくりくる枠だからここは白かなと思ってる。
なお村仮定でも一応聞いておきたいんだけど★翁的に希望出しが速いのはそれだけである程度の白要素となる？
【独】 【応】 応答班 テトラ
なるほど、オルカさんの飴回収って「襲撃される事を見越して」(喉を落としたかった)か。位が限界かなぁ…今は(頭が)。演出にしては凝っている印象はありますが、通偽仮定、対鬼(漏れ)迄演出の可能性あるので、即判断は難しいですね。
だからせめて対抗の色見たかった…をぶり返すから寝よう。
【通】 通信班 オルカ
眠に関しては正直単体よくわからないんだけど。泥の希望であるというのはまず一考、>>1:90同発言内に独裁可とあることと単純なタイミングから、ここは泥との切れは取らない。（特に灰に２Ｗいる場合は切りも入れてる可能性が高いと見ている）
墓応いずれからも票をもらっていない点（ここ白ならここに重ねてよかった気がする。なお2dでも>>104>>141それぞれ占いを外してほしそうな顔をしている）、前述白視の翁に票を入れたところも考慮。
1Ｗのみの場合はさすがに出力的に怖いかなとは思う次第。位置的に考えると>>91白いところの補強より黒いところだと思う位置なので。
【通】 通信班 オルカ
喉と眠気の都合で後はざっくりと。
占い先は決めたわ。
嫁に関しては好きと嫌いが混ざりすぎて素直に読めね～
なんであれだけ見どころ一緒なのにこんな偽視されるのかがわからん
距離を置かれてしまったので相当なヘイトなんだろうとも思うんで、とりま食われてたら一回まじで冷静になって欲しいかな
ちなみに票の入れ方は結構狼ぽく見えてるよ
餅もやっぱり（ジョバンニ偽まで考えると）仲間2～3人で寄ってたかってオルカ叩くぞ！は正直あんま考えづらく。（それもたまたま賛同者がいるレベルの要素だとしか思えないので）
ここが狼なら護衛引きはがすってよりは偽決め打ち方向だと思うんで私が死んでたらここは白で見ていいんじゃないかな
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