81 【誰歓】除夜の鐘の響く村
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視点：
人
狼
墓
全
村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
水鏡に映る自分の姿は何に見えるだろう。
人か、それとも――。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
「あれ、あっちから物音が……なんだ犬かぁ、びっくりした」
(0) 2022/12/28(Wed) 22:00:00
新人 カシオが「時間を進める」を選択しました。
(+0) 2022/12/28(Wed) 22:00:08
(-0) 2022/12/28(Wed) 22:00:32
(-1) 2022/12/28(Wed) 22:00:36
(-2) 2022/12/28(Wed) 22:00:51
くんくん。地面の下は温かいっすね。
ひとつよろしくお願いしまーす。
(+1) 2022/12/28(Wed) 22:00:58
(*0) 2022/12/28(Wed) 22:01:05
引くと思ったぞ いやホント 狂人引いた時の想定したもん
(-3) 2022/12/28(Wed) 22:01:18
(-4) 2022/12/28(Wed) 22:02:02
情報欄再掲（反応不要）
この村は【役職希望無効】です
□アクションの使用：議論利用不可
※在席離席報告や誤字訂正含めて使えません。
□メモの使用：アンカまとめ、票集計、白ログに出した発言の再掲のみ可能
□投票COと遺言の使用：投票CO可能、遺言不可
□委任投票の使用：不在時の委任のみ可
□煽り・暴言禁止：>>0:#1>>0:#2
□能力者への同時出し指定や順番指定は控える：リアル大事に
それでは皆さまどうぞよろしくお願いいたします。
(#0) 2022/12/28(Wed) 22:03:10
〈せめて狂人とか、霊能者とか…〉
〈いや、言うまい。役職希望無効の村に混じったのは己。腹を括ろう。〉
〈さて、今回は騙りにしておくかな？〉
(-5) 2022/12/28(Wed) 22:04:30
……────嫌な予感は、していたよ。
[ゆるり、フードを降ろし。]
(*1) 2022/12/28(Wed) 22:04:32
まあええか 普通に推理しておれば当たらんしの。
わらわに吊り殺されるご主人様はそれまでと言う精神でやった方が精神衛生上よかろうな。
※在席離席報告や誤字訂正含めて使えません。
これは大事じゃな
(-6) 2022/12/28(Wed) 22:05:20
ｯｽｩｰｰｰｰｰｰｰ
俺の狼は落差が激しいのでフォローが必須だ。頼んだ。
(*2) 2022/12/28(Wed) 22:05:41
(-7) 2022/12/28(Wed) 22:05:53
(-8) 2022/12/28(Wed) 22:06:15
｢ﾑﾗﾋﾞﾄ! ﾑﾗﾋﾞﾄ!｣
本当にすむらな1年だったね。あとりちゃん。
楽しい年越しになるといいね。
｢ﾄｼｺｼｿﾊﾞ!｣
(-9) 2022/12/28(Wed) 22:06:35
>>#0村建て様
了解です。アナウンスありがとうございます。
アクトは…何に使うのはよくわかりませんが。
何に使っても在席証明になってしまうとは思います。
村人引きたかったのでうれしいです！
(-10) 2022/12/28(Wed) 22:07:23
わらわ、占い師！イエーイ！
……狼騙りの時も言ってたなぁ！これ！
(-11) 2022/12/28(Wed) 22:07:37
(-12) 2022/12/28(Wed) 22:07:54
(-13) 2022/12/28(Wed) 22:08:07
ﾆﾊﾟｰ
〈おや、ウェールズくんじゃないか。〉
〈迷いの森にようこそ。〉
〈こんなこともあるね。〉
〈僕はアシストプレーは苦手なんだけど、どうしたものかな……〉
(*3) 2022/12/28(Wed) 22:08:29
【霊CO】
おはよう。
サクサク行こうか。
希望〆22:00
仮決定22:30
本決定23:00
でどうだろう？
あとは、大事なことなので最初に言っとくけど、
500飴なし村なので喉管理はきちんとしよう
(-14) 2022/12/28(Wed) 22:10:12
まぁせっかくの年越し村だ。気楽に楽しもうじゃないか。よろしく。
迷いの森だろうが…皆で歩けば怖くもなんでもない。
(*4) 2022/12/28(Wed) 22:12:36
〈カンタンに自己紹介でもしておくよ〜〉
〈僕はディルミッド。ディーとでも呼んでね〉
〈最近は獣に変身することが多い。もしかしたら魂は赤いのかもしれない〉
〈騙りよりは潜伏のほうが結果的に勝ってるね。とはいえ、騙りもできるにはできるから、自信がないなら任せてくれ。〉
(*5) 2022/12/28(Wed) 22:14:26
[被り直した]
本題に、戻ろうか。
LW、AW、BW、騙り、一通り一定水準のものは出せる。
序盤を乗り切れれば余程やばい村人がいない限りは勝ちに導きやすい。
得意分野は一応BWになる。アシスト系統はBW役からの指示と方針がハッキリしていれば成果は出せるだろう。
売らないにでると意欲が強すぎて狂でも真でも狼でも真狼と言われる傾向にある。
総じて複狼生存勝利を基軸とすると安定できるタイプと自認している。
(*6) 2022/12/28(Wed) 22:15:08
〈おやおや、ギルバート殿。あなたもライカンなのか〉
〈なにかやりたいことがあれば、そちらの要望を尊重するよ（にこにこ）。なんというか、勝つことと楽しむことは両立できればいいね。〉
(*7) 2022/12/28(Wed) 22:16:19
(-15) 2022/12/28(Wed) 22:18:18
これで揃ったか。
ああ、コアは概ね取れる。1/4以降は瞑想の時間をとらなければならないので18時以降が安定するか。
基本的には狼に苦手意識が強いが(疲れるので)やるからには全滅させる気概で、だな。
これくらいか？
(*8) 2022/12/28(Wed) 22:18:20
(-16) 2022/12/28(Wed) 22:18:41
(-17) 2022/12/28(Wed) 22:19:20
かーーーーーー
今年の最後は狼引いて勝ちたかったのにーーーー（ｼﾞﾀﾞﾝﾀﾞ
(-18) 2022/12/28(Wed) 22:19:49
〈作家業というのは年中無休でね〉
〈時間は取れないけど、500pt使い切れないほどではないと思う（自己申告）〉
(*9) 2022/12/28(Wed) 22:21:44
【霊CO】
おはよう。
サクサク行こうか。
希望〆 22:00
仮決定 22:30
本決定 23:00
でどうだろう？
あと大事なことなので最初に言っとくけど、
500飴なし村なので喉管理はきちんとしよう
(-19) 2022/12/28(Wed) 22:23:36
アシストか。要望をもらえれば、なるべくそれに添うようにはする。騎士の身でこのような事を言うのも気が引けるが…基本的に先導は不得意だ。二人とも心強くて何より。
すまない、先に伝えておくと、BBS民ではない事もあり、500ptの感覚というのもよく分かっていないものでな…使い切りそうな気はするが。
(*10) 2022/12/28(Wed) 22:24:52
◇その他
・役職希望無効
・煽りや暴言は、禁止です。
・能力者に対する、結果出しの時間指定、同時出し指定は非推奨です。
・本戦中の「中の人」の言及は、白ログ、赤ログ、灰ログ含めて控えてください。
・そのほかお気づきの点やご意見は村建てにお声がけください。
村のルール：◆アクションの使用◆
議論利用不可
◆促しの使用◆
促しなし、あるいは地上では使用不可
◆メモの使用◆
アンカまとめ、票集計、白ログに出した発言の再掲のみ可能
◆投票COと遺言の使用◆
投票CO可能、遺言不可
◆コミット使用◆
地上の総意により使用可能
◆委任投票の使用◆
不在時の委任のみ可
(-20) 2022/12/28(Wed) 22:25:53
投票方法： 記名投票
自殺票： あり
護衛手応え： なし
登場人物：Salute
発言差分： 表情化
文章系： 星狩りの物語
発言制限： まったり(500pt)
促しの回数： 0
発言上限： なし
開始方法： 日時指定 ： 2022/12/28(Wed) 22:00:00 開始
滑込防止： あり（5分前に入村〆切）
沈黙時間： あり（9時間）
連続護衛： あり
(-21) 2022/12/28(Wed) 22:27:32
「難色っぽいけどギリギリ読めなくも無さそう」な位置をつかむ、というのをこの村の目標にしよう。
(-22) 2022/12/28(Wed) 22:29:46
〈得意分野かあ……特にないなあ……〉
〈苦手分野は強弁（＝間違ったことを正しいという態度で押し通す）すること。嘘は苦手です。実は人狼が苦手かもしれない。あまり負けないけども。〉
〈そんな感じだから、なるべく仲間に生きててもらわないと死んでしまうか弱い狼だよ〜。僕も複数生存派。〉
(*11) 2022/12/28(Wed) 22:30:14
プロローグさらっと見るとめちゃくちゃ強そうな人しかいない
こりゃ初日に能力かけられるな……
(-23) 2022/12/28(Wed) 22:30:25
見ての通り多弁勢だ、表はもちろん赤も使いきる可能性がある。
★人狼に置いて得意な役職、苦手な役職、それぞれの理由を聞けると助かる
★自信のあるスキルがあれば
★逆に自信のないことがあれば
★今回してみたいことはあるか
(*12) 2022/12/28(Wed) 22:32:33
〈ギルバート殿が星狩り国に馴染みがないんだね。仕様についてわからないことがあったら、都度聞いてね〜。〉
〈僕も審問やらBBS本国の系譜で生まれたわけじゃないから余所者仲間だ。星狩り国の環境についても、答えられる範囲で疑問に答えるよ。〉
(*13) 2022/12/28(Wed) 22:35:15
(+2) 2022/12/28(Wed) 22:37:11
不思議なことが起きる村とは聞いていましたが、
まさか知らない間に地面の下に送り込まれるとは。
世の中不思議な事が起きるものですねえ…。
しかも中々快適な空間ときている。
皆さん、しばらくよろしくお願いいたします。
(+3) 2022/12/28(Wed) 22:40:15
逆に俺はこの環境で生まれているから、慣れている方とは思う。
>>*11ディー
ありがとう。多分、この中だと俺が一番誘導に向いていそうか。
強弁はこちらも苦手分野ではあるが。
占いに前に出てくるのがいたら俺が、大人しめのタイプのみであればディーが騙りに出るのが向いているように感じる、かな。
(*14) 2022/12/28(Wed) 22:44:24
>>*12自己回答
☆得意：素村>>>占い師＞狐・狩人＞狼＞狂人・霊能とか：苦手
素村時の吊られ耐性は高い。盤面操作と把握に務められる。
同じく盤面操作可能な占い師も適正は高い方だ。
狐、狩人は占いや噛み避けが課題。狼は序盤の占い避けを仲間に補助してもらう必要がある。狂人、霊能は完全に仲間に任せて先に死ぬ位置なので苦手。
占いの位置にいないなら終盤型、だな。
☆人心誘導、素白くなること。ただ狼は久々なのでどこまでできるか分からないが。騙りは霊の方が得意かもしれないが出来ることすべて出来ない位置にはなる。
☆上述通り強弁、それから序盤の位置確保。我の強い村人相手は対応が苦手。狩・占の真贋も苦手。
☆狼は来ないでほしいと願っていたので特にない赤窓での話し易さを意識出来ればとは。
(*15) 2022/12/28(Wed) 22:46:46
(-24) 2022/12/28(Wed) 22:47:41
(-25) 2022/12/28(Wed) 22:47:55
ヴィオレッタがコア不足になりそうなんでこの辺りを吊れるなら容易いなあとは
(-26) 2022/12/28(Wed) 22:48:43
>>*12ウェールズ
［…は、さらさらと紙に書き留めた。］
★得意な役職・苦手な役職（騙り）とその理由
☆特にないかも。
やや苦手意識あるのは占い師だけど、これは村人との相性が大きいからだね。あと、騙りというのは長く生きるほど綻びが出てくるものだから、占い結果と感情のつじつま合わせには苦労しそう。
★自信があること
☆なんでもそこそこしかできないけど、状況の読み取りだけは得意だと思う。だから、最初に立てた作戦に修正かけていくことが得意、かな。
★自信がないこと
☆占い騙り
★今回してみたいこと
☆占い騙り（えっ）
(*16) 2022/12/28(Wed) 22:49:51
んふふふwwwwwwwwwwwwwwwww
おっけーディーを騙りに出す想定でいよう いやだ またLWになうｒ いやだあ おおをｌまえ
(-27) 2022/12/28(Wed) 22:51:21
…何故か二人と話していると…この沸き上がるような気持ちは何だろうか。普段、狼勝利時は単狼勝ち抜きが多い為、とても新鮮だ。
方針は二人に任せる。占い師苦手の為、騙りに出てもあまり攻めにはいかない方だ。とはいえ…何故か手順も得意としないのに、潜伏より騙りに出る機会の方が多いかもしれないな。
>>*13
ありがとう。
(*17) 2022/12/28(Wed) 22:54:00
どうっすかねー。今度は占い師が何人出てくるだろう？
どこかの村ではとんでもないことになってた。驚き。
あ、王子様？はどぞ、よろしくっすー。
贈り物しすぎで肌寒くなってたりしない？
そうなら余ったプレゼント、沢山あるから。取ってって。
(+4) 2022/12/28(Wed) 22:56:44
>>*12
得意、不得意
☆苦手→占
・考察手法が単体に寄っている為、視点の進め方が非合理と言われる(手順、進め方は苦手意識あり)
・理想や偏見を重ねられ、あまり全うな評価をもらえた記憶がない
嫌い→進行役
・多分手順が苦手で、優柔不断なところがあるせい。
得意…何だろうな。強いて言えば、単体ログのカロリーは高いと言われるか。灰ログに溺れている時が一番の…幸せだ…。それと…根性か？スタミナと冷静さはある方だとは思う。
(*18) 2022/12/28(Wed) 22:57:08
初日って、どこを見て何話せばいいっすかね？
皆さん、思い思いに過ごしてるみたいですけど。
能力者ももちろん気になるしー、灰の人も気になるっす。
でも、全部を同時にはできないから、うーん。
(+5) 2022/12/28(Wed) 23:00:38
〈基本的に人狼が勝つに二つの手続きを踏まないといけないと思っててね。〉
［①］占い師を殺害する（吊り、噛み）
［②］村人を三人ないしは四人ほど殺害する（吊り）
〈①を遂行しないと②へ移行できずに負ける。〉
〈だから、①を完遂できるように人狼側が複数人がかりで占い師を騙る、というように理解してる。3-1陣形派だねー。〉
(*19) 2022/12/28(Wed) 23:02:26
ほう。複数生存=信用のイメージがあるが、即抜き派なんだな。31目指す、には賛成。
(*20) 2022/12/28(Wed) 23:05:26
>>+4
よく私が王子だとわかりましたね。
…そうですね、この村へ来るまでに多少、心づけなどは贈ったりしたので懐は寂しいです。
よければお言葉に甘えさせてくださいね。
この村に来る前に読んだ伝承では、不思議な現象が起きた時には占い師を名乗る人物が３人出てくるケースが多いとありましたがどうでしょうね。
僕としては、霊能力を持つという人物の真贋を見極めたいので是非とも２－２を見たいのですが。
(+6) 2022/12/28(Wed) 23:07:20
〈というか、僕とウェールズくんはかなり似た気質の持ち主に見えてきた……〉
>>*17ギルバート
〈ノープロブレムよ（にこ）〉
〈lwに託す型が多い環境か。〉
〈ラインがつながってると抹殺されやすい環境にいるとそうなりがちよね。良くも悪くも星狩りの国の人たちは推理ジャンキー多いから、手順でラインつながってる人を轢き殺してから考える、みたいな人が少ないね。〉
(*21) 2022/12/28(Wed) 23:08:28
(+7) 2022/12/28(Wed) 23:09:17
っふ、ふふ。そうか。それなら、ディーに占い騙りを任せようか。
3-1陣形の場合は占い即抜き、騙り狼は見捨てルートを主軸にする必要があるな。狂人がもしかしたら霊に出るかもしれないが。
ギルも回答に感謝を。単体評が得意なら、きっと潜伏向きだ。どうにか村人たちの輪の中にギルを入れられれば勝ち筋が太くなるかな。
>>*21ディー
(多分そう) ディーの方が、柔らかくあるように感じるが。
(*22) 2022/12/28(Wed) 23:10:01
〈少ないとは言ったものの、この村にいる人たちがどうかは別問題です（補足）〉
(*23) 2022/12/28(Wed) 23:10:14
…失礼、31=霊軸(基本的には◆霊媒)のイメージがあるので、ついそのような反応をしてしまったが、①にも吊りの文字は見えている。
>>*21
そうなのか。過去村も読んではいるんだが…なるほどな。覚えておく。
(*24) 2022/12/28(Wed) 23:10:58
>>+5
僕が地上にいたなら、とりあえず自分の興味が向いた方に注力してみますねぇ。
能力者が気になるなら能力者を、他の人間を見たいなと思ったら他の人間を。後は、村を見て不足しているなと思った部分を自分で見に行ってみるくらいですかね。
義務感で考察をしても実力は発揮されないので、とりあえず楽しんでみるべし、と僕は思っています。
(+8) 2022/12/28(Wed) 23:13:02
占い師つーか、賢者が3人いるとクリスマスっぽいっすよね。
そのうち2人が偽物ってのは、伝承とは違いますけど。
ライン戦とかね、人間のおとぎ話には聞くけどね。
中々見ないから廃れてしまったのかなあ。
ラインって元々狼のものらしいっすね。……動かし放題。
はいはーい！よろしくっす！
(+9) 2022/12/28(Wed) 23:14:41
>>*20ギル
即抜き、通常のG編成であればまずもって手順順守型からしたら即ロラになる動きだが。
そう見せかけての真霊噛みで占いガチに持っていく筋もあるから。
この場合真は吊り殺す方針だな。
あとは狂人の性格とスタイルによってどうなるか、か。
プロローグを見た限りではメイリン・アイシャ・パメラ辺りが主導を握りそうな陣容に感じる。
アレックス、ヴィオレッタ、クレールはキャラクター的に浮き易く感じるので、ここが村と繋がると負け筋になりそうかな。
(*25) 2022/12/28(Wed) 23:15:06
>>*22ウェールズ
〈切り捨て御免、大いに結構ですよ。〉
〈占い師即抜きプランと霊能者即抜きプラン、それとどっちもやらずに信用勝負プランがあるね。〉
〈その時々で良さそうなプラン取っていこう。〉
〈占いゴリラ目指すか〜〉
(*26) 2022/12/28(Wed) 23:17:55
リッカさん、マーシュさんに加えダーレーンさんもいらっしゃいましたか。
ルぅさんが荷物を貸してくださるそうですから、もし寒ければお借りしてみてはいかがでしょう。
…そうだ、携帯食でブラウニーを持ってきたので良かったら皆さんも召し上がってくださいね。
(+10) 2022/12/28(Wed) 23:18:31
(+11) 2022/12/28(Wed) 23:19:31
ライン線は結構難しいものがありますからね…。
まず、騙りが真と拮抗できるくらいに上手でないと占い霊両方とも真ラインの方に信用を持っていかれてしまいますし。
狂人の誤爆などもありえますし。
腕のある狼陣営でないと２－２は中々難しい印象があります。
(+12) 2022/12/28(Wed) 23:21:35
初日に限らず村陣営で狼探したり吊ったりを目的にしてるなら、自分なりにその目的に進む事をしてりゃいい。
狼陣営なら仕込みとかそれだけでもねーし、村陣営でも政治とか個人的な目的があるなら変わってもくるけどな。
(+13) 2022/12/28(Wed) 23:22:09
〈僕は起床時間が遅いのでカミングアウトも遅いかも。ごめんよ〉
>>*24ギルバート
〈参考程度にねー。〉
>>*25ウェールズ
〈わかる。〉
〈そろそろ離席しようかな（あくび）。適度に肩の力抜いて、楽しんでやろう。〉
(*27) 2022/12/28(Wed) 23:28:18
【氷点】水が凝固し始める温度。一気圧ではセ氏零度。
新明解国語辞典 第五版
私は占い師ではありません。２３
(-28) 2022/12/28(Wed) 23:29:33
おー、始まったか
希望無効だからきっと皆ドキドキの役職引いて盛り上がっててほしいな
(+14) 2022/12/28(Wed) 23:29:47
>>*23
大丈夫、それは承知している。ありがとう。
>>*22
方針確率感謝。対話より俯瞰型の自覚あるから、なるべく対話を意識してみようと思う。
>>*25
そうか、こちらは統一占が主軸だったな。基本的に31は黒ストのイメージがある。一旦は状況見ながらという事だな。
人物相関も勉強になる。
(*28) 2022/12/28(Wed) 23:30:20
(*29) 2022/12/28(Wed) 23:31:53
墓下のここまででも、３者３様の性格が見れて面白いですね。
リッカさんは殴りが強そうで、
ダーレンさんは全体的に必要そうなところに、手を入れていくのが強そうだ。
(+15) 2022/12/28(Wed) 23:32:50
2-2だと初手霊ロラから入るからライン戦は初日占いに仲間が引っかかって強制的に始まるイメージがあって、そう言う場合って大抵黒ライン(真)が状況真掻っ攫ってくんだよな
だから、最近見ないのかもしれない
(+16) 2022/12/28(Wed) 23:34:57
私よわよわなので勘弁して
陣形はスタンダード？な
真狂狼ー真になると予想しておきます
(+17) 2022/12/28(Wed) 23:35:15
>>*28
無理はせずに。不安なら、添削なども喉の許す限りで対応可能。
狼が失敗する一番は、出来ないことをしようとして引き際を見誤ること、と思っているから。
３人……いや、３匹もいるのだから、存分に使ってくれて構わない。
ディーはお休み。俺も、色々準備をして朝に備えよう。遅くなるのは了解した。
(*30) 2022/12/28(Wed) 23:37:28
(*31) 2022/12/28(Wed) 23:37:44
これはまたLWコースな気がしないでもねえ この「命」守りてえよ いい赤窓だ……
(-29) 2022/12/28(Wed) 23:37:54
［シッポをぷるぷるさせながら聞き入っている。］
ほぇー。ありがとうなー。
リッカはどんどん殴りにいくんだな。付いた血の色で相手がなんの生き物なのか知るタイプ？
ダーレンはなんか、何でもできそう。村にとって足りない部分を見抜くにも、力が必要だよな。
ブラウニー、いただきます。共食いかな？もくもく。
(+18) 2022/12/28(Wed) 23:40:46
(+19) 2022/12/28(Wed) 23:42:05
>>*30
ありがとう。無理はしないさ。添削の協力はお願いするかもしれない。
(*32) 2022/12/28(Wed) 23:42:30
初手から灰襲撃が普通にあった時代にはライン戦も少々あったが、初手役職が増えた今はできても決め方打ちまでな環境変化は起きてるな。
(+20) 2022/12/28(Wed) 23:43:30
年末年始だし珍しい陣形みたい欲があるから僕は3-2予想しとこ
能力者全ロラして灰ガチ2縄しよう
(+21) 2022/12/28(Wed) 23:43:51
>>+16
２－２は初手霊ロラから入るケースが多いのは、確かに。
霊能者を見るのが好きなので僕としては寂しい話なのですが。
(+22) 2022/12/28(Wed) 23:44:12
村人かー。
今回の目標は初日占いされないにしとこうかな。
というか、この国で初日に占われなかったことがない気がしたのは気のせいではない。
(-30) 2022/12/28(Wed) 23:47:25
霊能者の真偽は、ホントに分からない。
占い師の真偽も分からないけど、それよりもっと難しい気がする。
アズールはすごいな。どこで見分けつくんだ？
(+23) 2022/12/28(Wed) 23:48:02
(+24) 2022/12/28(Wed) 23:49:41
見るのが好きとは言ってるが見分けが出来るとは言ってないだろ。
そう聞いておけばアズールも何か答えようとしてはくれるから、聞き方は正解だけどな。
(+25) 2022/12/28(Wed) 23:51:43
>>+22
初手灰吊りで狼吊る可能性より2択で人外の方が高いから仕方ないね、狩も炙らないし
僕も初手灰吊りで両霊判定見たい派なので脳死霊ロラは寂しい話だ
(+26) 2022/12/28(Wed) 23:54:01
(+27) 2022/12/28(Wed) 23:54:27
好き≠見分けがつく。あっ。それはそうだな〜！
オレも占い師見てるけど、見分けなんて付いてるのかどうなのか分からないもんな〜！
(+28) 2022/12/28(Wed) 23:55:37
(+29) 2022/12/28(Wed) 23:56:02
>>0:303カシオ
甘酒美味しそう！ありがとう！
［そっと手に取ると、かじかんでいた手に
ぽかぽかと温もりが戻って来た。］
ごくごく。ふぅ、ご馳走さま！
(+30) 2022/12/28(Wed) 23:56:19
最終的には縄余らせて確定霊を吊る事を目標にしてると噂の霊ロラ教徒だー
逃げろー(おやすみ)
(+31) 2022/12/28(Wed) 23:57:01
よし、それじゃあ私もこの辺で落ちるとするか。助言感謝。明日から改めてよろしく。…楽しくなってきたな。
(*33) 2022/12/28(Wed) 23:59:02
>>+23
私も得意とまでは言えないのですが
真霊能は騙りと比べると、思考の伸び幅がかなり大きいので大体そこで真を当てられる…と思っています。
狼は最初から役職が見えていますから伸び幅はほぼない。
伸ばしているフリはできますが、必ずどこかで思考が浅くなる。
狂人も内訳情報の分、真より情報が見えているので
やはり思考の伸び幅は僕が見てきた限りは真霊能が一番大きいです。
後、真霊能は一番村の状況が見える人ですので、危機感や逆に有利感も出やすい。言葉がストレートに聞こえてきやすいです。
私が見るのは大体この辺りですね。
…これで必ず当たるかといえば、サンプル数がそんなに多くはないので断言はできませんが。
(+32) 2022/12/29(Thu) 00:04:04
>>0:279パメラ
受験の頃はめっちゃあったなぁ。
お風呂で英単語を覚えていたら、
気持ち良くなって顔から湯船に沈んでいて、
慌てて起きた事とかあった……。
(+33) 2022/12/29(Thu) 00:04:08
半分の確率で人外が吊れるのなら、ひとまず一番安定してるのは、そこだね。濃度高いもんね。やっちまったら完遂しないとだめだね。
でも、霊能者って重要だよな、とはいつも思う。全部を生かすことはできないから、何から切るか、にはなっちゃうか。真占さいきょーなのは言うまでもないとして。
(+34) 2022/12/29(Thu) 00:04:08
>>+32
霊能者は、初期情報が他の誰よりも少ないから。
なんなら村人よりも灰が一人広いから。
そして、生きてる限り確定情報が毎朝手に入るから。
そういうことかい？確かに言われてみれば、納得だよ。
独特の立ち位置なんだなぁ、真霊能。
(+35) 2022/12/29(Thu) 00:07:49
わたしもＧフルでの2-2は占い両白スタートなら
初手灰吊り派だなー。
いきなり霊ロラをしちゃうと▲真占の時に
３日目以降ずっと判定情報なしでの
灰ガチになっちゃうし、
霊機能を壊しちゃうと狼の騙り占い師が
偽黒を出しやすくなるから。
Ｇフル2-2での霊ロラスタートは微妙だと思ってる。
(+36) 2022/12/29(Thu) 00:13:26
>>+35
そうですね。
本当に、２－２の真霊能は見える世界が独特だと思います。
その世界を垣間見させてもらうのが好きなんですよね…。
と、寝る方はおやすみなさい。
私も今日は休ませていただきますね。
[借りた毛布をふわっと被って地面に丸くなった]
(+37) 2022/12/29(Thu) 00:24:38
王子、外雪積もってますから。こっちにテントとかソファーがあるっす。
［パーティー会場から拝借してきた天鵞絨（びろうど）のソファーにクッションを置いた。］
>>+36
灰ガチ、おそろしー言葉。
どうすりゃ狼の邪魔しつつ、情報が多く手に入るかを常に考えろってことなんスかね。
灰から誰を吊るのかも悩ましいっすけど、その基準は覚えておくよ。
(+38) 2022/12/29(Thu) 00:30:24
>>0:261メイリン
普段はいいお兄ちゃんなんだけどね～……。
喧嘩したり一緒に遊んだり、賑やかで楽しいといえば楽しいかな。
メイリンさんは一人っ子で育ったんだ。
それはそれで両親にたくさん愛されそうでいいな～。
ふむふむ？
［絵を見るとそこには赤髪の男の人が
猫耳を生やしたりふわふわ帽子をかぶっていたり］
あっはは！何となく伝わったよ～！
ちょっとジュリオさんっぽくて笑っちゃった！
そうだね～。素敵なロマンス的な？
でも最近ここら辺で人狼とかいう名前の
怖い生き物が出るらしいし、お互い気を付けようね……。
(+39) 2022/12/29(Thu) 00:32:50
ここに来る人狼は死んだ魂だけだ
少なくともお前は安心していい
(+40) 2022/12/29(Thu) 00:34:22
>>0:264メイリン
クリスマスはポインセチアがいっぱい売れるんだ！
お正月になったら、福寿草。
お花屋は売れない時期はとんと売れないから、
こういう季節はがんばらなきゃ！
メイリンさんは地上がんばってね～。
応援してる！(手ふり)
(+41) 2022/12/29(Thu) 00:36:56
Ｇ編成、白白時の灰吊りか霊ロラかは
俺は最初からロラではなく霊｢吊り｣が２度続く想定を霊ロラと扱ってるが
灰吊りしてもほぼ霊ロラは完遂されるに対し、霊ロラで４日目の状況次第で灰吊り先は変わったり変わらなかったりする。
灰吊り仮定その吊り先の吊られ理由やその変動具合、それに村の喉設定とかを勘定して灰吊り希望か、拒否るかを決めるな。
(+42) 2022/12/29(Thu) 00:40:34
/*
まさかの占い師かぁ……。
いつかのリベンジですね、頑張りましょう。
(-31) 2022/12/29(Thu) 00:42:25
>>+38ルゥ
そうだねー。
まあ、もちろん霊ロラスタートも
２縄で確実に１人外が除去できるのと
狩人を保護できるっていう安定感はあるんだけどね。
こっちが真占だなって目星が付いていて、
村的にも信用を勝ち得ているんだったら
狩人を炙り出しかねない灰吊りより霊ロラの方がいいし。
霊ロラの是非や霊ロラスタートの時期については
結局、村によってケースバイケースな所があるから
臨機応変に判断できるのが一番だと思う。
(+43) 2022/12/29(Thu) 00:47:47
500ptってどのくらいじゃったろか
夜まで200くらい残しときゃなんとかなる？
(-32) 2022/12/29(Thu) 00:48:18
占い結果と襲撃を待ってから灰吊りしたいというのはあるねえ
(+44) 2022/12/29(Thu) 00:48:31
おはよう。
【占い師】よ。
コアは>>0:180なので仮決定時間は23時以降だと助かる
(セットは7時前に一度起きるようにするから、いつでも対応可能)
占い方法は黒寄り統一占い希望(村の視界確保目的優先、私が灰村だったら外して片白量産されるのは好きじゃないのもある)。
軽い自己紹介としてはこれくらい、かしら。
(-33) 2022/12/29(Thu) 00:57:05
>>+5ルゥ
いっぱい有りすぎて一言では語り尽くせない…！
(-34) 2022/12/29(Thu) 01:12:02
>>+5ルゥ
いっぱい有りすぎて一言では語り尽くせない…！
(+45) 2022/12/29(Thu) 01:19:47
おはよう。
【占い師】よ。
コア>>0:180なので仮決定時間は23時以降だと助かる
(セットは7時前に一度起きるようにするから、いつでも対応可能)
自由占いも一応対応できるけれど
個人的な主義としては統一占い派(村の視界確保優先。
村が情報を扱いきれなければ意味は薄いと考える)
軽い自己紹介としてはこれくらい、かしら。
(-35) 2022/12/29(Thu) 01:20:35
朝いるって情報はいいかな。
聴かれれば、CO回すフェイズで無理矢理色々と話すのは気が引けた、と答えれば良いし。
(-36) 2022/12/29(Thu) 01:22:47
>>+5
村の方針(占い方針や吊り方針)決めは
一番大切な事項だから意識的に先んじて話して、
村の方針についての各人の意見を見るかな。
そこで好感触を持つ占い候補やそうでない灰も
出てくるし。
その後はざっくり言うとその村でその時に
興味を持ったことについて話すかなー。
他の人が何か意見(この人は真ぽい偽ぽい白ぽい黒ぽい)
を言ってたら、自分の見解を乗せてみたり。
(+46) 2022/12/29(Thu) 01:29:38
(-37) 2022/12/29(Thu) 02:11:32
［…は、毛皮のじゅうたん状態から復帰。］
んぁ。寝てた。わあ寒い。
>>+46
クララは方針決めが一番大事と思ってるんだな。
先に意見を投げて、他の連中が食いついてくるのを待つ……。人でもそうでなくても、積極的な姿勢から白取っちゃいそうだ。
うまいなあ。村人の傾向もそこで見れるかも。
(+47) 2022/12/29(Thu) 05:28:20
クララ、植物ならオレ、あれが欲しい。ヤドリギ。
黄金色でまんまるでおめでたい季節もの。たまーに、売ってるのを見るよ。
ポップは３―２予想？
お祭り騒ぎなら、あるかもしれないけど、どーだろ？
LWの負担がすごいから稀にしか起こらないと聞いてる。
覚悟ガンギマリ狼陣営なら、魅せてくれるかもしれないな。
(+48) 2022/12/29(Thu) 05:41:35
(+49) 2022/12/29(Thu) 06:47:51
ふぁ、おはよう。そっかぁ、もうそんな時間か。
面白いね、村があろうがなかろうが目が覚めるようになっちまった。
なんだろうねー。気になっちゃうのかな。
(+50) 2022/12/29(Thu) 06:50:59
今日は！どんな村が！見れるかな！
もふもふは、いっぱい用意しとくぞ！
［…は、辺りを跳ね回った。］
(+51) 2022/12/29(Thu) 06:53:59
【霊CO】
おはよう。
サクサク行こうか。
希望〆22:00
仮決定22:30
本決定23:00
でいかが？
あとは、大事なことなので最初に言っとくけど、
500飴なし村なので喉管理はきちんとしよう
(1) 2022/12/29(Thu) 07:00:04
我はメグシア、本日この世界で就眠する。
【ﾋｾﾝﾋﾚｲ】ପ(◍˘ ꒳˘)✯*･☪:.｡
(2) 2022/12/29(Thu) 07:00:05
おはよう。
【占い師】よ。
コア>>0:180なので仮決定時間は23時以降だと助かる
(セットは7時前に一度起きるようにするから、いつでも対応可能)
自由占いも一応対応できるけれど
個人的な主義としては統一占い派(村の視界確保優先。
村が情報を扱いきれなければ意味は薄いと考える)
軽い自己紹介としてはこれくらい、かしら。
(3) 2022/12/29(Thu) 07:00:35
おー。ジュリオ、超本物っぽい。
さっき見分けなんて付かん、って言ったばかりだけど。
後発の霊、騙りが来るとしても気圧されて出てきづらくなるかもな。
(+52) 2022/12/29(Thu) 07:01:54
おはよう、皆の衆。
絢爛豪華にして純真無垢なる東国の令嬢――
すなわちこのわらわが【占い師】じゃ。よろしくな。
一晩考えておったが、占い方法は民意に添おうぞ。
わらわ自身は難色位置を明かすのに能力を使いたいが、統一教の言うこともわからんではないからの。
コアは不定期。決定時間はいつでも良い。
(4) 2022/12/29(Thu) 07:03:59
(-38) 2022/12/29(Thu) 07:04:32
/*
/>>4
この人対抗かぁ…。プロ見る限り手強そうね。気を引き締めていきましょう。
(-39) 2022/12/29(Thu) 07:06:23
(16→15)>13>11>9>7>5>3>ep
7縄4人外いつも通り。よぉーし。
(+53) 2022/12/29(Thu) 07:08:05
>>1 ジュリオ
>>3配慮頼んだぞ。
---
わらわ自身は白取り考察型じゃ。
初日は材料集めに村を歩くことになるじゃろうから、喉の許す範囲で付き合ってくれると嬉しいぞ。
では、また後で。
(5) 2022/12/29(Thu) 07:11:49
占い師、結局3人出てくる予感がほんのりする。
狂人の潜伏は、無いんじゃないか？
ははあ、そう考えると霊能者が先に出て圧を掛けるのも有効な作戦なんだな。
勝手にジュリオが真霊のていで話してるけど。まだわからん。
(+54) 2022/12/29(Thu) 07:12:21
ふむ
占2まで見てる
>>1の仮本だとアイシャが少し厳しそうだから、変更した方が良さそうだね
まあ、皆んなが起きてきてから
>>4>>5 オケ
(6) 2022/12/29(Thu) 07:13:11
ジュリオとアイシャで2騙りはなさそうだな。
今のとこメイリンのが真に見える。
(+55) 2022/12/29(Thu) 07:13:37
(+56) 2022/12/29(Thu) 07:15:02
……日が照ってきた。朝か。
ジュリオの本物オーラってやつ？暫定だがまとめ役としての視点できちんと村を見てる感じがするな。
どうだろうか。
(+57) 2022/12/29(Thu) 07:16:35
ジュリオの真偽はまだわかんねー
複霊になったら出方を考慮しても偽ある動き方。
(+58) 2022/12/29(Thu) 07:20:04
さっきまで「ujm」の反応が悪かったのにいきなり治った
これは勝つる
(-40) 2022/12/29(Thu) 07:21:04
(-41) 2022/12/29(Thu) 07:21:22
メグは非狼な気はするが、2-1なら狂はあるかもしれない。
(+59) 2022/12/29(Thu) 07:22:22
後から本物が来るなら、出ないわけがないな。
独断潜伏霊、大昔一度だけあったけど散々揉めたもの。
陣形確定まで待機は正しい判断だな。この村pt余裕がそんなになかった。
(+60) 2022/12/29(Thu) 07:22:55
【氷点】水が凝固し始める温度。一気圧ではセ氏零度。
新明解国語辞典 第五版
おはようございます。【CO無し】
コア不定期、零時就寝です。ジュリオ>>1>>6
喉管理は倹約に努めます。
占い方法は何でも楽しめるので、村を見て１番良さそうなものに票を入れる予定です。よろしくお願いしますね。
(7) 2022/12/29(Thu) 07:23:37
>>1
きちんとしたら300で足りるんですが。
少喉民です。
主旨はわかるので大人しくしておきますが、簡潔な文章が好きなので、みんなもそうしてくれると嬉しいです。
(-42) 2022/12/29(Thu) 07:26:27
オレは真占い師がどれなのか、考えたいな。
理由は本物の占い師を守れば勝てるから。
情報量が少ないうちの村人の動きも横目で見とこう。
(+61) 2022/12/29(Thu) 07:30:17
(-43) 2022/12/29(Thu) 07:30:52
(+62) 2022/12/29(Thu) 07:33:36
狩人が真占いを守るなら人狼は村人を扇動してその占いを世論偽に仕立てあげちまえ
狼も本当に占われて吊り返しちまえ
(+63) 2022/12/29(Thu) 07:35:29
メグシアの活動時間
0-6→睡眠時間
7-21→二度寝中
>>1はOK(๑•̀ㅂ•́)و✧
>>3後ろにズレる分には構わない
印象がいい占い師をちょろく真でみるタイプなので統一スキー
占3→難色、占2→白位置キボー
占い"方法"に一晩思考を使ったというメイリンに布団をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂ
(8) 2022/12/29(Thu) 07:44:17
【占いも霊視もできない】
陣形問わず統一占が好き
｢ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ ｼﾞｮｳﾎｳ ﾆｶﾞﾃ!｣
カシオくんも人狼なんていないっていっていたし、初日は皆の人となり把握中心に
発言から色が判断しにくそうと感じた人（×黒狙）を占い希望するかな
>>1>>5
占い師さん優先で大丈夫
2日目以降は23時半くらいまでだとうれしいな
｢ﾆﾄﾞﾈ! ｽﾔｧ｣
(9) 2022/12/29(Thu) 07:46:23
>>+62マーシュおはよ。
マーシュは、話の輪に入ってくの得意なタイプ？
もしかしたら政治とか、やる？適当言ってるけど。
(+64) 2022/12/29(Thu) 08:02:11
出揃うのに時間かかりそうかしら。10時まで見てはいるわ。
>>6ジュリオくんは感謝。メイリンさんもよろしくね。
>>8 メグさん
★『印象がいい〜統一スキー』というのは、リスク回避の面を考慮して、自由よりも統一希望という意味で合ってる？
(10) 2022/12/29(Thu) 08:02:27
>>8実際「めんどくせ～～～～～」とか思いながら考えておったぞ。
ちなみにわらわ本人は自由推しな！
(-44) 2022/12/29(Thu) 08:02:30
おはよう。
非占霊。
バスに乗り遅れちゃうからとりあえずこれだけ。
落ち着いたらまたきます。
(11) 2022/12/29(Thu) 08:04:19
ちなみに対抗に「よろしくね」と言う占い師は偽のことが多い！体感じゃ。あれなんなんじゃろな？
(-45) 2022/12/29(Thu) 08:04:34
朝風呂は気持ちいいわねぇ。
非占いだし、霊能非対抗よ。
とりあえず皆起きてきてから動こうかと思うから、まだ寝てる人も、様子見してる人も、早く起きてきて欲しいわね。
(12) 2022/12/29(Thu) 08:08:07
おはよーございます、非占霊ー。
朝イチCO三人もいるのは偉すぎんのよ。
おれは今日までシゴトあるんでコア不定期です、本着席は23時過ぎとか。
希望はそれより前に出しにくる予定なんで、仮本時間はおまかせしマス。
占いは統一しかやり方知らねーです。
連絡事項おわり。またね。
(13) 2022/12/29(Thu) 08:08:55
【ボクは占い師でも霊能者でもないよ】
ボクも占い方法としては統一が好きではあるけど、好きと適正は違うかなー。
占い希望は
白灰黒(民意)
白①②③
灰④⑤⑥
黒⑦⑧⑨
(ボク)
としたとき、⑦＞⑧⑤＞③⑥＞①②④＞⑨の順で占い希望するかなー。
CTは7～8時に起床、9時までと、21時以降体がもつまでー(24までは確定)。
ほかは顔を出せる保証が一切ないかなー
(14) 2022/12/29(Thu) 08:10:26
(-46) 2022/12/29(Thu) 08:12:24
>>+63 ダーレン
なるほど、これは狼側の意見。
黒が出ても即死ぬわけじゃないのが面白いよな。
本当のこと言ってても、ソレが通るか通らないかが肝要。
んんー、ヘンなゲーム。
(+65) 2022/12/29(Thu) 08:16:21
バス座れた、ラッキー。
直近見えたクレールの⑦最優先が尖ってて引いたけど
④より③優先すんのダサって笑った。
またね。
(15) 2022/12/29(Thu) 08:16:39
(+66) 2022/12/29(Thu) 08:25:11
>>14
9は直吊りで
＞自分が黒く思っている7・8=自分からでも村からでも純灰5
＞村が黒く思っている3・6
＞村か自分が白く見ている位置1・2・4
の順かしらね。7よりも8が一歩劣るのは、8吊る可能性も多分考慮してる。
疑い:信頼=6:4みたいな印象
(-47) 2022/12/29(Thu) 08:29:01
クレールさんの④より③優先するのって
民意黒を開けた方が全体の思考が進むからとか
そういう理由だと私は解釈してるんだけど
ヴィオレッタさんはクレールさんが
自分の灰視に自信がないから
とかそういう理由で解釈してるのかな。
(+67) 2022/12/29(Thu) 08:29:32
「ダサ」、ってそういう解釈しないと出なそうな言葉だしね。
村人(か仲間)の占い方針を嘲るのって
狼だとするとなかなか肝が太いとは思うかな。
(+68) 2022/12/29(Thu) 08:35:15
>>10アイシア
☆あってる
印象の良いアイドル（騙り）にサイリウムを振り続けてたら
ある日突然 謎の一般人（囲い）との結婚報告（村崩壊）を聞かされる
思い出しても涙がちょちょ切れてしまうよ｡°(°´ᯅ`°)°｡
>>4中段とか両面とれて心が２つある～～
>>5の宣言通りどう歩くかかな
---
クレールのアプローチが面白いね
>>14に乗って可視化させようと思ったけど
難色or下位灰占い時に自視点黒と民意黒（灰？）
このどっちを優先するかは要素具合で変わってくるからやめた
ちなメグシアは白弾き型
>>15の砂だけぶっかけて去ってくのすこ
(16) 2022/12/29(Thu) 08:37:49
へイトを取らない方が幸せになれることも多々あるねえ。
フットワークの軽さ、には見えるかな。
(+69) 2022/12/29(Thu) 08:38:59
おはようございます、
ルぅ君は昨日配慮をありがとうございました、
おかげで体が固まらずに済みましたよ。
地上は現状、アイシャ嬢>>3とメイリン嬢>>4が占いCO、
ジュリオさんが霊CO>>1ですか。
(+70) 2022/12/29(Thu) 08:40:26
おはよう～、宴も始まったね。
お話聞いてこよ。[配信録画再生ぽちっ]
(+71) 2022/12/29(Thu) 08:41:12
>>8メグ
実際眠いのじゃ。謝謝～。
誤解したくないので聞く。その「"」になんぞ言外の意味は含めておるか？
>>12パメラ嬢
「様子見する者」に具体的な想定はあるか？
>>14クレール
随分細分化した（己へのハードルを上げた）ようじゃが、初日に⑦を出せる率が知りたいの。
夕まで不在じゃ。
(17) 2022/12/29(Thu) 08:41:50
>>+62
マーシュ嬢、おはようございます。
そうですねえ、昨日の時点では何もなかったのですが、
この挨拶で自触れから要素を取るのが得意な方かな、と思いました。見られることに対して嫌悪がなく、むしろ自分がどうみられるのだろう、と興味がわいておいでのように見えますので。
(+72) 2022/12/29(Thu) 08:45:26
(-48) 2022/12/29(Thu) 08:47:20
アンジュ嬢もおはようございます。
これからよろしくお願いしますね。
>>+57>>+58
私はジュリオさんの動き方は真目に見えてます。
ダーレンさんが偽ある動き方、と思われたのはどこでしょう？信用取りに見えてます？
(+73) 2022/12/29(Thu) 08:48:46
(-49) 2022/12/29(Thu) 08:49:12
>>1ジュリオ【霊CO】 07:00:04
>>2メグ【ﾋｾﾝﾋﾚｲ】 07:00:05
>>3アイシャ【占い師】 07:00:35
>>4メイリン【占い師】 07:03:59
>>7ルナ【CO無し】 07:23:37
>>9アトリ【占いも霊視もできない】 07:46:23
>>11ヴィオレッタ【非占霊】 08:04:19
>>12パメラ【非占いだし、霊能非対抗】08:08:07
>>13アレックス【非占霊ー】 08:08:55
>>14クレール【占い師でも霊能者でもないよ】08:10:26
(-50) 2022/12/29(Thu) 08:49:33
いやわらわが前回入った小喉の、という意味じゃが
喉節！喉節！
次100ptでアウトプットじゃな
(-51) 2022/12/29(Thu) 08:49:55
(-52) 2022/12/29(Thu) 08:53:40
>>13
偉すぎる、とは思わない（６時更新でもわりといる）ので、個人の価値観に偏ってるかな。
統一しか、っていったいどこで人狼を知ったんだ？！
でも、希望出せるらしいからある程度力はある。
というか自信満々のオーラかなあ。
>>14
クレールのグレスケのみもらえて、民意と違うけどこういう理由で占いたい！って言ってもらえれば十分。
>>15
ヴィオレッタ頭の回転早いんだなと。
(-53) 2022/12/29(Thu) 08:56:06
07:00:04 >>1ジュリオ【霊CO】
07:00:05 >>2メグ【ﾋｾﾝﾋﾚｲ】
07:00:35 >>3アイシャ【占い師】
07:03:59 >>4メイリン【占い師】
07:23:37 >>7ルナ【CO無し】
07:46:23 >>9アトリ【占いも霊視もできない】
08:04:19 >>11ヴィオレッタ【非占霊】
08:08:07 >>12パメラ【非占いだし、霊能非対抗】
08:08:55 >>13アレックス【非占霊ー】
08:10:26 >>14クレール【占い師でも霊能者でもないよ】
(-54) 2022/12/29(Thu) 08:56:12
(-55) 2022/12/29(Thu) 08:56:26
(-56) 2022/12/29(Thu) 08:57:47
メイリン嬢は対抗への気配りがPLとして印象いいですね。
一晩考えて民意に沿おうと決めた、という事は
ご自身の考察や発信にそれなりの自負はありそうです。
自信がなければ民意に沿った方が良いと即決するのが普通でしょうから。
>>17の動き方はまず相手のスタイルを拾っていこうとしているのでしょうか。このお二人チョイスなのは偽なら何由来かな。良い意味で思考に負荷がかかっていないように見えますので、真か狂かな。
(+74) 2022/12/29(Thu) 08:59:57
>>+71アンジュ、おはよう。
これからよろしくなー。
そだ。カシオから甘酒、もらったぞ。っ🥛
(+75) 2022/12/29(Thu) 09:00:25
>>15
ひどい！
好きと適正のほうに目が行くんじゃなくて、そこ見てるのが余裕を感じられる(ヴィオレッタに白1ptプラス)
ダサいって言ったので100ptマイナスで、最黒で見てるよー。
>>17
まあ、高々30パーってとこじゃない？
⑦の条件って民意と自視点が完全にずれてるパターンだし。自分が黒だと思って、民意は灰とか黒のケースのほうが多いしねー。
★メイリン
占い方針が民意の視界晴らしを優先するのなら、この考え方って納得いくもんだと思ったけど？
さっきの質問の意図について聞きたいかなー？
そして、3×3は細分化ではないけど、この言葉を使った意味は何かな？
無理にボクのハードルを上げてるように見えるけどねー。
(18) 2022/12/29(Thu) 09:04:56
朝が、来てしまった。
【非占霊】
コアは不定。2-1まで見えてる。占い方法に拘りはない。
>>1仮本は僕は問題ない。ヴィオレッタがプロローグで申告したコアの関係上21時以降確か居ないので、彼女が絡む場合は前倒しになるか？とは思う。
やれることは大体やる、が、占い真贋は苦手なので余り触れない事が多い。……6割5分くらい間違えるので。
現状の灰状況見る限りでは、自由でも対応出来そうには感じる。
>>14クレール
★「好きと適正は違う」統一が好きだが自認の適正は自由向き、ということ？
(19) 2022/12/29(Thu) 09:06:54
>>+75ルゥ
わー、ありがとう！
カシオにもありがとしなきゃ。
500pt村だけど意外と強く占い方法希望が出てない印象だなぁ。
占いもそんな感じ。
この観点だけだとメイリンはやや狂人ぽくうつる。
(+76) 2022/12/29(Thu) 09:08:10
(+77) 2022/12/29(Thu) 09:08:48
朝ごはん食べながら読んでる。
基本夜はいないよ。
19時に起きて21時から仕事があるから。
寒い中バス待ってたあの時間に優雅に風呂かーってなってる。
>>16
砂ぶっかけってかさ、統一好きなのに⑦最優先って希望通す気ないのかよ、パフォーマンス目的なら苦手だわってなったんよ。
そしたら自信ないとこは民意に従うんならまあってなってさ。
よく見たら「適性」じゃなくて「適正」。
ゆっくり見てこってなったんよ。
(20) 2022/12/29(Thu) 09:08:52
(-57) 2022/12/29(Thu) 09:09:50
パメラはこの後の在席を仄めかしてて、アレックスは意思を出すでなく自己開示して行っちゃう感じか、
(-58) 2022/12/29(Thu) 09:12:07
(+78) 2022/12/29(Thu) 09:12:14
決定周りの残ptも大事だからさ、陣形確定見据えて待機のアイシャは正しいと思うんだよね。
ただメイリンの視線の動きっていうのかな、対抗一瞬チラ見→宣言通り村への探りに入る、は自然なように思えてて。
さてはて。灰の皆を見てこよ。
(+79) 2022/12/29(Thu) 09:13:27
(+80) 2022/12/29(Thu) 09:15:28
ヴィオレッタ非狼に見えるはそう。
>>20「パフォーマンス目的なら苦手」の部分がよくわからないのでかみ砕けないのだ…なんか複雑なif仮定してる気がするんだけど。故に非狼め。
クレールは-100pt以外は初動白く見えるなぁ。メグも今のところ気にならない。
今日はこのままなら残りの人たちとアレックス辺りに希望集まりそう。
(+81) 2022/12/29(Thu) 09:19:07
そう言えばだけど、マーシュは体調、大丈夫か？
お大事にしてな。辺り一面乾燥してるし。
カシオのくれた甘酒は本当にいいんだぞ。
甘酒は飲む点滴〜なんて言葉もある。
(+82) 2022/12/29(Thu) 09:19:54
>>19
そ。
ラインをつないで考察するときに統一だと情報が少ないことが多くてねー。
自由考察だと灰がガンガンしゃべってくれるから、占い真贋より見やすくていいよねってことかなー。
占い真贋は基本外すしさー。別に自由が嫌いなわけじゃなし、むしろそれはそれで好きだからさー。
ただ、確定情報とかのほうが好きではあるから統一が好みではあるって感じ。
(21) 2022/12/29(Thu) 09:20:27
メグもまあ普通だよね。
クレールは性格ちょっと変わってる？
反応自体はなんとなく警戒心が混じってて
村みはあるけどもうちょい見たい。
(+83) 2022/12/29(Thu) 09:22:07
>>19
ねえアレックスが統一しか知らんって言ってるけど
自由でも大丈夫って何で？？
真贋苦手な人って統一のがやりやすいんだと思ってた。
自由許容できちゃうの何か不思議。
(22) 2022/12/29(Thu) 09:26:45
COはございません。
まずは自己紹介を。ロゼと申します。
得意なのは手順の選択。好みは感覚的に人柄を探ること。推理は苦手なので、私の考察手法では推理を好まれる方には難色に見える事もありそうだと予想しています。
もし、何か分からないことがあれば質問をいただけると助かります。
(23) 2022/12/29(Thu) 09:26:48
個人で占い先を選ぶ場合は、白黒ではなく盤面上の情報価値を優先して選ぶ。
統一でも自由でも、それは変わらない。
>>20ヴィオレッタ
「統一好きなのに⑦最優先って希望通す気ない」
ヴィオレッタとしては統一であれば最黒位置に当てるのが基本、のイメージ？
クレールに反発を抱いた部分が少し噛み砕けず。
>>21クレール
うん、そうか。僕とタイプは近い、ね。
ヴィオレッタ最黒はどこまで本気？
(24) 2022/12/29(Thu) 09:28:23
(-59) 2022/12/29(Thu) 09:29:17
ロゼさんはちょっと予防線を張って来たね。
まあ村でも単体推理派と相性が悪いなら
この入り方はあるか。
(+84) 2022/12/29(Thu) 09:29:31
>>21クレール
統一だとライン割れなかったり、早めに襲撃で崩されたりもあるからなぁ…。
自由になることで自分の灰判断が好転する場合が多いが、そもそも確定情報との天秤だと統一が好きみたいな話なのか。
飴ないから喋りすぎないようにね…
(+85) 2022/12/29(Thu) 09:29:56
(+86) 2022/12/29(Thu) 09:32:59
>>24
だって統一前提ならどうせ多数決。
民意白を統一先にするって控えめに言って厳しい。
灰のまま吊るのはもっと厳しい。
そしたらその●希望がそもパフォーマンスに見えてしまう。
私はそれが苦手。
(25) 2022/12/29(Thu) 09:33:15
>>24
絶対冗談でしょ
本気だったらそれはそれで笑う
(-60) 2022/12/29(Thu) 09:34:05
>>22ヴィオレッタ
1.「統一しか知らない」は統一しかできない、と≠
2.一人一人の資質というより、村の視線の流動性からの肌感覚での判断(今後翻る可能性はある)
僕自身は、占い結果で見てるのが占い師じゃなく灰だから。
灰に出る色位置から、占い師の真贋も逆算するタイプと言えば、伝わる？
だから、どの方法であろうと有り得るパターンを考えるだけなので、どちらでも対応可能。
(26) 2022/12/29(Thu) 09:34:11
クレールサンの票に則るなら、おれは③⑥最優先で占ってほしいですかねー
狼が縄換算してるだろう村人位置、偽黒打たないと吊れないってなったら、おれが狼ならイヤなので。
>>22ヴィオレッタサン
それ偏見じゃね？まァ本人の回答に任せるけど
(27) 2022/12/29(Thu) 09:34:38
>>26
納得した。ありがとう。シャワー浴びてくる。
(28) 2022/12/29(Thu) 09:35:51
(+87) 2022/12/29(Thu) 09:37:36
ウェールズは議事把握がやや甘そうor誤解されやすそうなのかな。
アンカーに名前まで付けると視認性アップしそう。
>>19朝が来ちゃった、は宴の開始と共に人が消えてくことの示唆であってロールの範疇かな。(ちょっと気になる程度)
アレックスの統一しか知らない、けど後でね、で終わってるのは、アレックス自身特段自由は困るわけじゃないのかなーと捉えてたから、ウェールズのアレックス見落としはある範疇。
ヴィオレッタがそこ見落としてなかったのはすばらし、と思う。
(+88) 2022/12/29(Thu) 09:38:26
>>16 メグさん
ん、了解。その心は忘れないようにしてあげてね、大切なものだから。
>>22 ヴィオレッタさん
それは一瞬疑問に思ったけれど、「好き」でなく「対応できそう」だから、大体「対応できそう」と思ったのかなって(出来ないと言っている人はほぼいない)。
>>19下段>>21も拾っているようだし。
>>19 ウェールズさん
どちらかといえば、統一派が多い中で、その発言を出した意図が気になるかしら。
(あと私のコア>>3無視と、本当に決定時間が21時以前になると考えていたのかしらとか)
(29) 2022/12/29(Thu) 09:42:01
>>27アレックスは、占い方法についての希望やはりなし。
自由なってもいいですor統一になるorなんでもいいと思ってるとしても、語りすぎなさは村っぽいのかなーと、思う。
(+89) 2022/12/29(Thu) 09:42:34
メイリン、アイシャが占いか。予定通り3-1。
奇しくも>>*25で挙げた主導位置の内2人がどちらも占いに出てるな。逆にやり難くなる可能性はある、か。
クレールは即し易いかもしれない。ヴィオレッタは村からの視線がどうなるか、かな。
(*34) 2022/12/29(Thu) 09:42:51
>>27アレックス
私は>>13を見て統一を希望しようかなと思ったのですが、自由になっても楽しめそうですか？
ヴィオレッタの>>22が目に入って、同意だったので書いていたものを消しました。
クレールの図はやっとさっき見方がわかったので、すぐに読み取った人たちは頭の回転が速いなと思いました**
(30) 2022/12/29(Thu) 09:43:26
自由占いに対応できない云々は
まず始めないといけないけどね
食わず嫌いしてるようなものよね
(+90) 2022/12/29(Thu) 09:45:29
(-61) 2022/12/29(Thu) 09:47:29
「クレールという女」という本か文章があったなあ。
>>24
そんなに本気じゃないと思う。冗談通じないタイプかな。
内容は不同意だけど、姿勢は好き。ウェールズ地方。
>>26
私も灰見る方が好き。
(-62) 2022/12/29(Thu) 09:48:35
>>+90リッカ
とりあえず体験することは大事だし、慣れてる人が多ければ自分が自由不慣れでも戦えるかも、と飛び込めたらいいよね。
どんな陣形でも編成でも自由占い選択の村が最近は多い印象で、自由不慣れのアンはどきどきしてる……
(+91) 2022/12/29(Thu) 09:50:28
>>25ヴィオレッタ
成程。占い希望を出す基準であって、「通るかどうかは別」という思考に見ていたので僕は違和感を感じなかったが、>>20も含めて思考の筋は、分かった。
両者様子見、だね。
>>29アイシャ
意図は特段ない、ね？言った通り、自分はどちらでも対応できる。統一に拘る程向いてない雰囲気ではないな、という感想に近い。
自由に向いてない村は、もっと個の主張が強い。
コア云々に関しては、吊り周りなので占いは加味してない。決定時間をずらすというより、21時以降いない灰がいるという情報を、再共有する為に出した。
(31) 2022/12/29(Thu) 09:53:38
(-63) 2022/12/29(Thu) 09:53:56
村としての僕はアイシャの突っかかり方が枝葉末節過ぎて偽に見えると呻いている 出さないが
(-64) 2022/12/29(Thu) 09:54:24
自由占い、統一占い、毎回毎回これ話題になるな。
占い師が何考えてるのかは自由の方が分かりやすいだろうし、ブレない確定情報が欲しいなら統一だし。
初日から完全自由だとヒャッハー感出るな。この国だとウケはめっちゃ悪そう。
(+92) 2022/12/29(Thu) 10:00:45
待春草 アイシャは、メモを貼った。 
(A0) 2022/12/29(Thu) 10:04:06
>>24
かなーり冗談かなー。
ヴィオレッタに一応聞くけど、③より④なのはなんで？
このままだったら処刑の位置が白だと思えるのなら、白だと見せることにもまた価値があると思うんだけど。
とりあえずバイバーイ。**
(32) 2022/12/29(Thu) 10:04:41
占いはなんとなくアイシャ真かな、と思ってる。
根拠はないけど。感覚で。
(+93) 2022/12/29(Thu) 10:05:43
確かに個の主張はそこまで激しくないな、未起床あと3人しかいねーのまじ？
>>30ルナサン
自由占いの戦い方も面白いなーと思って見られますよ。
ただおれの推理手法とは絶望的に相性が悪いンで、自由希望した人たちが助けてくーださい、ってなりますケド。
(33) 2022/12/29(Thu) 10:07:31
(+94) 2022/12/29(Thu) 10:11:58
占い方法はランダムじゃなければなんでもいいはずなんだけど、統一がいいなって場合を列記してくと意外と多かった…
占い師自身の力量差が顕著…統一より（弱位置の占い師の占い方希望を強め加味）
複霊陣形…統一しないと確定情報が出ないため、統一より
C編成…囲いか否かを判断するのが面倒なので３－１や複霊は統一
情報の枝葉が増えると思考負荷きついからどうしても統一占い希望になってしまうポンコツ…
今回はアイシャとメイリンがそんなに力量差なさそうだから２－１や３－１ならば自由でもいいかなと思う。
(+95) 2022/12/29(Thu) 10:19:52
とりあえずRCO霊は真カナー
俺だったら年末年始早々にCO事故はこわいです
(-65) 2022/12/29(Thu) 10:22:05
>>31 ウェールズさん
感想と。何か理由があるように見えたけれど、そのくらいのニュアンスね。
村の視界と、再共有の為のものだったことも了解。
―――――
現状の印象の話。
クレールさんはまだ自己紹介の段階だけれど、>>18の疑いの温度感が心地よく感じた。とげとげというか、村特有の警戒心というべきかしら、そんな感じ。
ウェールズさんは、話を聞く限り灰に置いておきたい。割と話せるし、灰において情報が増えるほど輝くタイプに見えるから、そこで皆で見た方が村にとって良いと思う。
流石に夜まで離脱**
(-66) 2022/12/29(Thu) 10:24:57
ルナサンって占い手法決定に命かけてんのか？
だとしたら進行への説得とかも必要だったらすんのかなー
どのくらい有効性見積もってんのかは読み取れんけど、ま狼の印象稼ぎっぽくはないかなー 一旦外しとこーか
(-67) 2022/12/29(Thu) 10:25:19
そもそも初日に役職COするか否かから話していた時代を鑑みると、初日占霊FOにほぼ固定化された現代は進歩だなぁ。
(-68) 2022/12/29(Thu) 10:25:22
(+96) 2022/12/29(Thu) 10:27:50
狐は範囲指定の上の自由。
完全自由なら先に指定した占い師を優先かなー。
(+97) 2022/12/29(Thu) 10:29:59
クレールサンはなんか真意と違う読み取られ方してそーで大変そうね
好きと適正はクレールサンの中で重要だったらしい。突っ込まれそうと思いながら書いてんのは釣り餌か、そうでもないのか
あの表って統一用だと思ったんだか自由でも同じなんかね？
7が真っ先に出てくるあたり灰考察には自信ありそー、で、占真贋は苦手
まァライン考察主体の圧殺運用サブみたいなカンジなのかな
(-69) 2022/12/29(Thu) 10:32:17
★アイシャ様
どのような議論をして欲しいといった要望はありますか？
(34) 2022/12/29(Thu) 10:34:18
中々回り切らないね。
>>21 クレール
上段の「ラインつないで考察する時に統一だと情報が少ない」
「自由だと灰がガンガン喋ってくれる」
というのが噛み砕けなかった。
統一でも票筋は読めると思うし、灰が喋るかどうかは統一と自由で変わりがないと思うので。
★もう少し噛み砕いて欲しい。
>>23 ロゼ
手順屋ね。了解。
ただ、手順は最終日に行くためのもの、リスクを減らす物であって、必ずしも勝つためのものではないと思っていて。
★どういう勝ち筋を考えている？
(-70) 2022/12/29(Thu) 10:36:04
なんかクレールくんのマトリクスで盛り上がっているけど、シンプルでも、複雑マトリクスでも、結局、戦術自体は「好み」と思ってしまう私
なお初日に白黒考えない私には縦軸自体が機能不全
ルナさんが、クールにみえて「楽しい」に軸がありそうなのが、ちょっと面白い
>>7>>30ルナ
★「楽しい」と、「得意」や「村利だと思う」はルナさんにとっては近いもの？別のもの？
ヴィオレッタさんは、つっこみのはやさも、引きのはやさも、白塗り／黒塗りの作為は感じにくい
瞬発型なのにコアずれぽなのだけがもったいないね
(35) 2022/12/29(Thu) 10:37:58
メグサンは2-2なら確白作りに行くタイプね
2-1でも白圧殺方針か？
クレールのやり方面白いからやってみよー（やらない）とか、ヴィオレッタサンへのちょっかいとかやや印象稼いでそ〜〜なところが見受けられる
ブーメランですか？ハイ。
狩ありそーなので一旦覚えとこ
(-71) 2022/12/29(Thu) 10:38:38
洗濯乾燥機にバスタオルとか突っ込んだんでいつでも寝れる。
あんま増えてないね。
直近いるからアトリとロゼに聞こ。
ザラ見でメグって頑張ってる感あるんだけどこれ素直に村として取っていいと思う？
私は無意識に村で取ってしまうので（合ってる時も間違ってる時もある）
(36) 2022/12/29(Thu) 10:47:16
ウェールズさんは、ちょっと斜め上の空間から一般論（ぽい何か）だけ話している人にみえるので、「結局『貴方は』どうしたい？」が出てくると、見やすくなりそう
>>23ロゼ
感覚でいいので、「言語化」をなるべく伴わせるようにしてくれれば、こちらからも拾えて嬉しいな
>>33アレ
★「おれの推理手法」
→ベースのここの部分の言語化ぷりーず
｢ｱﾄﾘﾁｬﾝﾍﾉ ｼﾂﾓﾝﾓ ｶﾝｹﾞｲ!｣
普段はもっと少ない喉で生きているから、行間読もうとして決めつけ的になる？こともある自戒
相手の言質ちゃんと確認したり、拾った感覚を共有したりを大切にしたいなという初心
(37) 2022/12/29(Thu) 10:47:26
おはよ〜
【非占霊】だよ
ゆるゆる、のんびり頑張ってこー
(38) 2022/12/29(Thu) 10:48:28
(+98) 2022/12/29(Thu) 10:48:34
(-72) 2022/12/29(Thu) 10:49:47
(-73) 2022/12/29(Thu) 10:50:48
(+99) 2022/12/29(Thu) 10:51:07
今の所ウェールズさんかアレックスさんあたり
占って欲しい感
(+100) 2022/12/29(Thu) 10:52:20
えっマジで三潜伏なのかの…？なんの責任もとれんが…？
(-74) 2022/12/29(Thu) 10:53:21
>>36 ヴィオレッタ様
私の主観では村よりに見えています。
>>8 占"方法"を一晩考えたメイリン様に対して違和感を抱いたと仮定するなら、>>16で自身のメイリン様の判断方法を決めた上で、信用に関わるような議論は展開せずにフェードアウトしたからです。これで間違っていたら恥ずかしいですね。
今書き方を悩んでいた所なので丁度良い質問でした。感謝。
>>37 アトリ様
善処いたします。
(39) 2022/12/29(Thu) 10:56:01
>>34 ロゼさん
☆特にないわね。今の灰を見る限り、あまり懸念材料もなさそう。
自然体でいてくれたらそれで良いわ。
(-75) 2022/12/29(Thu) 10:59:52
ロゼさんは自分をアピールするより
占い候補のアイシャさんのアピールを促した辺り
意識が自分より他に向いてる感じがして
ちょい非狼っぽいかも
(+101) 2022/12/29(Thu) 10:59:53
違和感というと印象操作に見えますね。
少し後悔してます。
(40) 2022/12/29(Thu) 11:00:19
>>36ヴィオ
「頑張ってる」はわかんないけど、性癖の言語化>>16はうまいなって
素直な人物像にはみえて、「村でとれるか」は知らないが、占いがいるかでいえばいらなそう
★「頑張ってる」→どこらへんから？
喉もったいないから返答は他思考のついででも
(41) 2022/12/29(Thu) 11:00:19
>>39
さんきゅー
「一晩考えた」のくだりは多分…
メグが睡眠キャラだから「布団あげます」の部分に一番力入ってる頑張りポイントかなって思ってた。
クレール見てすぐに仕上がりはともかく「自分でもやってみよう」のトライの姿勢が私は好きだなって感じたよ。
(42) 2022/12/29(Thu) 11:01:48
>>31 ウェールズさん
感想と。何か理由があるように見えたけれど、そのくらいのニュアンスね。
村の視界と、再共有の為のものだったことも了解。
>>34 ロゼさん
☆特にないわね。困ることはあるけれど、
今の灰を見る限り、あまり懸念材料もなさそう。
自然体でいてくれたらそれで良いわ。
―――――
現状の印象の話。
クレールさんはまだ自己紹介の段階だけれど、>>18の疑いの温度感が心地よく感じた。とげとげというか、村特有の警戒心というべきかしら、そんな感じ。
ウェールズさんは、話を聞く限り灰に置いておきたい。割と話せるし、灰において情報が増えるほど輝くタイプに見えるから、そこで皆で見た方が村にとって良さげ。
もう少し話したいけれど流石に夜まで離脱**
(43) 2022/12/29(Thu) 11:02:45
>>41
さんきゅー
なるほどね・・・。
更新直後の投下からキャラ設定から表情使いまくって何から何まで楽しんでるの伝わるから、かな？
私はそう感じたって話でしかないが。
(44) 2022/12/29(Thu) 11:05:04
(-76) 2022/12/29(Thu) 11:05:55
アイシャ真かなー。
もうちょっとメイリンも見たいけど。
とゆーか２ＣＯままなんだね。
(+102) 2022/12/29(Thu) 11:06:11
>>20のヴィオレッタの思考の動きはやや村目。
狼でできない範囲でないにせよ。
(-77) 2022/12/29(Thu) 11:09:42
(-78) 2022/12/29(Thu) 11:21:00
ヴィオレッタ様 (村より)
議論が未発展の時点、人狼は周囲の空気感や役職の動向を気にしますが、村人は刺激が少なく、行動が大袈裟だったり、過激になることもございます。私はヴィオレッタ様の発言の波(多少の冷たさ→議論を進めようとする動きに感じる人間味)がそう映りました。
クレール様 (やや村より)
>>18も黒とは思っていないけど、嫌な奴に嫌な目にあって欲しい(言い返したい)みたいな感情が含まれていたのならやや村人らしいですね。
パメラ様とルナ様が気になっていますね。
パメラ様は既出の質問>>17と同様です。
ルナ様は「同意だから消した」という言葉の選び方から気になっていたので、それ以外の発言から掴めたら良いなと思っています。
(45) 2022/12/29(Thu) 11:21:56
>>35
別物。ごちゃごちゃになって負けやすくても楽しいから自由がやりたーい！とも思う。自分がどちらが得意なのかは本気でわかっていない。だから、他人の自己申告も得意かどうかよりも楽しめるかの方が信頼性が高いとも思っている。
文化差を感じるからそういう書き方をしているのもある。
未経験のことを得意だと言える人はいない。
未経験のことを楽しそうだからやってみたいと言える人はいる。生き生きと新しいことにチャレンジする人は、個人的には色が見えやすいし、見ていて楽しいとも思う。
(-79) 2022/12/29(Thu) 11:26:06
>>45
横やり入れてすまんな。
ルナは喉の倹約と皆が楽しめる手法の選択が脳内にある。
>>30を書いてる途中で>>22が見えてその内容と被って書いてた部分を消した、と言うだけではないか。要旨はアレックスが楽しめないやり方には反対だという話なだけで。
(46) 2022/12/29(Thu) 11:30:43
ゆるおん
占い方法は統一になるだろうし決定時間は変なことにはならなそうだし特に希望ないわ。何処狙いたいかは状況によるよ
★>>34 ロゼ
アイシャちゃんにだけ聞いた理由はある？
★>>16 メグ
白取り型を宣言通り動くかどうかで判断するのは厳しくない？
敵を作らない動きだから白飽和のフリされたらそれが村のものかどうか判断する術が無いと思ってるけど、メグちゃんが白弾き型なら一層そう思わない？
(47) 2022/12/29(Thu) 11:32:23
ルナは少し固く見えるんだよね…。皆んなが楽しめるといっているのがあるけど。
(-80) 2022/12/29(Thu) 11:36:41
おはよう。占霊非対抗。特に占い方法に拘りはない。申し訳ないが年末年始は現状、朝～夕弱め、夜寄りのコア不定期としか言えない。それ以外は都度報告する。取り急ぎ、挨拶迄。
>>1>>6
本25時位迄なら対応可。
(48) 2022/12/29(Thu) 11:51:11
自分のログ読み返してきた。
絶対墓で批判されてる。
寝よう・・・
(-81) 2022/12/29(Thu) 11:51:26
ざっと議事追ってきたわ
現状の占い見てる感じやっぱり統一で良さそうね。主体になるのが得意じゃなさそうだし思考が自分のことより相手寄り
真偽着きにくそうとも言うけど自由させて付けれるようにも見えないから統一で黒狙い気味に行って霊軸でって思ったわ〜。ここから増えるかもだけど2/3がこれなら基本は変わらないから考察落とし
(49) 2022/12/29(Thu) 11:53:04
(-82) 2022/12/29(Thu) 11:53:35
占い師は自由できそうだけど、灰のコアズレが大きいし個人的には統一で方針立ててくのがよさそうかな。（ただし確白がコアずれ勢の可能性あり）
(-83) 2022/12/29(Thu) 11:54:54
>>*34
現状はヴィオレッタ割りと白位置にいそうだな。
(*35) 2022/12/29(Thu) 11:56:39
(-84) 2022/12/29(Thu) 12:00:18
ヴィオレッタはこのままかみ殺す位置に移行でも良さそうに思う。
どちらかというとロゼ・ルナ・様子を見つつアトリ辺りを縄に出来れば。パメラはまだ未知数。
(*36) 2022/12/29(Thu) 12:04:35
おは、まだ2-1なんだね
2-1ってなんか村有利な気がするけど何で何だろうね
潜狂は連携が難しい、3潜伏は単純にラインが浮きやすいからかな
>>+48 ルゥ
実際やると1番大事なのは霊騙り役狼だったりする
ここが偽打たれなければ何とかなるな〜
あとなんか勝手に村がスキル高い人疑ってくれる
(+103) 2022/12/29(Thu) 12:14:19
〈どうやら、僕が最後のようだね。〉
〈作家の傍ら、【占い師】もやってるんだ。〉
〈どうぞご贔屓に〉
〈さて、慌ただしくてすまないが一旦離席するよ。〉
(50) 2022/12/29(Thu) 12:18:09
やったーーーーー！！！！！
ご主人愛しておるぞ！！！
(-85) 2022/12/29(Thu) 12:19:26
……おや。3人目の占い師だ。
ここから真目を取っていくのは少し大変そうだけれど、どうだろう？
ディルの動きに期待しよう。
(+104) 2022/12/29(Thu) 12:20:20
予言通り
真狂狼ー真でしたかね
詩人狼なら
真狼狼ー真がワンチャンあるぐらｋ
(+105) 2022/12/29(Thu) 12:29:34
3-1になったか
開始5時間なら信用差つく程の遅延じゃないと思うけどね
発言数で差が出なきゃ
(+106) 2022/12/29(Thu) 12:30:22
揃ったね。
占方針 統一
希望〆 23:00
決定 23:30(今日は一本)
今日はこれでいこうか。
明日以降はヴィオレッタのコアの問題もあるから少し迷うけど(狩非狩の問題もあるから灰は議論非推奨)、少なくとも明日は上のに本決定24:00をプラスする予定。
>>50 ディルミッド
希望、決定時間、対応できる？
(51) 2022/12/29(Thu) 12:31:13
灰は増えてからって思ってるけどアトリちゃんの>>35のルナちゃん考察とアレックス君の>>27の占い希望は好み。
アトリちゃんは同アンカ内でさらっと｢初日の白黒は見ない｣って初手占い回避の常套句言ってるのは印象よくないけど、それに見合った行動を今日してるし基本今日は放置で良いと思ってる〜
アレックス君は追加で>>33上段の視線がリアタイで>>31見てざっと全員どんな感じか思い浮かべて人数に視線行く感じが生で村っぽく見えてるわ
(52) 2022/12/29(Thu) 12:34:27
……ジュリオ、真確定おめでとう。
いつまで生きられるだろう。狩人と狼の読み合いが始まる……。
(+107) 2022/12/29(Thu) 12:35:38
(+108) 2022/12/29(Thu) 12:41:30
占いさんさん、お日様さんさん………Zzz……
来たとこ早速で悪いけど、どうしても様子見に見えるcoだからディルミッド君は意識的に考察量増やして欲しいな。統一だし問題もないはず
(53) 2022/12/29(Thu) 12:47:15
>>51ジュリオ
〈問題ないよ。〉
〈占い方法に関しても頓着がないから、統一占いで構わない。〉
〈お手数かけるね。〉
(54) 2022/12/29(Thu) 12:49:46
３－１陣形と方針>>51確認しました。
>>33アレックス
感謝。
>>35アトリ
別…というか、初日は村の文化差や相性が均せると良いなと思っています。
未経験のことを得意だと言える人はいませんが、
未経験のことを楽しそうだと思える人はいます。
>>43アイシャ
クレールの話は、対メイリンの反応ですか？>>32
>>45ロゼ
ヴィオレッタからウェールズへの疑問に同意、離席前に推敲間に合わずで>>46の通りです。
>>53マーサ
登場は誰しもリアル優先で良いと思いますが、考察期待は同意です。
(55) 2022/12/29(Thu) 13:05:16
ディルミッドさんが占いCOですか。
偽なら霊能にいただきたかった。
そうしたら久しぶりに霊真贋考察できましたのに……。
（霊真贋考察ができなくてシュンとしている）
(+109) 2022/12/29(Thu) 13:08:05
アレックス、アトリ、マーサ、クレール、ヴィオレッタ、ウェーエルズが村に見える。
そんな甘くないのでこれからですなあ。
(-86) 2022/12/29(Thu) 13:09:16
諸々見た。>>51問題ない。
令嬢のらんちたーいむ、じゃ。今日のご飯は*八宝辣醤*。
>>18クレール
＞自分が黒だと思って、民意は灰とか黒のケースのほうが多いし
これが聞きたかった。感謝する。
☆
人物像理解のための質問じゃと前置いておく。
考え方に納得がいかないのか→NO
ハードル上げてないか→わらわの中であがったので、おかしくなる前に本人に聞いた、が正しい。つまり行為としては下げている。
細分化ではない→基準細か…と思ったんじゃが。違ったならすまんの。
⑦を意図して出せる（村に気づけない狼を出せる）のか/⑦になってしまうのかで本人の灰視の見方（自信）が違う。わらわは前者かと思ったが、齟齬がありそうでな。
(56) 2022/12/29(Thu) 13:13:24
(+110) 2022/12/29(Thu) 13:15:29
>>23
手順と推理は両方理に適うことだと思うので、その辺のバランスどうなんでしょう。
(-87) 2022/12/29(Thu) 13:17:30
やはり
一年の総決算らしく
白熱してますか〜？
私はまだまだお仕事…今年も寒いから、
(嬉しいことに)注文が殺到してて〜……
また後で読ませてもらいまーす**
(+111) 2022/12/29(Thu) 13:18:36
>>55 ルナ
「未経験のことを得意だと言える人はいませんが、
未経験のことを楽しそうだと思える人はいます。」
この台詞、なんか好きだ。
価値観の擦り合せがうまく行ってないうちに、貴重な初日を費やして負けてしまった村があったよ。
ルナはこれ、アレックスの擁護（？）のつもりで発言してるのかな？
(+112) 2022/12/29(Thu) 13:20:26
クレールの9分割表面白いなー
でも9分割が細かくないってプロ野球選手でも9分割のストライクゾーンで投げられないのにこれ以上細かくするどうなるんだろう
(+113) 2022/12/29(Thu) 13:26:52
>>13>>33アレックスは興味深い。
二発言に渡りCO回しが早いことを仄かに喜んでおる気配がある。
なぜ喜ぶのかの理由が書いていない以上これはアピではなく、村感情に見える。
>>31ウェールズ
＞コア云々に関しては～
この視点も良い。占いに騙りが混ざるが故の警戒心が仄かにある。微要素じゃが。
次夕。またの。
(57) 2022/12/29(Thu) 13:26:55
統一なので、可能な限り村に当たるように世論を誘導していきたい所だな。
(*37) 2022/12/29(Thu) 13:28:20
>>57
メイリン、初日占い位置にほんのり浮上しそうな気配がある2人に触れに行った。ふむ。
(+114) 2022/12/29(Thu) 13:31:32
灰を見る目が、なんというか細かい。
少なくともメイリン狼はないんじゃなかろうか？
(+115) 2022/12/29(Thu) 13:32:46
ヴィオレッタ、アレックス＞アトリ、メグ(占い当てるのが厳しそう)
俺はアトリ・メグかその下位置くらいに入りそう。
ロゼ、パメラ、ルナ辺りに票を置ければ、かな。
(*38) 2022/12/29(Thu) 13:35:16
>>29 アイシャとヴィオレッタは、なんとなく切れてそうな気配。
ヴィオレッタは皆の言う通り議事読み込んでるし、人間っぽい匂いがするよね。
ウェールズは灰置き希望か。ふむ。
(+116) 2022/12/29(Thu) 13:36:09
(+117) 2022/12/29(Thu) 13:44:29
ルナサンはちょっと村っぽいと思いますよ。占方法に執着するだけって、狼が村に入り込む手段として不足なので。
灰に置いて見とく枠でいいかなーって思うんですよね。
ロゼサンはこれどー思いますか。>>45
メグサンはヴィオレッタサンの>>44これ、結構その通りなんじゃないかなーと思います。
初動ちょい黒めで見てましたけど。占わない湧くでいいんじゃないですか。
>>37アトリサン
白取れるとこ残してほか全部処理にかけます。二択問題はできるだけ避けたい。
>>51ジュリオサン
把握ですー
(58) 2022/12/29(Thu) 13:46:18
(-88) 2022/12/29(Thu) 13:46:57
>>+73
>>1>>5だけで｢扇動、まとめ、注意喚起、それらの調整｣
４つの仕事こなした辺り、あいつそれなりの経験とかスキルを持ってるよな。
これは俺の持論だが
そういう奴が霊騙りで先に出てた場合、確定前提でまとめやったりで先手で真稼ぎする傾向が強い。
まさにルゥが見たような印象や真目を取りやすいし、知識や経験だけでできるからな。
それって対抗真が出る前しかできないやり方だろ
だからRCOの出方自体は騙りっぽくなさはあったが、先に出た強みを活かすために真より先に出た騙りの動き方にもなってるんで
わからんと評した。
(+118) 2022/12/29(Thu) 13:48:09
>>57
吊の決定時間と占いの決定時間のことではないの？
うーんなんだかすごく主観によりまくっている人に見える。
読みづらい～～～
ただまあ、人っぽいとは思います
(-89) 2022/12/29(Thu) 13:49:32
白取り人外って、素直に言ったら灰狼が首しまって死ぬし、狼の白上げしたらそっから見れるんで、別に見づらいとかねーと思いますけどねー
>>47
(-90) 2022/12/29(Thu) 13:49:34
(+119) 2022/12/29(Thu) 13:53:19
クレールの一番大事なところは
その人が何を狙って●出してるのかという点なので
私から見るとこの発言はってもいい>>14
(+120) 2022/12/29(Thu) 13:57:48
(+121) 2022/12/29(Thu) 13:59:42
今んとこ狼ありそうなのは
ギルバードとロゼ、下がってウェールズ
ここらで予想
(+122) 2022/12/29(Thu) 14:02:03
>>ジュリオ様
私の進行希望は
･斑が出た場合に灰吊り希望
･占い位置→視点が進みそうな箇所(≠黒目)
･処刑位置→黒予想をしてる箇所
このように考えています。黒狙いで考えている場合は意図がずれるため、返答をお願いします。
>>46 ヴィオレッタ様
理解した上でですね。
「>>22への同意(文の本質)」より「書いていたものを消した」を発言から読み取れたためです。私の勘違いが十分考えられる以上、"発言で掴みたい"以上にはございません。他灰を見た感じ、恐らく今日ルナ様に占を当てることは無いですね(≠黒い)
>>47 マーサ様
アイシャ様の質問が思考確認(精査の伸ばし方に悩んでいる)と見えたためです。村の雰囲気から●統一であれば、占の発言依存のゲームになりやすいので。
(59) 2022/12/29(Thu) 14:04:46
(+123) 2022/12/29(Thu) 14:06:41
(-91) 2022/12/29(Thu) 14:09:11
決定まわりは「ヴィオさんに吊指定かける意思があるときは霊から早めに」だけでよいかと
なんかロゼさんがいいかんじ
>>23は人外仮定、「私は私」であることの防御線に思うのだけれど、>>39でお願い受け取ってくれてからの「感覚を言葉にしようと迷いつつこねくりだしてる感じ」>>39>>40>>45が、ヒト由来のもどかしさぽいというか？（>>39はなるほど）
>>44｢ﾄﾞｳﾓ!｣
>>52マーサさん
★｢初日の白黒は見ない｣≒初手占い回避の常套句→その心
自分でいうけど「色つけないやつは本人も見にくいから占っておけ」はありかなって
>>53
★「どうしても様子見に見える」
ディミ狼狂として、「様子見した上で、3CO目で占COする」ことの具体的なメリットの想定ある？
>>55
ルナさんの人物像は自脳内訂正
ルナさんが見てるのは「自分が楽しいか」じゃなくて「皆で楽しめるか」か、だね
>>55｢ﾄﾞｳﾓ!｣
(60) 2022/12/29(Thu) 14:11:23
アイシャ嬢の増えた発言を見ています。
アイシャ嬢は単体を深く見ていく方かな。
灰視が深く広がる様子は今のところ見えないですが、特にウェールズさん単体については発言をよく咀嚼して判断に繋げている様子が見えます。
ただ、>>>>43下段については引っかかるものはありますね。
対抗に対して温度差があるから村と仰ればいいのに、メイリン嬢が対向であるという視点をわざと外しているかのような。僕のうがちすぎかもしれませんが。
いずれにしても、メイリン嬢とアイシャ嬢の二人で真狂に見えますね、今のところ。メイリン嬢はフットワークの軽さ、アイシャ嬢は視点の深さがそれぞれ非狼的に見えますので。
(+124) 2022/12/29(Thu) 14:13:07
(-92) 2022/12/29(Thu) 14:14:02
わたしもロゼさんはどっちかと言うと人っぽいに振れてるかなー。
(+125) 2022/12/29(Thu) 14:18:06
お、おおお、おやつのラングドシャです……！
[……はテーブルに皿を置き、ササッと去っていった]
(+126) 2022/12/29(Thu) 14:18:37
マーササン微塵もゆるゆるしてなくて草
牽制？圧かけ？気質ってカンジ。
様子見は何？>>53（様子見たなら霊にでるのでは）なんだけど、まぁメインはそこじゃないんだよな
(-93) 2022/12/29(Thu) 14:19:34
ウェールズ、アレックスが色わからなくて
次いでマーサ、ルナ、パメラもわかんない。
アトリ、クレール、メグ、ロゼ、ヴィオレッタは
わりと人っぽい感じかな。
(+127) 2022/12/29(Thu) 14:21:18
返答を受けてどーいう方向性でいくのか、で見る枠かなぁ
(-94) 2022/12/29(Thu) 14:22:29
>>+118
詳しくありがとうございます。
確かにジュリオさんの動きはまとめ目的の他に、
真取り意識も見える気はしていたので納得しました。
(+128) 2022/12/29(Thu) 14:24:49
(+129) 2022/12/29(Thu) 14:25:49
ギルバートさんのこと忘れてた。
ウェールズ、アレックス、ギルバートが色わからなくて
次いでマーサ、ルナ、パメラもわかんない。
アトリ、クレール、メグ、ロゼ、ヴィオレッタは
わりと人っぽい感じかな。
(+130) 2022/12/29(Thu) 14:27:07
ロゼの中で、手順と考察と推理とってどんな仕分けになってんだろうな
それ次第で色変わりそう
(+131) 2022/12/29(Thu) 14:28:08
ルナさんはあんまり村に入って行こう入って行こうっていう
焦りみたいなものが見られないのが
ちょっと狼っぽくない気がするけど。
他の人の発言に添えてるだけに見えて
寄り添い方が自然で。
(+132) 2022/12/29(Thu) 14:30:45
アイシャサン、自視点軸強めのヒト。
>>43もちょい審議なんだよな。対抗下げを上げてく感じ…… クレールサンが村から弾かれそうって思ったならまぁ？
(-95) 2022/12/29(Thu) 14:31:24
(+133) 2022/12/29(Thu) 14:32:42
>>59 ロゼ
余り灰に進行に関して喉を使わせたいとは思っていないので、少し話しておこうか。
3COで斑の場合に灰吊り、斑吊りはどちらも全然あり。
斑吊りを忌避する人が一定数いることは知ってて、真白を吊りたくないということだと理解しているけど、噛みに代替されるので必ずしも正しい議論とは考えていない。G16初手占噛みで最終日に白が残る村をほぼ見ないことから分かると思う。
私も難色狙いが好みだけど、黒狙いでも構わないよ。
黒過ぎて明日の吊り位置なら流石に占不要だと思うけど、そこまで行くことは少ないよね。
個人的には、誰が誰の色を見たいと思っているのかが重要な情報だと思っているよ。
(61) 2022/12/29(Thu) 14:32:48
マーサさんはここでＣＯ順からさらっと>>53
ディルミッドさんに偽塗りして、要求を増やした感じの
ちょっとした判断者っぽい視点は嫌いじゃない。
(+134) 2022/12/29(Thu) 14:35:13
(+135) 2022/12/29(Thu) 14:35:52
メイリンサン
>>5ってどうなんだろうね。「遠慮」って感じだ
>>17の""の件はなんだろな、方法以外も考えろよみたいな皮肉と捉えた？
対クレールサンもそうだし、このあたり敵対心ありそーだから多分非ラインなんだよな
>>56これはかわいい
(-96) 2022/12/29(Thu) 14:36:13
>>+134いい意味でちょっとわがままな
判断視点っていうのかな。
(+136) 2022/12/29(Thu) 14:36:42
僕も灰はわかりませんねえ……。
ああ、メアリーさん、ランドクシャをありがとうございます。
やはり考え事をすると甘いものがほしくなりますね。
良ければお茶は私がいれましょう。
*ラプサンスーチョン*のストレートをどうぞ。
［王宮の厨房から特別にもらってきた葉をいれてみた］
(+137) 2022/12/29(Thu) 14:37:40
(+138) 2022/12/29(Thu) 14:38:18
(-97) 2022/12/29(Thu) 14:38:59
(+139) 2022/12/29(Thu) 14:40:35
アトリさんは>>37ウェールズ視>>60ロゼ視とか
色見抜きたいなっていう視線してる。
ウェールズ視はどちらかというとマイナス印象寄りで
色見づらいって感じてそうで
ロゼ視は初発言に防御線(狼っぽいかも)からの
好印象への変化、みたいな変遷が見えるのが
ちょっと人っぽいログの見方だなと思った。
(+140) 2022/12/29(Thu) 14:40:47
>>+134>>60
同じ発言なのに見方がここまで変わるのが人狼ゲーム
私もアトリと同じく
中身を言及して始めて意味を持つと思うけどね
真狂ー真から狼の追加だった場合
様子見の意味がないわけで本当に寝坊でしかないのよね
(+141) 2022/12/29(Thu) 14:40:49
寝落ちてた。全員来て３－１ね。
>>59ありがと。
なるほど、喉倹約ではなく、消した結果アレックス宛の質問からになってしまったので、質問意図も説明として書かれた、が正解かも。
>>60のロゼ評同意。想像妄想込の危惧あるからこそ「勘違いかも」と断りが入るのかも。
ベッドで寝る。
(62) 2022/12/29(Thu) 14:41:06
(+142) 2022/12/29(Thu) 14:42:05
アトリこのまましてくれるなら
村なら白くなっていて
狼なら難色になってるはず
(+143) 2022/12/29(Thu) 14:42:34
(+144) 2022/12/29(Thu) 14:43:13
私も灰はざっと見たのですが今一つ、白い、黒い！となるところがいませんねえ……。
アイシャ嬢の感想に便乗して、ウェールズさんは灰置きで様子見てもいいかなくらいで。
今回の村は占い真贋を中心に見ていきましょうかね。
(+145) 2022/12/29(Thu) 14:43:15
マーサに真意を聞いて
本当は様子見偽なんて思ってないが、ああ言っとけば発言は増えそうだから脅した
みたいな返事がきたら俺も村に見れそうだな。
(+146) 2022/12/29(Thu) 14:44:00
>>ジュリオ様
返答ありがとうございます。進行の話は割愛した上で黒狙いで【●マーサ様】に切り替えます。一応、進行は柔軟に対応できるように気をつけますね。(視点が進みそうなのは●アトリ様>>ギルバード様で考えていました)
17時〜23時頃までは不在になるので、先に落としておきます。
(63) 2022/12/29(Thu) 14:44:04
>>+144
昨晩の情報収集はこの村始まるまでかかって、さっきまで寝てたから俺にとっては今食ってるのが朝飯だ
(+147) 2022/12/29(Thu) 14:45:38
(-98) 2022/12/29(Thu) 14:45:59
パメラさんはお風呂に入っててプロロからの意識が
自然に続いてるのと、非占霊置きの一発言なのに
みんな早く出て来てっていう意識があるのは
面白いなって思った。
(+148) 2022/12/29(Thu) 14:49:49
寝ようって言った後即寝落ちできる才能にあふれてた・・・
(-99) 2022/12/29(Thu) 14:51:50
★ロゼサン
まーじで純粋に質問なんですケド、視点が進みそうな箇所（≠黒目）ってどういう場所です？
あるいは「アトリサンとギルバートサンがロゼサンにとってどういう存在か」、という質問に変えてもいいです。
(-100) 2022/12/29(Thu) 14:52:32
(-101) 2022/12/29(Thu) 14:52:53
>>61 ジュリオ
私は逆に斑で斑吊らないなら自由やった方が良い派だから喉端で募るなり霊能が独断するなりしてくれた方が助かるわ
>>59 ロザ
りょーかい。>>59含め統一周りの進行価値観かなり違いそうだからそこで要素は取らないでおくね〜
☆>>60 アトリ
あげたらキリないけど、状況見てcoした方がいいかどうかの判断(占い真偽、coあるいは村との相性確認)、確定事故防止、夜時間に揃わなくて相方待ち、えとせとら
(64) 2022/12/29(Thu) 14:56:11
>>63 ロゼ
流石に意味分からないので5時に落ちる前に黒視と黒狙いに切り替えた理由くださいね
(65) 2022/12/29(Thu) 15:04:40
マーサ様が怪しいと思った理由は
①>>47 下段は白取り型に関わらないこと。白飽和したとしても、狼を白圧殺できる。白予想に狼がいるなら判定の増え方を見て思考修正すれば良い。
この質問が悪意的に見えたこと(メグ様を少し白で見てる所為もあるかもですが)
②>>53 遅れてきたディルミッド様へ挽回して欲しいのでしょうが、真を下げた上で考察を求める姿が>>52「灰は増えてから」と考える人にしてはハードルを上げに行ってるように見えたこと。
私の発言タイミングが性格の悪い自覚はあるので、できるだけ残りの時間を有効活用できるようにします。
◇
>>64 マーサ様
この内容だと様子見COの可能性の肯定となるため、アトリ様は様子見COをしたように見える理由を欲すると思われます。
(66) 2022/12/29(Thu) 15:05:53
何故か勝手にマーサとロゼに対立軸が出来つつある……
(*39) 2022/12/29(Thu) 15:08:18
>>66 下段訂正
様子見COした真を低く見た理由…と書かないと言葉足らずでした。すみません。
>>65 マーサ様
進行が斑残しに積極性が無いため、どっちもありは実質民意の尊重で▼斑に傾くでしょう。であれば、私はジュリオ様の「誰が誰の色を見たいかが重要」という点を踏まえても切り替えるべきと判断しました。
(67) 2022/12/29(Thu) 15:12:54
マーサの若干言い掛かりに見えてるけど
だからといって占い吊りしたくない
ディルミッド狼なら非狼決め打てそうなので
(+149) 2022/12/29(Thu) 15:15:12
>>+147
ダーレンは休める時に休んでな。これサンタ協会から。
っ［いい感じに年数経った火酒］
灰の人達はやっぱりふんわりとしか色感じられないな。
直接話せた方が分かるんだろうか？占い結果が早く欲しい。
(+150) 2022/12/29(Thu) 15:15:55
ディルミッドさんのＣＯ遅れが偽印象っていうのは
私も同意はしてないけど
印象として最終ＣＯ者の人にそう見る人はいるから
そこまで私はマーサさんに違和感はないかな。
(+151) 2022/12/29(Thu) 15:19:01
>>66 ロゼ
①盤面型なら普通にやると負けるから一貫は出来ない。黒取り型なら普通にやるとヘイト買って吊られるから一貫はできない
白取りはその点別に難しい事せずに村を村って言えばいいだけだから宣言通り動いてるの取って意味あるかなってなるから別物ね
｢白飽和〜｣は私別に白取り型を否定した訳じゃないから曲解じゃない？
②私盤面不利なんだから意識的に考察量を増やすように要求しただけで何もすぐ出せとは言ってないわ。そこは自分のペースね
◇
可能性として狼利な行動してるなら様子見として見るのが普通じゃない？そこ見逃したら狼は簡単に狼利取れちゃうだけね
(68) 2022/12/29(Thu) 15:20:37
3番目に出てくる真占なんて幾らでもいるし。
この時期だしな、リアル大事だよな。
腰を据えて話し始めたら、ようやく見比べることができるよ。
(+152) 2022/12/29(Thu) 15:21:26
(-102) 2022/12/29(Thu) 15:23:36
ロケットで早く出たら狂人くさいと言われ3CO目のでたら様子見くさいと言われるブラックアルバイト占い師は可哀想だなぁ
(+153) 2022/12/29(Thu) 15:23:40
(+154) 2022/12/29(Thu) 15:23:56
(+155) 2022/12/29(Thu) 15:25:17
(-103) 2022/12/29(Thu) 15:26:22
人外濃度が高いからいけないんだ。
占い師をローラーしよう。（目がぐるぐるしている）
(+156) 2022/12/29(Thu) 15:26:30
>>+150
お、サンキューな
ちょっくらメ○カリに出品してくるわ。
(+157) 2022/12/29(Thu) 15:26:59
てか朝7時代に出勤、そのまま12時まで仕事
昼休みにCOとか普通の社会人のルーティン的に普通なんで>>50を遅いとか言うのは人狼に重き置きすぎよな
(+158) 2022/12/29(Thu) 15:28:37
つってギルバートサン23時が出没タイミングだし、んなことないと思う
(-104) 2022/12/29(Thu) 15:30:40
(+159) 2022/12/29(Thu) 15:30:42
COくらい電車かどこかで鳩からできるとか言われるぞ
(+160) 2022/12/29(Thu) 15:31:42
>>+157
（マジか……みたいな顔をする）
ヴィオレッタ、クレール、アレックスは初手で占いに当てなくていいんじゃないか？って気がするな。
ギルバードの話をもっと聞きたい。
(+161) 2022/12/29(Thu) 15:32:19
運転してる時に、人狼すると、リアル人狼に喰われる。
オレ、いつも朝晩アクセル開けてるから、人狼できない。
転職するけどさ……。
(+162) 2022/12/29(Thu) 15:34:23
>>+160
それを人狼に重きを置きすぎって言ってるんじゃよ
車通勤の人は鳩弄るの道交法違反なんだが？一息着けても勤務時間に入ってたら職務専念義務違反なんだが？って話になる
(+163) 2022/12/29(Thu) 15:35:08
つい最近のやり取り見てると
私なら●ロゼという感じはしますね
(+164) 2022/12/29(Thu) 15:35:28
アイシャは節々に作ってる感強いのがイマイチ信用ならねー
相性問題あるかもだが、腹が黒そう
(+165) 2022/12/29(Thu) 15:36:19
マーサ様の占希望諸々見て(それが私であれ)思う所があったら希望を変えます。
マーサロゼ村の時に村村だから分かりあって欲しい！と発言する人狼が来ると大層面倒臭いので先に言っておきます。
(69) 2022/12/29(Thu) 15:40:09
しかし。狼っぽい人間と狩人っぽい人間の区別なんて付くのか？
……当たっちゃったら、御愁傷様かな？
ロゼマーサ両狼は無さそうな雰囲気……？
(+166) 2022/12/29(Thu) 15:40:13
(-105) 2022/12/29(Thu) 15:42:38
>>+163
そりゃそうだし俺も>>+158派だが、人のリアル都合なんてわからねーしリアルを建前に偽で合理的な行動取ってる可能性もなくはねーから、そういう考え方が出るのもしゃーねーんじゃねーの。
(+167) 2022/12/29(Thu) 15:43:28
人狼視点だと中々思い付きにくいから、ロゼ、普通に村だと思うかな
(-106) 2022/12/29(Thu) 15:46:58
ヘイト買うと吊られる>>68、ってわかっててヘイト買いに行ってて、その上無自覚っぽいマーササン面白いですね>>65？
白取り人外、確かに穏健で生存能力高めなんですケド、村の和を乱さない上に白要素まで上げてくれる存在でもあるんで、しばらく村のためにしっかり働いてもらえばいいと思いますよ。
(70) 2022/12/29(Thu) 15:47:22
>>+167
そう考えるのはかまわんけど
マーサの発言が
あんな真いるわけねえだろと言ってるみたいなのが
如何せんな
(-107) 2022/12/29(Thu) 15:47:49
能力者4CO目で霊に出たが様子見ってのは理屈でわかるんだけど能力者4CO目占って
人外が何待ってたんだろう
マーサはその辺説明してたっけ、流し見だからわかんないや
(+168) 2022/12/29(Thu) 15:50:25
(-108) 2022/12/29(Thu) 15:50:58
>>65が出るなら>>53もその他も生で出した声には聞こえる。
何かしらブラフや発破かけの嘘混じりで出してたなら、疑われた時に責任が自分に向くだろうしな。
(+169) 2022/12/29(Thu) 15:52:40
現状だとアレックスかウェールズかギルバートあたり
色見たいかなぁ。
(+170) 2022/12/29(Thu) 15:53:40
(+171) 2022/12/29(Thu) 15:54:09
様子見の意味を勘違いしてる可能性がある
ここまで遅かったのは人外の様子見→？
人外でどっちに出るかの様子見→わかる
(+172) 2022/12/29(Thu) 15:57:16
CO揃ってない中からしびれを切らして見切りスライドとかはないこともない。
あんま見ないが。
(+173) 2022/12/29(Thu) 15:58:25
>>+167
まぁせやせやー
僕が言いたいのは異常に遅れてきた訳じゃない以上そこで偽とるのは非合理じゃね？わりと普通の社会人のルーティンの範囲内じゃんって話だからなー
偽と考えても良いけどねーそれあってるかなー？って話
(+174) 2022/12/29(Thu) 15:59:05
>>+168
>>64がその説明になりますかね。
占い師が２COのままでも真贋勝負いけそうか否か見る為とか、
狼の仲間が赤ログに来ていなかった場合は仲間の意向を確認したかったとか。
(+175) 2022/12/29(Thu) 16:01:07
Q.様子見は本当に人外利なのか
A.多分そんなことない
遅coってだけで印象デバフつくし、先発の占い師たちが印象稼いでるところに殴り込みに行くのは、中々技量が求められるので
まーぁ、それわかった上で遅coする/せざるをえない人外もいますが。故意の可能性低いと思うんだよなァ
(-109) 2022/12/29(Thu) 16:01:47
(-110) 2022/12/29(Thu) 16:03:02
(+176) 2022/12/29(Thu) 16:03:33
今合理性とか有用性の話で盛り上がってたが
ルナの>>30
楽しめるか？で聞いてたのは村な気配を感じた。
(+177) 2022/12/29(Thu) 16:04:49
(-111) 2022/12/29(Thu) 16:05:50
･ロゼ
議論を楽しんでいるように見える
･マーサ
おそらくただの素黒
･アレックス
うろつき方が人間に見えない
(-112) 2022/12/29(Thu) 16:08:13
(-113) 2022/12/29(Thu) 16:09:52
ウェールズ黒出たらアレックス白でよさそう。
この２人、赤での情報共有がなされてない感じある。
(+178) 2022/12/29(Thu) 16:11:08
>>*38
承知した。個人的にはロゼ、アトリの単体要素取りには近そうな部分があるんだが、そちらとの手繋ぎに流れたら厳しそうか…。
(*40) 2022/12/29(Thu) 16:13:39
パメラはわかんねーけど、隙の作り方が狼っぽくねーな感は少しあった。
本当は席にいるがあえて黙ったままならそれもそれで非狼っぽい。
(+179) 2022/12/29(Thu) 16:14:00
>>ロゼ、マーサ
一発言のみのが2人もいるのに、誰がなるかも分からない斑の処理を今話しをするのは早計だと思っているよ
>>アレックス
>>33 ★1.自由がアレックスの考察手法と絶望的に相性が悪い理由を教えてほしい。
>>58 ★2.初動、メグをちょい黒目で見た理由を教えてほしい。
(71) 2022/12/29(Thu) 16:16:43
ルナさんの発言ってなんか触れつつログを
インプットしてるって感じなんだよね。
なんとなく。
そこに狼らしい邪心を今の所あんまり感じなくて。
(+180) 2022/12/29(Thu) 16:16:52
個人的には読みにくいクレール辺り処理に掛けたい感じはある。
(*41) 2022/12/29(Thu) 16:20:15
(+181) 2022/12/29(Thu) 16:21:31
>>+175>>+171>>+172
あっりがと〜〜
2COのままいけないと判断したから占いに出た説は狼視点先行2人のどっちかが凄く真に見えるの検討をするとか、赤で仲間が来てなかった説は直近まで発言しなかった奴を疑わないと片手オチだな〜
様子見とは違うがディルミッド自身が夜も来ず、昼にまったり現れたら俺達潜伏しちゃったからお前占い騙れよ中島ァ！って言われたとかなら解らんでもない
可哀想な中島君
(+182) 2022/12/29(Thu) 16:21:33
クレールを処理枠にすると多分俺も処理枠に行く感じがあるんだよな。
そういえば占いの真贋はどうだ？ロゼは非狩でいい。アトリも非狩ブラフの可能性は斬らないがまあまあ非狩に思う。
>>*40ギル
手つなぎがうまくいきそうなら、そちら主軸で構わないよ。
俺は単体考察は補助程度だから、今回の村の基軸からは浮き易いかもしれないな
(*42) 2022/12/29(Thu) 16:25:48
(-114) 2022/12/29(Thu) 16:28:05
マーサの>>53は、様子見をしていたという内容には不同意で、きついことを言う姿勢は人っぽいなと思っていました。ディルミッドと両狼で切りを入れている可能性はあるかもしれませんが、マーサ狼で真狂占を「様子見だ」と評し…ますでしょうか？
具体的に黒だと思う要素を挙げて話すロゼは、村っぽく見えています。
>>57メイリン
ウェールズの話は、単に吊り周りの話だから灰の在席にのみ配慮が向けられているのではないですか？
(72) 2022/12/29(Thu) 16:28:43
(+183) 2022/12/29(Thu) 16:29:44
>>*42
あぁ…確かにそう言われれば、私からはそうなってしまうかもしれんな…うーん…
占はどちらかといえば、東が真に見えている。
(*43) 2022/12/29(Thu) 16:30:39
31と>>51方針把握した。手順は苦手なので、進め方は霊に任せる。
-
>>40は見られ意識からの「印象操作をするつもりではないのに」か？を経由したが、>>39時点での文章推敲意識の薄さは白っぽく見える。(>>39時点で見直せた事では、という事)>>59から伺えるインプット意識の高さとの差(=見せ意識が低く見える)も感じるしな。
加えて>>62(>>60)にも同意しておく。>>66の強気な姿勢と>>39の若干弱気で慎重な姿勢が見える、その差は>>39は客観トレース(主観との混在ではあるが)の出力、>>66は主観に寄った発言である事の差と考えると、インプットに力が入っている>>59とも繋がってくる。要は「客観評へのアウト/インプットへの慎重さは、人由来の警戒心があるためでは？」という事。
(73) 2022/12/29(Thu) 16:34:14
そして>>45のヴィオレッタの人物評に同意した上で他者に白評価を問う姿勢>>36は個人的に評価したい点。今のところ、この2者[羨/清]の占希望出しは考えていない。
-
>>66は「主観に寄った」というより、「戦術に寄った(>>23)」が正しいかもしれないな。
(74) 2022/12/29(Thu) 16:35:45
(-115) 2022/12/29(Thu) 16:38:00
(*44) 2022/12/29(Thu) 16:38:03
あーなるほど これは読み飛ばされ易い文章構成だな……読み解きは深いので勿体ない
(-116) 2022/12/29(Thu) 16:42:07
ヴィオレッタとロゼに白視が集まって発言力が高まりそうな感じかな？
じゃあ、そこの希望のどっちか占って欲しいかな**
(+184) 2022/12/29(Thu) 16:43:19
(-117) 2022/12/29(Thu) 16:46:39
感覚的な話もしておいていいなら、>>57のアレックス評、>>35のルナ評の着眼点は好きだ。前者のアレックス評は狼仮定偽装難易度が高いものとは思っていないため強くは取るつもりはないが、多少ながら同意しておく。
占候補からの評価である事は理解している。ライン要素に繋がるような事があれば、後々変動の可能性はあり。
(75) 2022/12/29(Thu) 16:47:18
(-118) 2022/12/29(Thu) 16:55:46
>>49 この霊軸について誰も突っ込まないんだよね…
(-119) 2022/12/29(Thu) 16:56:40
ロゼちゃんぜったい言語化うまい部類やん
｢ﾊﾂﾉﾄﾞｼﾝｺｸ ｱﾃﾆﾅﾗﾅｲ ｱﾙｱﾙ!｣
マーサさんは>>60のもう一つの質問（>>52宛）へも回答お願い
>>64受け止めつつ、マーサちゃんへの引っ掛かり？は「明確に黒といわないなりに、他者への塗り要素を挟み込みに行っている」感覚自体だったのかなって
（>>66①の指摘は論点割愛したけど覚えていた）
個人的には、「（目立ち方が）逆に狼じゃない」的な置き方は濁るので、物理水晶で色出しちゃってもらいたいほう
前提
確霊ジュリオくんが十分バランサーにみえるので、確白適性は無考慮
(76) 2022/12/29(Thu) 17:01:10
>>70にはイイネポイント進呈
｢ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ!｣
そしてアレックスくん自身が>>58の思考（白とったとこ以外全処理）もちのベース、ちゃんと「狼アレックスが死ぬルート≒他者の白とった挙句、自身が『消去法狼』になる」をわかっているなぁという印象で、狼の挟み込むぽくはない
ちな私の宗教としては、
・白取りの人外は窒息したら捕捉
・白取りの村人は、自吊縄出せるまで他白固めるのも仕事
かな
といいつつ
>>5メイリン
★初日材料集めからの白取りって、「占い師」（平均寿命の短い生き物）としては悠長な手法にも思うのだけれど、自身のスタイルと引いた役職とのギャップからの不安？とかはなかった？
直近壁打ち単体考察はじめたギルくんおもろい
3m離れて見てたい
…といいつつ、考察の親和性はたぶん結構ある？から、今後の私→他者の考察で突っ込みどころとかあれば介入してほしさ
(77) 2022/12/29(Thu) 17:06:34
>>77めっちゃ分かるから自由派なんだろうな、それでも迷って統一にしたんだろうな、という結論に至った
(-120) 2022/12/29(Thu) 17:14:00
読む量多いからやっぱ400pt以下が限界かな……
と思いつつ前村500ptだったやん
まだやれる、まだやれるぞ私
(-121) 2022/12/29(Thu) 17:16:04
>>49 マーサ
この後段部分は主に3-1、2-1を想定した発言に見えるんだけど、2-2の想定がないように見えてて、
★2-2になることは考えなかった？もし、考えてなかったなら、その理由も教えてほしい。
(-122) 2022/12/29(Thu) 17:20:58
(-123) 2022/12/29(Thu) 17:21:33
【全員に宛てて】
★〈キミたちは自陣営の勝利のために、どのようなことを心がけてる？〉〈あと、自分がどういう分野で貢献できると思う？ よければ教えておくれ。〉
(78) 2022/12/29(Thu) 17:32:56
〈「ディルミッドはカミングアウト様子見してたのではないか」という意見に関して、当事者から見解を述べておくと「そういう解釈もできるね」という話にしかならないと思うな。〉
〈つまり、マーサちゃんはそういうことが起きる環境で、そういう価値観が形成されたと解釈しておけばいいと思うよー。〉
〈僕のコアタイムは22:00以降だから、キミらとズレてるかも〉
〈けど、これも天運だからしかたないよね。苦労かけると思うよ、すまないね。〉
(79) 2022/12/29(Thu) 17:41:30
(-124) 2022/12/29(Thu) 17:45:43
〈ロゼさんのマーサ評を見ると、論理的にものごとを考えるよね〉
〈ただ、他人が自身の考える論理からズレると〉
(-125) 2022/12/29(Thu) 17:52:42
ここより着席。
>>37アトリ
自分がいなくとも勝てる盤面になるようにする、がいつもの方針。
自分の単体視よりも村全体で必要な情報を重視している。
◆
議事を浚ったが、>>70って無自覚だったんだろうか？
ロゼ側は取り繕ってく経緯が見えるので、(>>69の警戒が面白い)、発言した瞬間のヘイトに意識は向いていないようだが。
マーサ側は
(-126) 2022/12/29(Thu) 18:05:07
遅延coも統一斑吊りもメリデメリの話だから盤面とか文化関係ないんだけどしつこいのもあれだから折れるよ。この点の>>67は同意してる〜
>>69見えたから明示しておくと現状不当に疑ってきたロゼちゃん疑ってるよ。周りの出してる白要素も見てるけど感覚的で正直分からない
>>23手順屋なのに手順ダメそうで調子崩されたけどなんとか頑張ろうと黒考察出したように見えるから村っぽいとかなら分かるかな。村ならそうだと思うよ
>>76 アトリ
それ誤植じゃなかったんだ。多分その心は？かなって思って返すけど｢私スロースターターなんです｣と同義だからだよ。それだけである程度の希望は弾ける
(80) 2022/12/29(Thu) 18:12:51
>>78
☆１
意見を言う事を恐れない
意見を変えることも恐れない
違う意見にもできる限り耳を傾ける
「見ただけでわかる」ように発言をわかりやすくする
偽視されている能力者も、真切らない限りは手助けする
村同士の意見交流を促す
日陰を作らない（全員が村の人たちから見えやすくする）
☆２
できた考察を広めるくらいですかねえ。
手順等は人並みですから。
(+185) 2022/12/29(Thu) 18:22:30
>>78 ディルミッド
既にある程度ログが出ているので、オールスター投げるよりも拾えるものがあるよね？と言っておく。
★マーサのディルミッド様子見論について叩いている位置についてどう思う？
(81) 2022/12/29(Thu) 18:24:47
〈早くもマーサちゃんとロゼさんがこじれそうな予感がしてきたぞ〜〉
>>ロゼさん
〈ロゼさんが「マーサとロゼは両方村だと仲裁に入ってくる人狼がいると面倒」って話を持ち込んでるの、第三者（この場合、村人か人狼かは問わない。）が介入しにくい状況を形成してしまう可能性に自覚はあるんだろうか。〉
〈もしも自覚があるなら、それはどうしてか気になるな。〉
〈残りのポイント数の兼ね合いがあるから、余力があれば教えておくれ。〉
(82) 2022/12/29(Thu) 18:35:11
>>72 ルナ
読み返してきた。なんだかそこまで想定はなさそうじゃの…。
指摘感謝する。
しかし、3COになったうえで猶更思うが、吊りという決定的イベントに際し、占いいなくても良さそうに見えるのは、騙り共の仲間ではないなー感がある。ルナはウェールズをどう思う？
>>77 アトリ
☆なんかその辺色々加味して「民意に添う」と言うておるのでまあ……。
わらわ自身が白取り型というたのは、自己紹介じゃよ。わらわが自己紹介すれば灰も喋りやすいじゃろ。
ふむ。★この質問の意図は何じゃ？ 想定するものはあるがアトリの口からききたいの。
(83) 2022/12/29(Thu) 18:37:33
>>78 ディルミッド
☆訊くことを怖がらない。相手に敬意を持つ。敵意に敵意でなるべく返さない。人を信じる。負けても駄々捏ねない。
☆それは……探してる。まだ分からない。少なくとも一票の重みでは、ある。
ディルミッド、尻尾のあるなしも牙のあるなしも分からんけど、胆力のある男だな。推しとく。
(+186) 2022/12/29(Thu) 18:40:18
>>45>>63 ロゼ
★視界晴らしと黒狙いの思考の差について教えてくりゃれ。
特に●アトリ。パメラとルナではなく？というところに恐らく言語化されていないものがあるじゃろう。
(84) 2022/12/29(Thu) 18:40:36
(+187) 2022/12/29(Thu) 18:43:10
>>81ジュリオ
☆〈シンプルだね。〉
①マーサは人狼であり、それを村人が叩いている
②マーサは人狼であり、それを人狼が叩いている
③マーサは村人であり、それを村人が叩いている
④マーサは村人であり、それを人狼が叩いている
〈ロゼさんなんかを見ると①=③>④>②かな、とパッと見は思うよ（言語化未満）。それ以外の人はどうだろうな。追従してる人の判断はむずかしい。〉
〈それと僕に圧力かけても無駄だよー。そんなの、やれるならとっくにやってるからね。〉
〈なにか言えというなら、「話してる人に注目が集まりすぎ」かな。話してる人たちが取り立てて黒いとは思わないから。〉
(85) 2022/12/29(Thu) 18:46:00
ここより着席。
>>37アトリ
自分がいなくとも勝てる盤面になるようにする、がいつもの方針。最終的に狼が全員吊れれば良い。
◆
議事を浚ったが、>>70って無自覚だったんだろうか？
ロゼ側は取り繕ってく過程が見えるので、(>>69の警戒が面白い)、発言した瞬間のヘイトに意識は向いていないようだが。
マーサ側は特にそういうものが無いので、単純に「自分に正当性がある為普通に言った」の域でしかなく感じ。
事実敵意というか、不当さへの怒り>>80が先行しているようでは。
>>83メイリン
なんか、それ、元がどういう読み取りしてたかも分からなかったが、3-1(占い即抜き狙い＞真霊落としが多い陣形)でそこまで要素に取るものか？
アイシャ>>43のも、あの段階では大して動いていないのにその評を出す程何か取ったのか？と首を傾げる、が。
(86) 2022/12/29(Thu) 18:48:25
(+188) 2022/12/29(Thu) 18:53:53
>>86ウェールズ
信用勝負とかありそうじゃのと思っておるから、なぁ。
印象じゃないか？というのも解るので、ウェールズ評出てないルナに開示して、ついでにルナの様子も見ておる。
(87) 2022/12/29(Thu) 18:57:27
別に怒ってないよ。人狼ゲームなんだし。
理由が不当だから黒って当たり前のことを言ってるだけね。"現状"ってつけた通りあくまで1要素だし固執する気もないから拗れてもない。喉温
(88) 2022/12/29(Thu) 18:59:58
(-127) 2022/12/29(Thu) 19:01:26
>>85ディル
★なら、逆に誰をどう見ている？
単にまだログ読みが追いついてないのかと思って静観していたが、そうではないようなので。
>>78は盤面と状況によるので、無回答。
他、あるが少し離席。
(89) 2022/12/29(Thu) 19:08:35
東国の令嬢 メイリンは、メモを貼った。
(A1) 2022/12/29(Thu) 19:29:31
>>88理由が不当かと言われると違う気がしますけど
叩きやすいとこ殴ったなあという印象もぬぐえないんですよね
(+189) 2022/12/29(Thu) 19:32:36
おはよう。
増えた分読んだけど
>>80の3段目「手順屋なのに～」って何か違う様な。
>>59で霊にわざわざ擦り合わせしてから方向転換してるんで、そういう風に読めないんだが。
てか、「来て早々悪いけど」「様子見（≒判断保留）」を想起させてる文から「すぐに考察出せとは言ってない」は反論としてスマートじゃない様な。
ただマーサ本人がそういう意識なかったって主張してるからそこはそうなんだろうけど、ロゼがそういう印象持っても落ち度はないと思うなあ。
(90) 2022/12/29(Thu) 19:33:55
>>75のメイリンのアレックス評について
CO回しが早いと喜ぶのって村感情なの？
私気にした事なかったんだけど。
早くCOした占候補のメイリンが「偉すぎる」を評価したくなる気持ちは分らんでもない。
(91) 2022/12/29(Thu) 19:47:50
眠りから起きたら難しい話がそちらかしこで繰り広げられてる
ぞヾﾉ｡ÒдÓ)ﾉｼ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
３－１確認してる
めちゃめちゃ主観＆感覚なんだけど、>>50までの間で「難色に占当てよう」っていう空気を感じてて、「占いに狼いるんすか？」っていうのがあったんだよね
真狼－真で占と狼の1:1トレードはいいけど、真狂－真で占と狂のトレードは割に合わなくない？とメグシアは考えていたわけですよ
まぁこれでディルが狼だったらメグシア赤っ恥もいいとこだから、真狂っぽいなーっていうのは心の内に秘めておく
>>7ルナの「対応できる」ではなく「楽しめる」のチョイスが戦闘感を感じなくて白っぽく見える
>>55の地ならし感も高評価
(92) 2022/12/29(Thu) 19:57:15
●マーサにしよ。
何回か読んで考えたけど、
ロゼのマーサ疑い理由は特段不当とは感じないし
>>80はロゼの発言力削ぐために言ってそうな表現あって黒く感じる。
行ってきます。
(93) 2022/12/29(Thu) 19:57:29
ウェールズは>>19の対ヴィオレッタが気づかいさんなのに「自由でもいけそう」にハテナ
自由派よりも統一派だったのに「俺らなら自由できそうだから自由やろうぜ！」って言われてもお口ポカーンでっせ
でも>>26>>4>>3見たら、自己の推理とメイリンに寄り添うためだったのかなと納得
>>36ヴィオは、>>42を頑張りポイントととるならアトリのが頑張ってないかなという疑問があるね
アトリシアは無表情だからそこで差がついたかな
食事を食べたら質問返しつつもうちょっとちゃんと読む( •ω•ฅ）
(94) 2022/12/29(Thu) 19:59:12
なんでこんなのしか書けないのに、ガチ集うこの村に入ったんスカね……？←
(-128) 2022/12/29(Thu) 20:01:28
>>+183 ダーレン
なるほど、酒を質に入れて……。
*牛すじ*いただきまっす。もしゃもしゃ……
あんまり浮上してこない人を占いたいスかね、うーん。
喋ってない人あとだれだ。
(+190) 2022/12/29(Thu) 20:03:36
パメラ待ちだな、あと。
ルナは人っぽいし、ヴィオレッタも今日占う人じゃなさそ。
(+191) 2022/12/29(Thu) 20:09:57
本人に否定されたけど、「文化差」>>79が一番しっくりきた私
少なくとも私は「遅延CO｣という言葉を日常的に使う文化に生きてないのと、>>80の回答も「育ってきた環境が違うのねー」の感想に落ちる
｢ｱﾘｶﾞﾄ!｣
でもロゼさん狼の不理解殴り想定は早すぎるかなとは。ロゼ狼→マー村なら、初手占ぶちこむより、吊り位置に置きたいかな派
>>83メイ
☆なんとなく気になった（期待されていない回答選手権2022）
うん、そこまで割り切って？いるなら、占とか灰とか関係なく、要素出しいっしょにしてくれたら嬉しい
>>86ウェー
それが貴方のしたいことなのね［…とわかった顔をしてみる］
夜のログみて占希望だすけど、
●マーサさん○パメラさんor誰か
にはなりそう
｢ｱﾄﾘﾁｬﾝ! ﾉﾄﾞｶﾝﾘ!｣
(95) 2022/12/29(Thu) 20:13:09
>>91ヴィオレッタ
CO回らんとイライラする村人、見たことないかぇ？
あれの逆じゃな。ギルバードの言う通り偽装可能ではあるが、わらわには素で零れたように見えたな。
>>95アトリ
襲撃懸念ないのか疑ったor人物像理解したかった
のどっちかかと思ったんじゃがな。
(-129) 2022/12/29(Thu) 20:22:09
(-130) 2022/12/29(Thu) 20:22:21
いや草という表現はよくないか？
よくないが笑うじゃろ…管理して…喋ってくれてありがとうの…
(-131) 2022/12/29(Thu) 20:22:54
>>92 メグの意見、なんとなく頷ける。
メイリンは自然な人類っぽさがあるから、残り二人のうちどちらかが狼じゃないかと思うんだよな。
(+192) 2022/12/29(Thu) 20:23:43
>>71ジュリオサン
☆1 >>58で伝わってないと認識して言い方を変えますね。
色を取れない対象（統一であれば占吊処理になる対象）が片白になるなどして、取れない色を取ることを求められるから。
☆2 諸々の発言が村に馴染むためのポーズに見えたから
>>86ウェールズサン
なんか混乱しますけど、ヘイト買ってるのはマーササン、って主語はあってますか
おれはロゼサン側に正当性あると思ってますね。
なので「自覚した上で不当だと思ってる」はチョット選択肢の外。というか自覚ありで殴り返してたら人外要素だよなと。
>>91ヴィオレッタサン
そもそも>>57の>>33に関しては解釈違いなんですよねー。
「（個の主張が激しくないから）まだそんな起きてないと思ってたら、もう結構揃ってたわ（意外）」なので、喜んだというよりただの感想デス。
(96) 2022/12/29(Thu) 20:29:34
>>79 天運（てんうん） 天から与えられた運命のこと。自然の理。めぐり合わせ。
★で編んだ網を投げたな。ディルは作家だけど、漁師でもあるのか。掛かってきた情報との差異で怪しい動きしてる奴を見極めるんだろうか？
人となりを見て判断したいタイプ……？
(+193) 2022/12/29(Thu) 20:31:59
マーサ占いたい気持ちもわかるにはわかるが、それでの提出者はディルとの切れは弱いって認識なんかな。
ディルとマーサ見てると、能力的にマーサがディルより上の立場でいるような認識で喋ってたがディルの目はマーサを上からなだめてたのは同じ赤囲ってなさそうには見えるんだよな。
(+194) 2022/12/29(Thu) 20:35:23
マーサは結構理想を求める傾向あるから、単体疑いやすそうで状況とか切れで見たほうが迷走率下がりそうなパッション
(+195) 2022/12/29(Thu) 20:38:02
ひとまずアレックスは人間で置こう。
人間のほうが数多いから当てやすいのは、そうだけど。
ここ狼はないだろうって思えるよ。
(+196) 2022/12/29(Thu) 20:43:06
>>91ヴィオレッタ
CO回らんとイライラする村人、見たことないかぇ？
あれの逆じゃな。ギルバードの言う通り偽装可能ではあるが、わらわには素で零れたように見えたな。
書いてたらフラれたが。>>96
まー何かが零れてるらしいのは合ってるっぽいからめげずにいくわや…。
(97) 2022/12/29(Thu) 20:43:15
そんなわけでロゼの●マーサはわかるんだが
理由が出てないアトリは無論としてヴィオレッタの不当塗りに見えるから占いたいはわかるが、発言力下げんとこは該当箇所とかなんで狼マーサが今それをやってるかとかがわかんねーや
(+197) 2022/12/29(Thu) 20:44:35
>>78ディルミッド
自戒はロッカーにならないこと。貢献は要素を拾って点を線にしていけた瞬間。
☆貴方自身は、どうですか？
>>83メイリン
吊り希望は出せる時に出せばいいと思いますけれど。騙りは吊の立ち合いが重要だと思ってることは伝わりました。
ウェールズはコアズレへの配慮が良かったり、灰から占を見ていくという点が個人的に共感点です。ただ、占い方針の話は>>26の１を聞いても灰に厳しく感じます。（>>86）
白黒は、彼の言う「盤面」を具体的に話してもらった方が見やすいですね。（個人的には盤面は確定情報による盤）
>>24ウェールズ
★貴方から見えている「盤面」お願いします。
(98) 2022/12/29(Thu) 20:45:21
(-132) 2022/12/29(Thu) 20:46:27
(+198) 2022/12/29(Thu) 20:46:53
>>+198
疑い先行で、狼だからこれはこんな意図だ。
って言ってるって解釈でおk？
(+199) 2022/12/29(Thu) 20:49:39
ウェールズ、アレックス、ギルバートらへんの
枠から色みた…い…。
(+200) 2022/12/29(Thu) 20:49:42
自由占いになるとふてくされたり、co回らんとイライラするヤツだと思われてます？（困惑）まあいいですケド。
(-133) 2022/12/29(Thu) 20:52:52
(+201) 2022/12/29(Thu) 20:52:55
改めて着席。二人はもう少しかかりそうだな。
現状は占い回避は出来そうな感触。
(*45) 2022/12/29(Thu) 20:57:23
パメラさんはパッション白みを感じたからかな
勘レベルだけど
(+202) 2022/12/29(Thu) 20:57:40
(+203) 2022/12/29(Thu) 20:58:22
(+204) 2022/12/29(Thu) 20:58:44
>>51 ジュリオくん
ありがとう。大丈夫よ。
>>55ルナさん
☆その認識で合ってる。>>18「納得いくもん〜」部分の温度感。
>>59下段ロゼさん
その意図だったのね。
メイリンから取れてて私から取れてないから、とか思ってたわ。
この動きに関しては、
短喉初動だし、人物像の把握とニュアンス認識のすれ違い防止。
私の考察手段の問題もあるかしら。
(-134) 2022/12/29(Thu) 21:03:18
>>95アトリ
襲撃懸念ないのか疑ったor人物像理解したかった
のどっちかかと思ったんじゃがな。
つエアのど飴
>>98ルナ
ふーむ。回答感謝じゃ。
増えてほしいところの伸びがいまいちじゃ。
ヴィオレッタアトリウェールズアレックスまではまあええかと思っておる。
ルナは微妙～と思っておったが>>98探り良かったのでとりあえず置き。
正式な希望を22時には出すが、●マーサはありじゃ。
マーサロゼ両狼はないじゃろうし
わらわ的にはマーサの印象は、フツーに推理してたらなんか叩かれた素黒村⇔人外で行ったり来たりしておるが、対抗が仲裁に入ったのを見るになんぞあるか？とも思う。
(99) 2022/12/29(Thu) 21:03:32
マーサさん白くも黒くも見えないなぁ。
強いていうなら疑われた後の反発感は
本当にマーサさんが不当さと感じているゆえに
見えてはいるかな。
(+205) 2022/12/29(Thu) 21:11:43
再着席。
>>87メイリン
貴方が僕を、肌感覚白く感じている(理屈外なので微要素止まりで検証を求めている)のかな、とは理解した。
>>88マーサ
怒り、だとズレたか。すまない。>>65の言い回しに感情を感じていた。
>>94メグ
占いに寄りそう、と言うほどのものはない。自由の方が(自分の扱える)情報が増える、はある。
自由占の選択を切り捨てる程向いてないとは思わない、という感想。(統一が嫌、と言うわけではないし、どちらでも勝率に大差はないので強く拘るものではない感想)
>>96アレックス
・ヘイトを買う自覚がないという根拠は発言から取れなかった
・客観的正当性はロゼにあるが、マーサの主観から自身の正当性に自負を持っているのであれば、「(自分が狼だろうと)この自分の発言は正しい(のでヘイトを多少買おうと問題ない)」という思考は狼時でも両立し得るのでは？
だな。
(100) 2022/12/29(Thu) 21:14:25
個人的に、マーサロゼは両者放置してマーサの感性もみていきたい派だから、今日は一旦仲介に入らせてもらうぞ。
-
>>47白取り型が宣言通り動いたところで、村狼判断は難しいのでは？
>>66それは白取り型に関わらない事。『それに白飽和した人間でも、狼は吊っていけますよね。』
>>68いや、黒取り型、盤面型は崩れていくから見ていける。それに白取り型を否定した訳じゃないから曲解。
-
>>68②に関しては>>90に同意するが、マーサは上記『』をこう捉えたんじゃないか？違ったら教えて欲しい。
対してロゼも「白飽和した人の村狼も見ていけますよね」→その見ていき方として「白飽和した人の村由来の行動」を説明した気だったのか、そこの認識を合わせた方がいいと思うが。私は字面通り捉えたら、マーサの解釈の仕方に理解は示せるぞ。
(101) 2022/12/29(Thu) 21:17:01
サボり一撃
>>99
増えて欲しいとこ具体的に誰？
何の話して欲しい？
(102) 2022/12/29(Thu) 21:17:26
>>91
>>96は見えたが、本着23時でそれまでコア不定期なアレックス>>13からしたら、本着前の限られた合間、見れたタイミングで盤面が進んでいてくれたら嬉しい、というのは村感情(=考察意欲)じゃないか？「希望はそれより前(本着前)に出しにくる予定」ともあるしな。
(103) 2022/12/29(Thu) 21:17:47
マーサ→ロゼの「手順ダメそう」は
たしかにもうちょっと説明欲しいね。
(+206) 2022/12/29(Thu) 21:18:19
(*46) 2022/12/29(Thu) 21:19:46
(+207) 2022/12/29(Thu) 21:20:47
凄い押し込まれた感じするな〜。霊能さんは私の方が可笑しいと思う？
今やろうと思ったけどもしそうだったら対私で取るのはやめるわ。なんか知らないけどズレてたんでしょう
(104) 2022/12/29(Thu) 21:21:53
>>102パメラ・クレール・メグあたりから出る灰評が読みたい。
(105) 2022/12/29(Thu) 21:22:02
(+208) 2022/12/29(Thu) 21:22:16
(+209) 2022/12/29(Thu) 21:22:57
自視点からの村視点じゃ●ロゼか●ギルバードなんだが村視点での村視点じゃ●マーサがよさげ
(+210) 2022/12/29(Thu) 21:24:18
ロゼさんの>>69があって仲介しに動いた
ギルバートさんはちょっと面白いな。
(+211) 2022/12/29(Thu) 21:24:48
>>104
この単独感、赤で2人も繋がりなさそうだけどよ。
客観的にどっちに正当性あるか
狼ならまず赤で聞くし聞かれた狼もロゼと答えるだろ。
それからまた表で聞くって引きずりすぎ
(+212) 2022/12/29(Thu) 21:27:17
>>17
メイリン嬢、ごきげんよう。
そうねぇ、その話をするならその前に、私がわざわざ非占いと霊能非対抗と、わざわざ別の表現を使った理由から話さないとね。
私、複霊陣形って好きじゃないの。
で、起きたら2-1陣形だったから、霊が真ならこのまま確定して欲しいなと思って、最初は霊能COして全員の浮上後にスライドしようかと考えたわ。
白白ー白白なら狼視点でスライドが透けるけど、その場合狼がカバーしたいのは霊能真確定より占い真確定だろうし、狼混じりなら、狂人視点で2-2陣形が作られてたら、潜伏するか、スライド警戒するなら占いに出るでしょう。
だから、霊能COして全員浮上後にスライドしようかと思ったんだけど、この時期でしょ。
全員浮上がいつになるか分からないから、場合によっては壮大に村の喉を奪うことになるかと思ってね。
私もお昼からは忙しいと分かってたから。
(106) 2022/12/29(Thu) 21:29:32
(っ𐩢´༥`⊂)ŧ‹"ŧ‹" 質問返す前に>>69ロゼが●マーサ取り下げないなら●マーサでいいと思ってて、理由が
①ロゼとマーサでロゼ派が多い
②①から他位置を統一にかけ、そこが偽黒撃たれた場合▼偽黒▼マーサで2手稼がれるのが怖い
③マーサ白確するとマーサの頭の中がロゼでいっぱいになりそう
②で「メグシアさんマーサ村見えてます？＾＾；」って返されそうだけど、メグシア自身は両者が特段黒いと思ってないんでね
>>93は分かるけどロゼ自身も>>69下段だからなんとも
仲裁狼が白稼ぎに来られたら嫌、っていう感情も分からなくはないけども
>>100ウェルシア
君が自由スキーは伝わった
(107) 2022/12/29(Thu) 21:30:08
ロゼもロゼで自分側に正当性あるつもりな理由付けしてたし
言い争いになっても自分有利なのにここ村人に触れてくるなと釘刺したのは、腹に抱えてるものなさそうな感はある。
ギルバードが土足で踏み込んだ事への反応は見たいが
(+213) 2022/12/29(Thu) 21:31:14
ダーレンの占い先選定基準はなるほど？
>>+122ロゼとギルバート選んだのってなんでだ？
いい位置取りたい感？
(+214) 2022/12/29(Thu) 21:31:30
(-135) 2022/12/29(Thu) 21:32:10
どっち派だから色付けるべき
この流れはよろしくない気がするけどなあ
(+215) 2022/12/29(Thu) 21:32:39
(+216) 2022/12/29(Thu) 21:33:15
(-136) 2022/12/29(Thu) 21:33:55
いやいやまてまて 村騙りか そういうことか？ じゃよな？
(-137) 2022/12/29(Thu) 21:34:14
>>104は非狼みあるよね。
マーサさんのなかでは一貫して
(自分はおかしな事してないんだけどな)っていう
強い自意識がある。
それがロゼさんへに反発感にも繋がってたんだろうし。
他人視点で自分のことがどう見えているのかを
カクテル霊に求めつつ
「もし他人にとって自分がズレて見えたなら」
っていう風にマーサ疑いの視点への理解の幅を見せて
灰視の視点を転換しようとしてる辺りの柔軟性とかもいいなと。
(+217) 2022/12/29(Thu) 21:35:05
>>106
(続き)
だから、霊騙りを考えている人外が見たら
(ひょっとしたらパメラは2-3陣形を狙ってる美人霊能者お嬢さまかもしれない…)
と不安になるような言い回しにしたのが>>12
様子見してる人ってのはは、霊騙る気でいる人にあてた圧力よ。
じゃあ、肺を見てくるわね。
(108) 2022/12/29(Thu) 21:35:13
(+218) 2022/12/29(Thu) 21:35:54
どっちにも言い分があるわけで
それを理解できてるのに
この占いの流れになってるのは非常にまずいと思う
村人の意見委縮に繋がりかねない
(+219) 2022/12/29(Thu) 21:36:07
>>98ルナ
不確定情報(騙りからの判定情報・襲撃情報・客観的GS・etc)全てひっくるめて、「盤面」
可能性の低い部分を切り捨てて、違和感から切り詰める形。
ハードルを掛ける部分は「ゲーム上に関与する部分全て」、リアル側のハードル(在席時間)は下げている。
なので、特段灰だけに厳しい訳では、ないよ。(というより真贋関連は外し易い理由の一つが役職へのハードルを上げ過ぎる事)
ただ、村だと感じても最終日に残されると厳しいと感じた灰は処理枠に入れる事は、多い。
>>107メグ
(そうかな)(そうかも)
(109) 2022/12/29(Thu) 21:37:00
>>108
墓はカクテル霊で下界は肺見るとか外科医かよ
(+220) 2022/12/29(Thu) 21:37:39
>>+216今の思考でもいいよ。なんでだろ～？ってなったから知りたい
(+221) 2022/12/29(Thu) 21:37:43
(+222) 2022/12/29(Thu) 21:40:10
ふたりはひとまず村寄りで見てもいい気がするかな、両方狼はないよ。
狼は少し離れて見ていそうなものだけど。
ウェールズギルバードは介入した。じゃあどこだ……
(+223) 2022/12/29(Thu) 21:41:13
メイリンサンは気にせずドーゾ！
おれがたまに読み解きづらい文章発するだけなんで。
>>108パメラサン
残念ながらこの環境でその使い分け、多分通じねえですよ（小声）
>>100ウェールズサン
（マーササンの発言に正当性があろうと、マーササンが自分が疑われる行動をしていたという）自覚があるのなら、（それを正しく疑ったロゼさんの疑いは）不当ではない（=ロゼサンが責められる理由にはならない）ハズ、ということですね。
尚、自覚ありで言ってる（=人外）パターンはとくに切ってねーです。
多分この話不毛ですよ？
(110) 2022/12/29(Thu) 21:41:31
>>104
そうね、マーサ関連で少し意見を出そうか。
私はマーサのディルミッド様子見論に関してはおかしいと思っていないよ。
>>68については概ね同意。
私は村と狼で結構スタイル変えるから、マーサが言いたいことはよく分かる。
他方で、>>80中段は不同意かな。そこはヴィオレッタの>>90の方が正しいと思ってる。ただ、ヴィオレッタ視点だとロゼを不当に感じられるのは分かる。
マーサについては他に気になる点もない訳ではないのでさてどうしようかなと思っていたのと、喋ってない位置も多いのでね。
(111) 2022/12/29(Thu) 21:41:40
●ウェールズかなぁ……
ロゼは自説への拘りが白く見えてて、マーサもあんまり変なこと言ってるように見えず。難癖だわ●ロゼに飛ぶでもなくなのは、村っぽく。
そもそもディルミッド≠マーサぽい絡みから始まってるから、マーサに真黒出そうに見えない。
アレックス悪くないけど狼だとかなり豪胆なタイプに見えるから白とも言いきれず……
(+224) 2022/12/29(Thu) 21:42:07
(+225) 2022/12/29(Thu) 21:42:42
>>+221
まず選んだっつーか
>>+122は狼位置の話で、≠占い先じゃねーぜ
どっちか占いたい気持ちも事実だったが
そんでその少し後にロゼマーサ戦争が勃発したんで
その状況変化に対応できる占いの使い方はって考えたんが>>+210って流れ
(+226) 2022/12/29(Thu) 21:43:20
ジュリオはしっかりしているな。
生きてる限り、まとめには悩まなくて済みそう。
(+227) 2022/12/29(Thu) 21:43:45
>>17メイリン
占い"先"ならともかく占い"方法"を一晩悩む？
特殊配役ならともかく、G配役というプレーン配役で
っていう疑問はあったね
>>47マーサ
☆上に書いたような事情だから、白取型か否かを疑ってたわけじゃない
むしろ白取り型だからこそ難色占いたいはしっくり来たね
白いとこ弾いて残ったとこ占う、そこ白なら思考更新
このプロセス自体は理解できる
何日生きる気なんだおまえは、というのは聞かなかったことにする。
後出しだけど>>87の意見も出てるしね
どの辺で信用戦もあると思ったんだろ、ってのは気になるけど
客観視メイリン疑ってそうに見えるけど、自由やりたそうなのを曲げてくれてる真もありそーとも思ってる
(112) 2022/12/29(Thu) 21:46:14
>>+210自視点村利な占い位置≒黒狙い位置
村視点村利な占い位置、戦争による状況変化って流れだよな？
そこまでは多分掴めてるぜ。
(+228) 2022/12/29(Thu) 21:47:06
(+229) 2022/12/29(Thu) 21:47:49
霊能の独断決定で
負けたなら狼が強かったでいいんじゃない？
と思うぐらいには安心できる
(+230) 2022/12/29(Thu) 21:47:52
(+231) 2022/12/29(Thu) 21:48:26
クレールは初動以降の印象ないから微妙だけど●アトリは結構ありだなぁ。
占い方法って自分が占いだとしても悩めないよねぇ。
陣形を決めるのはこっちじゃないもんなぁ。という意味で>>112はわかる。メグの意見に同意してしまう。
(+232) 2022/12/29(Thu) 21:51:25
霊噛まれたら確霊吊りもできないからな。
俺は>>+122に関する訂正と思考を話し、>>+210までの繋がりも話したつもりなんでこれ以上ロキが何を知りたがってるのかわかってないんだが、何かずれでも生じてるか？
(+233) 2022/12/29(Thu) 21:52:46
>>+207 ロキ
お疲れ様ー。お互い大変だったな。
っ［パリパリのディアボラ風チキン］
ゆっくり議事録見よーぜ！
アンジュもお帰りー。
(+234) 2022/12/29(Thu) 21:53:42
やあ、ギル。良い夜だ。
そういえばCNも決めていなかったな……。
取り敢えずは真贋もそこそこ、全員占い回避の筋が見えるので、よし。
明日はおそらく灰吊りになるのでその辺りも加味しつつ、だけど、今日の流れだとマーサ占い以外の選択肢が見えないな(俺の視点では)
(*47) 2022/12/29(Thu) 21:54:05
●アトリは例の戦争が無ければやってみたいんだけどよ
狼ならいいんだが刹那的で村時の損失が無視できない感
(+235) 2022/12/29(Thu) 21:54:07
村が気にしてる部分をはっきりさせて、考えを次に進めてもらう為に少なくとも片方に色付けよう、でいいのかな。
その考え方は理解できる。
(+236) 2022/12/29(Thu) 21:56:11
(+237) 2022/12/29(Thu) 21:57:51
発言力ある灰の占い希望先占うのが良いよ
明日もこの話するの？
マーサとロゼ両村だったら狼のいい隠れミノだし、マーサは多分ロゼ以外とも揉めそうな言語センスをしている
(+238) 2022/12/29(Thu) 21:59:51
印象落ちてない人が結構いる気がするから
そこに色付けたほうがいいだろうなあ
(+239) 2022/12/29(Thu) 22:00:05
>>109ウェールズ
ありがとうございます＆すみません。具体的とは、
>>24「占い先を選ぶ場合は、白黒ではなく盤面上の情報価値を優先して選ぶ。統一でも自由でも、それは変わらない。」とあるので、現状占い先選定に当たって見えている「盤面」、誰がどう見えているか、を具体的に聞きたかったです。
自分死後の村を考えると、は私は村のハードル上げより誰が生き残っても戦いやすい環境を作りたいから、そこは好みの差でしょうか。>>86
ギルバード、説得にせよ仲介にせよ人の目を見て話さないと動かしたいものも動かないと思います。
>>107メグ
現状、黒っぽく見えている灰はいますか？特段でもうっすらでも良いです。
(113) 2022/12/29(Thu) 22:00:12
>>111
誤字。
ヴィオレッタ視点だと ×
マーサ視点だと ○
そろそろ占い希望が欲しいかな。
(114) 2022/12/29(Thu) 22:01:11
喉が気付けばない。ヴィオレッタはここまででマーサに黒視の上で収束するのは判断が難しい。クレールも動き次第なので現状保留(増えた分で変動しそうだが)
正味、マーサ・ロゼの村狼って個人の主観同士の拗れに見えるのでここで要素は取れない、と感じていて。
占→マーサロゼはあるが、それに対する反応が薄い所は両村要素には思う。
ただこの状況、【●マーサ】が結局安定策なんだよ、ね。
村時はSG潰しor偽黒引き換え。人外時はロゼを見做し白と出来る。残喉灰視に。
(115) 2022/12/29(Thu) 22:01:19
よくわからんが、特段問題がないなら今夜の相手から情報を得ねばならんから失礼するぞ
(+240) 2022/12/29(Thu) 22:01:36
そうだな。今日は●マーサ、明日狂からの偽黒でそのまま縄になるだろう。
CN…せっかくなら、冬にちなんだものにしたいな。
(*48) 2022/12/29(Thu) 22:01:37
(+241) 2022/12/29(Thu) 22:03:19
(-138) 2022/12/29(Thu) 22:03:35
わらわがウェールズ好きすぎか？といえばそう
同時に狼庇えよ……ともなるが…
マーサ狼の場合もう無理じゃろ…とは思うので…
(-139) 2022/12/29(Thu) 22:04:07
正直>>+238なんで、早期にあの関係に手入れが必要と同時にマーサは占わせて斑のリトマス紙にするか確白にして噛ませるって使い方できる●マーサが村視点でよさげな使い方って感じになる。
(+242) 2022/12/29(Thu) 22:04:50
あ、マーサの言語センスが良い悪いって話じゃなくてこの村で理解を得やすいかどうかって観点、マーサを貶してる訳じゃない
他の相性の良い村だったらすんなり理解されると思うけど相性悪そうだよね
だから灰に置いておくより●マーサしちゃうのがスッキリしそうだよね
どこ占いになるか気になるけど寝るわ、おやすみ
(+243) 2022/12/29(Thu) 22:05:12
ふーむ。マーサさんとロゼさんの件は見てるんだけど。
正当性がどちらにあるかより、すれ違っているようにしか見えない…
マーサさんの主張も分かるのよね。
——
私視点の話。ロゼさんは、芯の通った人、に見えている。
場に出ているロゼ村論は大体不同意で、
>>95「ロゼさん狼の不理解殴り想定は早すぎる」くらいかしら。
(-140) 2022/12/29(Thu) 22:05:44
はぁーい。お疲れ様ーだ。
［耳をパタパタさせて見送った。］
(+244) 2022/12/29(Thu) 22:06:41
着席。まずは返信から。
>>51 ジュリオくん
ありがとう。大丈夫よ。
>>55ルナさん
☆その認識で合ってる。>>18「納得いくもん〜」部分の温度感。
>>59下段ロゼさん
その意図だったのね。
メイリンさんから取れてて私からは取れてないから、とか思ってたわ。
この動きに関しては、
短喉初動だし、人物像の把握とニュアンス認識のすれ違い防止。
私の考察手法の問題もあるかしら。(その手法では要素あまり取れなかったので割愛)
(116) 2022/12/29(Thu) 22:08:32
個人的には●ウェールズかギルバードかなぁ。
地上視点だと●マーサがいいっていうのはそうだね。
(+245) 2022/12/29(Thu) 22:10:05
(-141) 2022/12/29(Thu) 22:10:53
(-142) 2022/12/29(Thu) 22:11:01
>>116
対抗の中身をどう見るか、で変わってくるとも思いますが、どうなんでしょう。
ぎりぎりまで待つ派
(-143) 2022/12/29(Thu) 22:19:01
村の俺はマーサの件が無ければ●アトリ○ヴィオレッタかな、という心持だった。
>>*48
ふむ。
冬の星座、除夜の鐘にちなんで寺関連から、クリスマスにちなんで、とか、色々あるね。
(*49) 2022/12/29(Thu) 22:21:10
>>97メイリンもフラレて溢れた？
>>98どんなストッパーをかけてるか？ルナも占いから見てる人な気がするぜ
>>99ルナの探りいいよな。微妙〜→だから探る、のループできてる人っぽいか。行ったり来たりはもうちょい伺いたいな>>100>>101こちらは対立してる人を残す派、だな。
‥やっぱり9時から10時までの議事しか見ずにゲームするのは難しいか？
(-144) 2022/12/29(Thu) 22:21:38
アトリ、ルナ、メグ、ヴィオレッタ（敬称略）
ここまで、見やすい/灰を耕してくれるので灰に置いておきたい、の枠。
ギルバートサンの人のコア気にしてるトコ、>>103おもしれー騎士、って思うんですよね、おれ。
そこに「感覚的な話もしておいていいなら（>>75）」なんて前置詞がつくのは、あんまりにも邪気がないっていうか、素朴に言いたいこと言ったんだろうなって感じが狼っぽくないなと思いマシタ。
まァ彼が見てるものは幻なんですけど。
地味にクレールサン待ってたんですけど、ちょちやることあるので離脱です。
●マーササンで重ねときますね。
(117) 2022/12/29(Thu) 22:22:37
パメラ嬢、メグ、回答感謝。
ん～。【●マーサ】希望で。
第二出すならロゼ（マーサの色込み）かクレール（発言が足りない）になる。
>>106>>108ごきげんよう。想像の3倍理由があって驚いた。
>>112じゃろうな。汝とはそこで考えが合わぬじゃろうと思うておった。故にそこで汝の色考えるの微妙か～？みたいな気持ちがある。
(118) 2022/12/29(Thu) 22:23:55
>>55「初日は村の文化差や相性が均せると良い」
が「自戒はロッカーにならないこと。」の手段になってたり、会話する相手の議事は最低限読んだほうが良さそう
(-145) 2022/12/29(Thu) 22:24:13
(-146) 2022/12/29(Thu) 22:28:39
(+246) 2022/12/29(Thu) 22:29:48
(-147) 2022/12/29(Thu) 22:29:57
●アレックス、ウェールズ、ギルバード
男の色見せろー(じたばた)
(+247) 2022/12/29(Thu) 22:30:24
(+248) 2022/12/29(Thu) 22:30:37
>>105>>13の要望があった
アトリは>>37下段の心意気を貫徹してるのか、塗り臭いのは見えない
アレックスは爪隠してるのが非人外臭い、この人もっとできるんじゃない？（
>>110>>96下段）
ここもうちょい言語化すると、人外仮定生存するために実力120%出すことで実力誇示して吊占避けにいく
でも彼は60%位の力しか出してなくて、人外ならわざと力抑えてるんだけど、なんで？って感じ
パメラはメグシアは２－２だったら気が楽だなと思ってたからなんとも！
ルナ評は>>92
ギルバードはロゼ・アトリ辺りと上手くやっていけそう
クレールは>>18>>32がメグシアの上位互換っぽさを感じる、これはかなり感覚だから外すかも！
マーサは>>65の反応が過剰にも思えるけど、人外視されたことで「なんや我！」って>>68でグインと来るとこって人由来っぽいなとは思ってる
(119) 2022/12/29(Thu) 22:30:45
(-148) 2022/12/29(Thu) 22:32:10
マーサが希望票を吸っていく……。
狼は見てる？後出しか、ノータッチか。
(+249) 2022/12/29(Thu) 22:32:20
マーサさんとロゼさんの件は見てる。
正直正当性云々より、すれ違っているようにしか見えない…
マーサさんの主張も分かるのよね。
>>111ジュリオくんが言ってくれたから割愛するけど。
……とはいえ、村的にはマーサさんが処理必須位置に落ち込んでしまったのは感じていて。
どうしたものかと悩んでいるわ。
不理解位置が多いマーサさんで白引いたら抱えるの大変そうだなぁ…と思ったりもする。村の場合ほぼ斑にされるので…その場合は頑張りますけど
(対抗の触れ的に、マーサさんやっぱり村では？もあり)
——
私視点の話。
ロゼさんは、芯の通った人、に見えている。
場に出ているロゼ村論は大体不同意で、
>>95「ロゼさん狼の不理解殴り想定は早すぎる」くらいかしら。
あと個人的に、>>59占い依存のゲームになりやすいと『先』を見て、
実際に行動を移したことは評価してるわ。
(120) 2022/12/29(Thu) 22:32:36
初日全員同じことしていて差が全くつかなくなってる
今更他●だしたところで、これじゃあなあ
(+250) 2022/12/29(Thu) 22:34:40
(-149) 2022/12/29(Thu) 22:34:50
まあアイシャ狼ディル真じゃろ。
ディルの欲がなさすぎる。
(-150) 2022/12/29(Thu) 22:35:18
着席、ほんとごめんねー。
>>56
とりあえず納得。細かい細かくないに関しては自分は大雑把に感じているってだけの話。
マーサは肌感覚白なんだけど、ここまでで団子投げられてる様子みてると普通に固まるのか？とか思って、占いの押し付け先になってそう。
(121) 2022/12/29(Thu) 22:36:16
私はアイシャさんの灰視のほうが
掴まえるところ掴んでる感があって入って来るな。
メイリンさんも悪くないんだけど。
(+251) 2022/12/29(Thu) 22:38:37
（こうなったらマーサさん白じゃないですかねぇ、の顔）
(+252) 2022/12/29(Thu) 22:38:37
〈ただいま。〉
〈●パメラ、としておくよ。〉
〈●マーサについては消極的な反対だね。〉
〈マーサちゃんを人狼と仮定したとき、相棒にあたる人が狭いと思うから。〉
〈●マーサを希望している人を列挙するだけでも、メグ、アレックス、ヴィオレッタ、ロゼ、アトリ、ウェールズ（メイリン）と灰の約1/2が●マーサに賛同する意を表明している。〉
〈もちろん、身内切りやこれら全員が村人の可能性を否定するものではないけど、もったいないと思うね。それより、明日縄にかけるかもしれない人を一手早く占い処理かけたいかな。〉
(122) 2022/12/29(Thu) 22:40:31
ディルミッドさんはあれ何処行ったの…って印象。
他二人に比べるとちょっと影薄いから
真なら存在感を見せつけてほしい所。
(+253) 2022/12/29(Thu) 22:40:48
アイシャ狼―メイリン真―ディルミッド狂
アイシャ真―メイリン狂―ディルミッド狼
アイシャ狼―メイリン狂―ディルミッド真
んんー……
(+254) 2022/12/29(Thu) 22:40:58
個人的には>>101ではあるが、ここの文化圏はそういう対立軸は処理に掛けていくものなのか…？それか、私が統一の知識が薄いのか。
>>104を見るなり、>>115「正味、マーサ・ロゼの村狼って～それに対する反応が薄い所は両村に思う」をマーサに適用する事は可能だと思った事もあり、気乗りはしない。
…が、代案が薄いのも事実だろうな。まだこれから伸びるなら申し訳ないが、個人的に相性的なものもあり、読みにくそうなのがクレール。返答次第ではあるが、メグも今は一旦放置したい。
落としてしまうが、クレール来たな。
-
メグ>>92
「難色に占い当てようという空気」→「占いに狼いるんすか？」の繋がり方がよく分かっていない。それとも「占いに狼いるんすか？」は「占と狂のトレードは割に合わない」の方に掛かっているのか？
(123) 2022/12/29(Thu) 22:41:22
(+255) 2022/12/29(Thu) 22:41:25
ディル、帰ってきた。お帰り。
［蜂蜜入りスパイスミルクティー］はいるか？
(+256) 2022/12/29(Thu) 22:42:30
自視点白く思っているのはヴィオレッタ・ウェールズ・ギルバード
ギルバードの中で白く思ったのは>>101で両視点整理したうえで放置を望んだこと。
ウェールズの白はほかの人よりは弱くて共感白みたいな感じではあるんだけど。
(124) 2022/12/29(Thu) 22:43:01
ゆうてパメラが吊りまっしぐらなのは事実なんよね>>+255
どう村が処理するかの方向性による
(+257) 2022/12/29(Thu) 22:44:25
●マー○パメ
マーサさん≒理解コスト高い人
むしろ黒！が結論なら占不適と思ったけど>>61、そんな感覚にもならず
占希望はしつつ、黒出たら
｢ｳﾁﾔｽｲ ﾄｺﾛﾆ ｸﾛｳｯﾀﾉﾈ!｣
ってあとりちゃんに言わせる準備は
｢ﾘﾖｳｻﾚﾃﾙ⁉︎｣
パメラさんの灰視みたかったけど、>>106>>108の演説に力入る感じはたぶんこちらも相性は難
初日に白黒みないといったけど、ロゼルナまで「白やろ」感あり
他の人は見ていけそうなとっかかりOK
ルナさんは、一旦（私的に）大分類で同グループに放り込んだ、ルナさんからウェーさんに「ん？ん？」って目線が飛んでるのと、壁打ギルさんに「お話ししないとだめでしょ、メッ」してるのが、本当にこの『クラス』を整えようとしている保母さん感というか
(125) 2022/12/29(Thu) 22:46:02
〈なぜ“消極的”と理由付けたかというと、このままロゼvsマーサの二項対立を許すと、それを踏み台にして動こうとする人狼などの可能性がちらつくからだね。〉
〈「対立を放っておくと、分断を招きやすいからさっさと片面を占っておくべき」という主張は戦術的に間違いではないと思う。〉
〈村をコントロールするのはまとめ役だ。〉
〈無責任な意見で申し訳ないが、ジュリオくんの考え方に添いたい。〉
(126) 2022/12/29(Thu) 22:46:27
●マーサにメイリンが乗っててアイシャはマーサ処理位置に困ってる、を見た上で●パメラ。
うーん。
(-151) 2022/12/29(Thu) 22:47:28
ロゼにとって>>63は推理なのかな？ >>23で人柄探りから>>69への発展がなんか飛躍している感じはする
ヴィオはアトリのRPも評価してやれよ！
ヴェールズは>>86上達成するかだなー 後1日かけて自分の思考方法をプレゼンしてるだけなの、灰勝負に備える狼っぽくなさげ
んー
正直>>59で価値観違いそうだなっていうのはマーサに同意だし
>>68の反応が人由来っぽく見え、上のロゼ評でしょ？
実はメグシア マーサ寄りでは？と気づいてしまった。
ただロゼに●集める勇気はないかなー…… 故に>>107
そこ以外なら消去法【●ギルバ】
パメシアは当ててもなんかね
>>123 後者 真狂-真 不考？
(127) 2022/12/29(Thu) 22:48:41
(-152) 2022/12/29(Thu) 22:48:42
(-153) 2022/12/29(Thu) 22:49:05
ディルミッドは奇妙な占い師なので、よくいる一般的な占い師らしくはない。色はわからない。緊張や恐怖などは感じていないらしい。
発言数少なめなパメラを吊り処理にするよりは占ったほうがよい、縄は狼に掛けるものだから。但し確霊の指示には従うよ……というスタンスらしい。
(+258) 2022/12/29(Thu) 22:51:40
（←私はまた喉計算をまちがえて19pt残しをしましたの顔）
(-154) 2022/12/29(Thu) 22:52:11
>>121クレール
黒く見える人の話も聞きたいです。
>>122ディルミッド
占い結果は何時ごろに出せそうですか？
占い希望は●マーサでお願いします。
メグ>>107になるほどと思ってしまったのと、対立軸解消の占は有りです。
また来ます**
(128) 2022/12/29(Thu) 22:53:21
時間がないので結論だけ書くわ。
占い不要はウェールズさん、クレールくん、アトリさん、ヴィオレットさん、アレックスくん、少し引いてルナさん。
パメラさんは違う意味で占いに値する発言をまだしてない。
ギルバートくんは個人的にエアポケ枠(黒くはないが村みを感じれない枠)になりそうだけれど
ここ占いで村の視界が進展するかといったら微妙だし、
>>101で興味が出てきたから、様子見かしら。
メグさんは二人を除くと、この中だと占いアリ枠。
……マーサさんロゼさんのどちらか占いが、丸いんでしょうね(>>120を考えながら)
(129) 2022/12/29(Thu) 22:53:23
〈タイミング悪かったか、質問に答えてくれてる人がまるでいない（苦笑）〉
〈気が向いたら答えてくれると僕の灰視が捗るよ。〉
〈この村でいちばん僕と感性が近いのはアトリたちでね。こう、一日目は価値観のすり合わせだと思っている。少数派の価値観の持ち主は、何者であれ弾かれやすいものだ。〉
(130) 2022/12/29(Thu) 22:53:45
>>105
お風呂に浸かりながら、の～んびり見てるところだから、もし早急に見てほしい灰がいるなら、名指しで希望頂戴。
何もなければ、何か面白いものを見つけたところだけ書いていくわ。
(131) 2022/12/29(Thu) 22:56:04
｢ｱﾄﾘﾁｬﾝ! ﾕｽﾃｨｻﾝﾃﾞ ｱﾝﾅﾆ ｺｳｶｲ ｼﾀﾃﾞｼｮ!｣
…どこで狂ったんだろうね
｢ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ! ﾃﾝｹﾝ!｣
(-155) 2022/12/29(Thu) 22:56:48
(+259) 2022/12/29(Thu) 22:57:15
ロゼ村論についての検討
マーサにしか目線が行っていないところが狼を探したい村感情のほうが強く見えることと思考が飛んでることかな。
対ヴィオレッタ「OOとおもったから白」ではなくて、間違ってるかもしれない理由を理由として挙げて、それっぽい言い訳をしていないところ。
ただ、普通になんでマーサ疑いになってるのかもよくわからんから、せめてロゼにはアンカーほしい。
(132) 2022/12/29(Thu) 22:57:55
客観トレースを軸にベースとなる自身の思考を持っているのも見えるし、アトリも見ていきやすそうな位置。また引き出すのも上手そうだから、白さは見出だせている訳ではないが、灰に置いておきたい。
捨て票になるんだろうが【●慧○南】で提出はしておく。
(133) 2022/12/29(Thu) 22:58:14
(私の盤面脳が、ロゼ占いで白だったらマーサ吊りが1番今後村に悪影響及ばさないのでは？と囁いているけど…)
(村で見ているのに吊るって占い師として違うと思ったのでこっちにするわ)
【●マーサさん＞ロゼさん ○メグさん】
(134) 2022/12/29(Thu) 22:59:50
〈んーと、強引にマーサちゃんに集中してる視点を切り替えさせるのも一考なんだけど……キミら明日の吊り先は考えてる？〉
〈●マーサして確定黒以外なら▼灰だと思うんだよな。〉
〈ねえ、ギルバート殿。●マーサしなかったら▼マーサになる可能性もあると思うけど、そこのところどうなんだ。〉
(135) 2022/12/29(Thu) 23:00:51
(-156) 2022/12/29(Thu) 23:01:11
くんかくんか。……わからん。
初動のパッションだとメイリン真に見えたんだが、そうでもなくなってきたかも。少なくとも人のたぐいではありそう。
アイシャはいい感じに整った顔した占い師だな。ディルはどの役職でもスタンス崩さなそうな雰囲気がある。
(+260) 2022/12/29(Thu) 23:01:17
(-157) 2022/12/29(Thu) 23:01:50
わりと真面目にアイシャ-アレックス-???なんじゃないのか、と思い始めた。
マーサだったら……すまんの
(-158) 2022/12/29(Thu) 23:02:31
(-159) 2022/12/29(Thu) 23:03:08
ディルミッドさんは盤屋タイプなので
なんか真贋関係なく役職視点が浮かびにくそう。
(+261) 2022/12/29(Thu) 23:05:28
たぶんね、ロゼ感覚が先走りしてるんじゃないかなーとか思ったりするけどねー。
【占い希望は●アトリ〇パメラ】かねー。
ここに関して白さというのが伝わってきてないから。
(136) 2022/12/29(Thu) 23:05:30
(137) 2022/12/29(Thu) 23:07:45
(-160) 2022/12/29(Thu) 23:07:46
吸血鬼 ジュリオは、メモを貼った。
(A2) 2022/12/29(Thu) 23:07:52
(-161) 2022/12/29(Thu) 23:08:24
わらわの今回の失策は、男で来なかったことじゃな。
微妙にテンションがあがらぬ。偽確劇場でRPがしたいレベルで。
(-162) 2022/12/29(Thu) 23:09:47
ディルミッド、アイシャ、メイリンの3人が占い師。3人だけでも見る。
(-163) 2022/12/29(Thu) 23:10:38
(-164) 2022/12/29(Thu) 23:10:44
吸血鬼 ジュリオは、メモを貼った。
(A3) 2022/12/29(Thu) 23:11:49
時間は取れませんが、仮に●マーサ様でどのような結果が出ても▼灰で良さそうに見えてきてます。またログは読んでみますが。
(138) 2022/12/29(Thu) 23:11:54
●ギルバード○アレックスかウェールズ
かな。ギルバさんが一番みたいかも。
(+262) 2022/12/29(Thu) 23:12:21
(-165) 2022/12/29(Thu) 23:12:29
実際の所、マーサさん占い希望者の人の中で、
(マーサさん吊り可能性考慮の)ロゼさん占いに動ける人ってどれだけいるのかしら？
(139) 2022/12/29(Thu) 23:12:36
(+263) 2022/12/29(Thu) 23:13:55
メモの貼り方、下手だな。
見にくくてスマン。
未提出 パメラ、マーサ
マーサ 8票
パメラ 1票
ギルバート 1票
クレール 1票
アトリ 1票
漏れがあれば言ってください。23:30に決定出しますね。
(140) 2022/12/29(Thu) 23:14:38
〈ロゼさんからその視点が出てくるのか。〉
〈それとみんなに声を掛けておくけど、この得票の偏りがすべて村人陣営のものだと思うか？〉〈僕はそれするくらいなら、クレール/パメラ/ギルバートのマーサ処理派以外から詰めてしまっていいと思う。〉
〈どう？〉
(141) 2022/12/29(Thu) 23:15:55
>>135
毎日状況は更新されるものだ。私はマーサに占いを当てなかったからといって、明日▼マーサになるとも思っていない。対立軸のロゼも思考更新の余地も見せているんだし>>69、そのロゼ次第でも、流れは充分変わるんじゃないのか。
>>127
返答感謝。検証の時間をもらう。
(142) 2022/12/29(Thu) 23:16:22
(-166) 2022/12/29(Thu) 23:17:10
(-167) 2022/12/29(Thu) 23:17:43
>>140 ジュリオ
ごめん。私はロゼの変更無しで大丈夫だよ。占われるだろうから後に回す喉温してた
(143) 2022/12/29(Thu) 23:18:09
まあ、喉余裕がある灰は>>78のディルミッドの★に答えておいてくれると私も嬉しいかな。
(144) 2022/12/29(Thu) 23:19:11
戻りました。
>>142のギルバートさんの考え方は好ましいですね。
(+264) 2022/12/29(Thu) 23:19:11
(-168) 2022/12/29(Thu) 23:19:40
〈すまない！ 思考開示しにくいから赤窓を一旦切ってた。〉
〈ちょいとギルバート殿には厳しいこと言ってる。マーサ占いしなかったときの代案の踏み込みが浅くて、隙になりそうだったから。〉
〈補強できると望ましいかも。〉
(*50) 2022/12/29(Thu) 23:23:19
さて、戻ったばかりですが休みます。
おやすみなさい。
［昨日見つけてもらったソファ>>+38の上に丸くなり、毛布をあたまからかぶった］
(+265) 2022/12/29(Thu) 23:23:32
(-169) 2022/12/29(Thu) 23:23:43
ギルバードいいなぁ。
●アレックスかウェールズ○ギルバードかな。
(+266) 2022/12/29(Thu) 23:23:47
良いと思うよ。ギル占いには恐らくならないし。
ギルは、返しが分からなければここで言ってもらえれば対応する。
喉が、足りない。
(*51) 2022/12/29(Thu) 23:25:26
>>*50
とりあえず思う事を返してしまったが、●温後確定白以外は▼温になるんだろうと思っているから、>>135の認識とも異なっていそうだな。
で、問題ないか？
(*52) 2022/12/29(Thu) 23:25:50
占い真偽に関してはディルミッド真、メイリン狼、アイシャ狂でみてる
(-170) 2022/12/29(Thu) 23:25:51
(-171) 2022/12/29(Thu) 23:26:45
〈同じく喉不足感が否めない。〉
〈質問飛ばしてた〜〜〉
(*53) 2022/12/29(Thu) 23:26:49
(-172) 2022/12/29(Thu) 23:27:11
>>*52
とりあえず思う事を返してしまったが、●温後確定白以外は▼温になるんだろうと思っているから、>>135の認識とも異なっていそうだな。真の黒引きならいいが、31陣形なら真→白でも狂の打黒等で確白こそ薄いと思っている。だから「救済占思考」と分かり合える事も無い気はするが。
-
追記した。
(*54) 2022/12/29(Thu) 23:30:25
(+267) 2022/12/29(Thu) 23:30:57
(145) 2022/12/29(Thu) 23:31:58
(+268) 2022/12/29(Thu) 23:33:08
決定
【● マーサ】
占い師は確認後速やかに結果出しお願いします。
(146) 2022/12/29(Thu) 23:34:42
お、終わった〜……
(そして、新着+159件
昼間の時と合わせて計+759件ね
うんうん、よしよし)
お風呂浸かりながら目を通そーっと
(+269) 2022/12/29(Thu) 23:35:45
決定確認、セット。
>>131パメラ嬢の気になったところ優先で良い。
(147) 2022/12/29(Thu) 23:35:50
待春草 アイシャは、 温室 マーサ を能力（占う）の対象に選びました。
マーサに関しては偽黒は出さなくていいだろう。狂人ももしかしたら白を重ねてくるかもしれない。
あとは狩位置か。
(*55) 2022/12/29(Thu) 23:36:08
(+270) 2022/12/29(Thu) 23:36:16
吸血鬼 ジュリオは、メモを貼った。
(A4) 2022/12/29(Thu) 23:36:18
返答は>>*54で問題無さそうか…？
白出しでいい、には同意。
(*56) 2022/12/29(Thu) 23:37:47
>>146 ジュリオくん
【確認、セットしたわ】
…まあ、ほぼ結果は見えているけれど
頑張るしかないわよね。
(148) 2022/12/29(Thu) 23:38:06
〈喉が足りないのは己の無力さの証左。〉
>>98>>128ルナ
〈☆状況から勝てそうな提案をする。心がけは、自分の異質さを周りに理解してもらえるようにすること。僕の立ち回りは一般的な占い師のそれではないらしいから。〉
〈占い結果は午前中に出すよ。〉
>>89ウェールズ
〈☆アレックスくんとアトリたちは白予想。マーサちゃんは限りなく状況白。ロゼさんは切り込み隊長として残っていただく。他は灰で、白要素があっても誤差だろう。〉
(149) 2022/12/29(Thu) 23:38:18
>>*54ギルバート
〈んーと、ちょっと後で読む！〉
〈帰り道さむいよー！（歩き伝書鳩）〉
〈ごめんね！〉
(*57) 2022/12/29(Thu) 23:39:54
(+271) 2022/12/29(Thu) 23:41:00
>>130>>144
私、答えていますけど…（認識されていない）
票の偏りは気になりますが、20時頃からマーサへの集中票は動かなそうな空気があり、**
(-173) 2022/12/29(Thu) 23:41:30
アイシャが偽黒出す視点に見えないから、アイシャから黒でたら割と信用して良さそう
(-174) 2022/12/29(Thu) 23:41:40
>>*57
承知した。遅くまでお疲れ様。帰り道気を付けてな。
(*58) 2022/12/29(Thu) 23:41:49
(-175) 2022/12/29(Thu) 23:43:10
ん～～個人的な話だがこの村を通してみんなの力を借りたいから言っておくか。
白黒や占い真偽が何もわからない
わかり方？すらよくわかってないのでみんなの考え方を教わりたいんだが、色々な人の意見を聞いても結局何を採用すればいいかわからないな
(+272) 2022/12/29(Thu) 23:44:33
(+273) 2022/12/29(Thu) 23:45:12
>>147
あらそう？
じゃあまず、アトリについて引っかかったところでも書いておくわね。
>>37
ここでウェールズに対して
『「結局『貴方は』どうしたい？」が出てくると、見やすくなりそう』
て評価してるわね。
これは私も分かるのよ。
村勝利のために自分が何をしようとしているか？ がログから伝わってくる人は村要素だもの。
でもその考え方と、私に対して、『相性は難』と結論付けた理由が分からないのよね。
だって私、>>12について”私がやりたかったこと”を、メイリンに聞かれて、種明かししたでしょう？
★ 貴女の言う『自分はどうしたい』を話す人と相性難と思った理由を聞かせてくれる？
(150) 2022/12/29(Thu) 23:45:17
ギルバードはマーサの色見えんぽいの。
対抗がうにょ～っとしとるのなんじゃろ…。
10時までには結果を貼りに来る予定じゃ。
20pt残したと思ったら19ptになる魔法があるらしい。
アトリ、気を付けるとよいぞ。
@0
(151) 2022/12/29(Thu) 23:47:01
(+274) 2022/12/29(Thu) 23:47:14
わからなくても吊られないもんか？
あと、人外のときに上手く立ち回れるだろうか
(+275) 2022/12/29(Thu) 23:48:14
そもそも狼ってどんなのだ？
村や、真や偽は？
って話から始めないといけないわけだが
(+276) 2022/12/29(Thu) 23:53:22
(-176) 2022/12/29(Thu) 23:53:57
>>145ジュリオ
〈まとめ役としてそうなるのはわかる。僕も干渉が遅すぎた。〉
〈完全にから回って吐血しそう（ ）〉
〈明日の焦点は、難色組および占い候補の真贋になる可能性が高い。どうやって色を引き出すかが腕の見せどころだよ。〉
(152) 2022/12/29(Thu) 23:54:06
マーシュお疲れ
風呂はゆっくり風呂に専念しとけ。
パメラみたいになるぞ
(+277) 2022/12/29(Thu) 23:54:13
役職とインターフェイスはヒントになるかなってたまに見るんだよな
(+278) 2022/12/29(Thu) 23:57:26
人狼
村人を人狼と同数まで減らせば勝利となります。
『村人に悟られないように慎重に邪魔者を排除していきましょう。』
「人狼のささやき」は、通常は人狼達（とＣ国狂人）にしか聞こえません。
『仲間との連絡にご利用ください。』
『』部分はインターフェイス書いた人の見解が含まれてそうだ。
(+279) 2022/12/29(Thu) 23:58:14
(153) 2022/12/29(Thu) 23:58:18
わたしもわかんない。
ずっと我流にプラスして誰かの見よう見まねを
ブレンドしてやってる。
(+280) 2022/12/29(Thu) 23:58:56
村人と人狼を同数まで減らそうとする人
人狼のささやきが聞ける状態にある人
が人狼だな。
(+281) 2022/12/29(Thu) 23:59:09
かっこいいなー、憧れるなーって人の見様見真似はしちゃうよな
(+282) 2022/12/30(Fri) 00:00:42
じゃあ勝利条件が違うんだから、それぞれの勝利条件に向かってる奴が村とか狼になるんじゃね？
(+283) 2022/12/30(Fri) 00:02:52
人狼を0にする、が村側の勝利条件。
その「村人」が仮に「人狼」だったとしても勝てる状態にしようとしてる、も取り方としてあるのか。
この村でも白取りの人は自吊り縄分用意できるようにするのが仕事って話があった。
(+284) 2022/12/30(Fri) 00:07:02
後は真占いが真として認められ、かつ生存してる
状況を作ろうとした人とか。
(+285) 2022/12/30(Fri) 00:08:07
アズール様
>>+72
え、すごい。でもそういう、
会話の切れ端からしっかり要素作るところが
人狼民の鑑でいらっしゃいますね。さすがは殿下
ルゥ様
>>+64
せ、政治？
そんな口説かれ方は初めてだわ…
>>+82
わ、ありがとう！
咳は相変わらずだけど
熱は上がったり下がったりしてる。
例の流行り病…っぽくはないけど、どうなんだろう
甘酒大好きー！ありがとう
(+286) 2022/12/30(Fri) 00:13:41
まぁ実際に試すしかねーなー
明日の議事でまた考えてみるぜ
(+287) 2022/12/30(Fri) 00:13:51
ディルミッドサン、>>122ではマーササンから占い外そうとしつつ、>>135ではマーササンを占わなかった場合の重要な懸念事項が出てますけど、どーいうあれなんでしょね
(-177) 2022/12/30(Fri) 00:20:14
>>*56ギルバート
〈読解力不足。なにが言いたいのか読み取れなかったなど…〉
〈要するに、マーサ占って確定白にならなければマーサ吊るすから、僕とは考え方が違う…？（混乱）〉
(*59) 2022/12/30(Fri) 00:20:33
〈んががが、状況俯瞰が楽すぎてマップを示しすぎたかな？ だいぶ人狼欲を消してるから、狂人予想されども人狼予想されないんじゃないかなあ……〉
(-178) 2022/12/30(Fri) 00:24:17
(*60) 2022/12/30(Fri) 00:25:19
マーサ・ロゼの二人か村の視線を殆ど引っ張っていったな、という印象ね。
これだけ票が集まっているのだから、
狼が一人もいないってことはほぼ無いんだけど…
明日は▼灰の可能性があるから、実際に▼灰するつもりで他灰にも目を向けていて欲しいかしら。
(-179) 2022/12/30(Fri) 00:25:36
(*61) 2022/12/30(Fri) 00:25:47
あら、メグちゃんも寝ちゃったわねぇ。
ちょっと気になるところがあったけど、YES/NOだけで答えられる話だから、明日にでも答えておいてね。
>>119
★ この喉、二箇所くらいわざと意識して書いた？
私の予想する方の答えで来たならおそらく白ね。
(154) 2022/12/30(Fri) 00:26:32
ダーレン様
>>+277
ありがと。
溺れたりはしないからダイジョブ
－－－－－－
ぜ〜んぜん精読していなくて
ひと舐めしたくらいの印象だけど
占はディルミッド様がやや真に見えちゃいます。
あまりポジティブな理由じゃないけど。
灰は〜
●アレックス様○メグ様
ギルバード様も気にはなるけど、占当てたい御方ではない
(+288) 2022/12/30(Fri) 00:28:53
喉温存勢喋らんかなーとゆるゆる見てマス。
占い師の対抗触れ、おれはあまり好きじゃないんですケド、>>151はたしかに言いたくなるくらいにはうにょ〜っとしてますね。
だから真だ偽だって話をする気はねーですが。
全人外が●マーササン突っ込んでたと仮定しても、村の最多得票もマーササンなんで、無理にどうこう変える必要ねーと思いますよ。
メグサンって最終希望結局どっちだったんです？ギルバートサンで集計されてますケド。
>>78ディルミッドサン
☆縄リソースは節約しつつ惜しみなく使え とかですかね。
(155) 2022/12/30(Fri) 00:29:09
>>*60
〈んー、返答としてはわかる。会話のズレを演出出来そうだから、たぶんその返事で問題ないね。〉
(*62) 2022/12/30(Fri) 00:32:05
もーなんか普通に一時間位ゆるゆる張り付いてる
ねむいし言う事ねんだよなー、ログ潜るかぁ
(-180) 2022/12/30(Fri) 00:32:59
〈やや、謝らないでおくれ！ 僕の読解力不足なんだ。〉
〈読みやすい文章って人によって違うしね。〉
(*63) 2022/12/30(Fri) 00:33:01
(+289) 2022/12/30(Fri) 00:33:46
〈それはそうと、コードネームかあ。〉
〈良いのが思いつかないなあ。ウェールズくん何かいいのない？〉
(*64) 2022/12/30(Fri) 00:34:31
〈あ、僕も白判定でいいだろー派だから白判定にするよー。〉
〈占い真贋は、「こんなにコアズレしてる人を騙りには出さなくない？」路線でいきます。たぶん僕は狂視されるのだ…〉
(*65) 2022/12/30(Fri) 00:36:18
ふむ。
>>*54>>*59>>*60了解した。
自分も、ずれ演出として問題ないとは思う。
それぞれがそれぞれの視点で白さを取られているので。
なんならそこの仲介を自分がしてもいいくらい、だが。そこは、様子を見ながら。
何故なら今日の喉があと58ptしかないので1発言しかできない……
(*66) 2022/12/30(Fri) 00:36:48
真狂視を取ってもらえるとベグでも対抗を吊り易いから、助かる所ではある。意識出来るならその方針で動いてもらえれば。
ディー目線で村ウェールズに触れたい部分はない？
(*67) 2022/12/30(Fri) 00:37:51
っていうかー、クレールサンって結局どういう希望出ししてるん
読むにマーササンが③で、アトリサンパメラサンが⑧⑤？
パメラサン369の列だと思いますよ
(-181) 2022/12/30(Fri) 00:38:03
>>*42
アイシャ真じゃないかなあ、と思うね。
メイリン視点から対抗の動きが目につかないというのはちょっと考えにくく。占い希望は●マーサ放り込みだもんなー。無難に白に当たるように動かしてそうな感じ。
(*68) 2022/12/30(Fri) 00:38:51
コードネーム、じゃあ。思いつかないならシンプルに冬の星座で縛ろうか。
俺は、うみへびで。
(*69) 2022/12/30(Fri) 00:40:22
〈喉調整下手くそ族のため死。〉
〈あ、表で力量不足とか言ってるの見て、ちょっとヘイト持ってみることで切れを演出できるとかいう小細工もできるようになっています（種）。もちろん、組み込みにくかったら使わなくても問題なかろう。〉
(*70) 2022/12/30(Fri) 00:40:33
>>+48ルゥ
ヤドリギの付いた枝をどうぞー。
ヤドリギって面白いよね、天然の接ぎ木みたいで。
(+290) 2022/12/30(Fri) 00:40:48
〈じゃあ僕は……冬の大三角にちなんでこいぬとかにしておこうかな。〉
〈いや、こいぬみたいに可愛い感じでは無いのだけどもー。〉
(*71) 2022/12/30(Fri) 00:42:57
>>*68
そうか？ メイリン視点、対抗がどちらもマーサ占いをずらそうとする動きをしているので、逆に●マーサは白に見えにくい気がするが。
真っ先に●マーサを出して様子見していたというのも、狂人としてはあべこべなような気も。
ただの一意見程度に。
(*72) 2022/12/30(Fri) 00:43:17
〈この村、ロゼさんみたいに切り込み前衛が少ないからか、ずいぶんとロゼさんに引っ張られてるなーと思うね。ロゼさんの動きトレースするだけでも、やや白く見られそうな雰囲気すらある。〉
(*73) 2022/12/30(Fri) 00:44:17
ああ……アレ、村の俺は自分の事だと欠片も思ってないので多分このままスルーする。>>*70
他灰から突っ込まれたらそんな感じでリアクションすると思うよ。
(*74) 2022/12/30(Fri) 00:44:39
けど、ロゼは多分落とす余地があるよ。
面倒だなと感じているのはアレックス。ヴィオレッタは隙がある。
いきなり▲アレックスで思考をぐちゃらせるのも趣があるな。真贋次第。
(*75) 2022/12/30(Fri) 00:45:48
クレールは、多分▲灰をいきなりやったらまず間違いなく俺は狼想定から外すだろうから。
(*76) 2022/12/30(Fri) 00:46:20
(*77) 2022/12/30(Fri) 00:46:33
>>*72うみへびさん
〈あー、それはそうかー。〉
〈さっきのは撤回しとこ。〉
(*78) 2022/12/30(Fri) 00:46:34
(*79) 2022/12/30(Fri) 00:47:32
>>104
二人のやり取り見てきたけど、ロゼ→マーサへの>>66の方が塗りに見えるわね～、って言っといてあげるわ。
それに、>>66の①も②も、>>68で解消されるのだから、その時点でマーサに対する黒要素って無くならないものかしらね？
特に、>>52灰は増えてからと言っていた人がハードルを上げることへの違和感の部分が、あたかもマーサの行動>>53がその前の思考と乖離しているかのように書いているけれど、どう考えてもCOの仕方で盤面不利なんだから頑張れ❤頑張れ❤ って言ってるだけじゃない。
『意識的に考察量増やして欲しい』
なんだから。
この対立、黒がいるとしたらロゼの方がどう見ても黒いと思うんだけど、なんでこんなに●マーサが集まってるのかしらね。
(156) 2022/12/30(Fri) 00:48:20
〈アレックスくんは隙ないよね。わかる。〉
〈ヴィオレッタさんは確かにどうにかなりそう。僕視点まちがいなく黒塗れないのがアトリズ。〉
〈だいたいの場合、ロゼさんみたいなのって白なんだけども、この村だと黒く見られちゃうのかもなー。〉
(*80) 2022/12/30(Fri) 00:48:51
(*81) 2022/12/30(Fri) 00:49:25
(+291) 2022/12/30(Fri) 00:50:38
coの仕方で盤面不利になるのに様子見は人外利、わっかんねーですけどね
(-182) 2022/12/30(Fri) 00:52:37
〈明日の襲撃どうしたもんかね。狂が特攻してくれたら▲占、特攻してくれなかったら▲霊灰占どれでも。通せるところで最大値狙っていきたい。〉
(*82) 2022/12/30(Fri) 00:52:37
票の偏りは気になりますが、20時頃からマーサへの票集中は動かなそうな空気があり（主観）、希望出しから違和感は拾いにくそうです。
22時過ぎてからの登場で第一声「マーサ白い」と言っている人たちは、そんなに色取りやすいのかなと少し気になりました。３３
(-183) 2022/12/30(Fri) 00:52:56
>>96
★ ロゼの主張の正当性
について詳しく教えて？
私には、①は価値観や考え方の違いと捉えられても、②については>>53と>>52に関連性を見出して違和感とするというのがそもそも成り立たないと思っているから。
(157) 2022/12/30(Fri) 00:54:35
いや厳密には違うか
でも黒いるならロゼなのは完全同意なんよー
(+292) 2022/12/30(Fri) 00:55:29
んーと、そんなにうにょーってしてるかね。
たぶんこの村の正解択、●マーサじゃないんだけどな。
斑にしただけでも崩れそうな状況作ってる時点でアウト。
多数派の意見に沿えば勝てる、なんてことはないはずだが。
(-184) 2022/12/30(Fri) 00:57:48
アレックスは下手に触ると何か掴んできそうなので早めに殺したいんだよな……。
そういう意味では全白なら霊を喰いたい、が。狩人の嗜好性との読み合いにはなる。
真贋が偏っているなら▲占・灰は視野。
(*83) 2022/12/30(Fri) 01:00:44
な。
マーサのあれ傍目には疑い返しとその責任をロゼ側に求めてんのが印象落ちっけど、ロゼのが思考の流れと行き着く先は狼くせー
(+293) 2022/12/30(Fri) 01:02:18
〈真占い師としての僕が言いそうなことは言った。あとは、どうしたもんかな。〉
〈明日はおそらくパメラさん殺しに行くのだけども。直近の動きとか「決定見えてから言うことじゃないんだよなあ」って真占い師としての僕が言ってる。知らんけども。〉
〈狩人はわかりません。占い師見てるって感じるのはメグくらい。〉
(*84) 2022/12/30(Fri) 01:02:57
私自身は、マーサが白いと言えるほどではありません。
ウェールズについては色々書きましたが、良いと思う点と気になる点と両方が１番多く、プラマイは零の灰です。要素量が多い人なので、個人的には占ってしまいたかったです。
次点はメグです。白取りが甘すぎるのが、気になっています。申し訳ないですが、対ルナからもそう感じました。個人要素が掴み切れていない部分もあるかもしれません。他人の目を借りる、経過観察、等見て行こうかと思っています。４６
(-185) 2022/12/30(Fri) 01:04:42
……お、おつかれさまです！
お夜食っ！置いておきますね！
[……は焼きおにぎりを乗せた皿をテーブルに置いた]
(+294) 2022/12/30(Fri) 01:08:24
>>93
マーサの>>80に含まれる、ロゼの発言力削ぐために言ってそうな表現って、『手順屋なのに手順ダメそうで調子崩された』の部分よね。
でも、ロゼの発言力削ぐためには、実際にロゼが手順屋なのに手順がダメだった事実を突きつけないといけないじゃない？
それって、ロゼの手順がダメだと示せる自負がマーサにある＝マーサの白要素になるんじゃないのかしらね。
ここは自称手順屋なのにいきなりミスった手順踏んでるな～ロゼはっていうただの皮肉に過ぎないもの。
なんだかマーサ黒視のために拾いやすいものをとりあえず拾ってきましたみたいな取ってつけた感を抱くわね。
(158) 2022/12/30(Fri) 01:08:32
>>142
とりあえず思う事を返してしまったが、●温後確定白以外は▼温になるんだろうと思っているから、>>135の認識とも異なっていそうだな。真の黒引きならいいが、31陣形なら真→白でも狂の打黒等で確白こそ薄いと思っている。だから「救済占思考」と分かり合える事も無い気はするが。
真狼狼を見るなら話は変わるかもしれないが、現状は真狂狼視だからな。
>>127
後者なら無要素だな。申し訳ない。前者なら直接的ではなく、外的要因を[真狂-真]に見る理由にしているのが、占狼を相方に抱えているならかなり高度な事をやっているようには見えていたが。特に詩狼の場合。
(159) 2022/12/30(Fri) 01:08:58
(+295) 2022/12/30(Fri) 01:10:13
>>157パメラサン
質問②はどんなに好意的に読んでも回答②と読むのはおれには無理ですね。
ディルミッドサンがどう受け取るか・占い師候補にどう影響するかの面から考えていただけると。
その上、「様子見coは人外利」「様子見は盤面不利」はダブスタなんで、総合してディルミッドサンへの扱いは褒められねーですよ。
まァマーササンが村だろうと狼だろうと文化差なんでしょうけど。>>95
ところでパメラサンってマーササン側のヒトだとしたら、>>88>>143の喉温存の意図わかります？
狼仮定余計なモノだと推測してるんですケド。
(160) 2022/12/30(Fri) 01:10:16
>>113ルナ
その観点では【●アトリ○ヴィオレッタ】
・アトリ：灰で一番全体からの白視がふわっとしていた。当人のスタイル加味で、人外時逃し易い感触。人外時>>125ロゼルナは微キレ
・ヴィオ：限られたコアなのである程度仕方ないが仲介後の●マーサで終わらせてるのが、それまでの丁寧な読み解きから外れてて違和がある。(村時通らない程ではない)
終盤見据えての情報価目安。ヴィオは特に、コア不足も加味で収束前に常に判断する事となり、現時点で灰からの精査が過不足ない、とは感じていない。
>>149ディル
理由も込で。共感白以外が見えてこないので。
>>156パメラ
マーサの方が村に見えるから、吊り処理を避けるために占い。〆
(161) 2022/12/30(Fri) 01:10:34
>>150
あまり私が突っ込むべきではないのかもしれないが、>>37は「神の対話姿勢からスタイルを見越した上での要求」に対し、>>125は「灰視みたかった」とあるし、南のスタイルに相性の悪さを感じたんじゃないのか。「スタイルを見越した上での要求」の一歩前で止まったのが南評だと思うが。
>>156も「温の対詩に対する客観を踏まえているかいないか」のズレがありそう。
でも羨評“意識的に”迄読めて、宝評「灰視見たかった」を踏まえられていない点には、少し扱いに差を感じた。>>158見えたが、そこはまた明日。
(162) 2022/12/30(Fri) 01:11:14
クレールサン★クレールサン視点のアトリサンとパメラサンってどーいう枠です？
>>136は読んだ上で。
(163) 2022/12/30(Fri) 01:11:40
(+296) 2022/12/30(Fri) 01:11:52
スミマセン、略称シンプルによみづれー。
（これ今日の最終発言ってマ？おやすみ）
(164) 2022/12/30(Fri) 01:14:19
(-186) 2022/12/30(Fri) 01:14:40
ここでマーサ庇って狂人が偽黒出し辛く考えそうになるのを気にしてないパメラは村っぽい。
(+297) 2022/12/30(Fri) 01:15:15
狩人が狩人らしく見えてくるのって、襲撃始まってから、みたいなところはあるよな。
アレックスがどことなく隙がない、にも同意。
(*85) 2022/12/30(Fri) 01:16:13
わたしにはマーサさんはそんなに怪しく見えないけど
ロゼさんはロゼさんであのタイミングで
ああいう主観で疑う人もいるかなーくらいで見てるかな。
どっちも村かなー
ロゼ狼マーサ村かなー
マーサ狼ロゼ村かなーの順でありそう。
マーサロゼ両狼はなさげ。
(+298) 2022/12/30(Fri) 01:16:48
(*86) 2022/12/30(Fri) 01:18:01
でもサンもよみづれーですよね
カタカナ同士で名前と融合するんで、一回意識的に切り分けないと視認できない。
日本語名チップでやれ。
(-187) 2022/12/30(Fri) 01:19:39
(+299) 2022/12/30(Fri) 01:20:08
全員分の●マーサの理由見てきたけど、マーサ黒視で●マーサ出してるの、ロゼとヴィオレッタだけじゃないの？
見落としあったらごめんだけど、ほとんどがマーサ白保護方針じゃない。
>>161
★ マーサ保護占いしないとマーサ吊り処理されそうって感覚は具体的にどれだけの発言から総合的に拾ったの？ アンカー列挙するだけでいいわ。
(165) 2022/12/30(Fri) 01:20:15
ふ。ああ。癖だろうとは思っていたよ。だから、表で言われるまでは指摘しないでおいたけれど。(下手に添削すると違和感取られそうな所だから)
略称はptを絞れるけど、視認性は著しく落ちるんだよな……5喉だと漢文になる俺が言えたものではないんだけど。
(*87) 2022/12/30(Fri) 01:21:02
〈肩書き覚えてない人のほうが多数そうなのは同意かなー。〉
〈アレックスくんには崩れてもらわないといけないなあ……〉
(*88) 2022/12/30(Fri) 01:21:31
(-188) 2022/12/30(Fri) 01:21:57
パメラはこれは、吊れそうだな。
しかしこういう絡み方をされると喉が溶けてしまうんだよな……。
(*89) 2022/12/30(Fri) 01:22:13
(+300) 2022/12/30(Fri) 01:22:16
>>162
対話してる相手の返答前に第三者が茶々入れるの私好きくないの。
突っ込むべきじゃないと思ってるなら、やめてね。
(166) 2022/12/30(Fri) 01:22:41
すっごい今読んできた感と、記憶で喋ってるってことだけはわかった。
どーかねー、このざっくり具合村とかありえるんかな
(-189) 2022/12/30(Fri) 01:24:35
(+301) 2022/12/30(Fri) 01:24:59
〈真占い師の僕は、「それ気づくの遅いよ。僕の動きの追従だよー」って灰窓で発狂してるなあ、たぶん。〉
〈パメラさんは「それ後出しジャンケンじゃない？」って言えば吊るせそうな予感。〉
(*90) 2022/12/30(Fri) 01:25:05
ログ相性はあるかもしれないが、どちらかといえばのびのび発言しているように見えるメイリンの方が真らしく見えはしている。
>>*87>>*88
そうなんだな…ありがとう。覚えておく。
(*91) 2022/12/30(Fri) 01:29:40
>>53と>>68、マーサさまの仰る「どうしても様子見に見えるco」と「私盤面不利」は、>>160でアレックスさまが仰るようにダブルスタンダード（対象により意見が変わる様）なのでしょうか？
偏って見てしまい考察が歪むことを自らの「盤面不利」と称するならば、マーサさまは白のように思います……！
(+302) 2022/12/30(Fri) 01:30:33
ロゼ狼だと>>138で自分の動きを縛った感じが
ちょっと疑問ではあるんだよね。
>>63>>67で●黒狙いから斑でたら▼直行の
動きしてたのに>>138でふたたびワンクッション
置きたがる意識はなんだろうね、ってなると
ロゼさんの中で>>69以降のマーサさんの
ログを見ていてマーサ村も普通にあるな、
って見えはじめたからかな。
(+303) 2022/12/30(Fri) 01:30:48
(+304) 2022/12/30(Fri) 01:32:44
>>166
パメラさまからアトリさまの色が見えにくくなりますからね……！
この意見の挟み方も白のものでしょうか？
(+305) 2022/12/30(Fri) 01:33:23
あとは、もう少しディーの信用を上げたい。
灰視の真摯さや、勝利方針が明確な所に評価が来やすい村に思うから、その辺りを意識して出すとウケが良いかな、とは。
今のところ、村ウェールズからは「灰視が見えてこないのになんか自信だけはやたら見えるな……」みたいに見えている、ので。
(*92) 2022/12/30(Fri) 01:34:01
おれは飲み込んだけどギルバートサンが茶々入れたくなる気持ちはわかるよ
本格的に村おいてもいいのかもなー どなん。
(-190) 2022/12/30(Fri) 01:34:43
パメラは縄になると思う。
>>166
これも癖なんだよな…()個人的に「無駄(不当)な争い」はつい止めたくなってしまうんだが、他者からしたら無駄なんかではないのも理解はしてる…
(*93) 2022/12/30(Fri) 01:34:48
(*94) 2022/12/30(Fri) 01:36:30
自分が護衛握ってないと安心して吊りもできん
今回狩人どこじゃろね。潜伏ぽい位置自体そんなに見当たらなかったな。
(-191) 2022/12/30(Fri) 01:36:40
狩人はわからないけど、ロゼではないのは分かる。これが高度すぎる非狩ブラフなら完敗だが。COで白証明できる言動ではない。
案外マーサ狩人はあるかもね？
(*95) 2022/12/30(Fri) 01:36:41
相手を試すスタンスを取る場合、茶々入れをされたら不快感を示さないと不自然だから>>166は出さなくちゃならない発言なようには
村人としても体を成すために
(+306) 2022/12/30(Fri) 01:38:01
>>160
アレックスさまの最下段の触れ方、経験的には白の方です。
伝わる人に伝われば良いという形ですね……！
(+307) 2022/12/30(Fri) 01:38:33
(*96) 2022/12/30(Fri) 01:39:08
>>160
★『様子見に見えるcoからディルミッド君は意識的に考察量増やして欲しい』
を
『盤面不利なんだから意識的に考察量を増やすように要求しただけで何もすぐ出せとは言ってない』
と読み取れない理由って何？
ついでに、>>52と>>53は関連性ありと判断したわけね？
そう考えられる思考過程を教えて？
ざっくり引っかかったところとかは、このあたりかしらね～。
>>78
ロジハラ。
だから確霊のが好きなの。
自分のロジックが合ってたかの答え合わせがすぐできるから。
(167) 2022/12/30(Fri) 01:40:40
>>+306
なるほど……！
会話の流れから読み取るのも大事なんですね。
(+308) 2022/12/30(Fri) 01:40:42
>>166
申し訳ないとは思うが、もうマーサ対ロゼのような対立をする人間を出来る限り増やしたくないんだ、という思いがある事は伝えておく。>>164も気を付ける。申し訳ない。
(-192) 2022/12/30(Fri) 01:42:02
>>101を落とした人間が、もうマーサ対ロゼのようなやり取りの対立を起こしたくない、と思うのはおかしい事だろうか…と独り言。
(*97) 2022/12/30(Fri) 01:44:46
「ロジカルハラスメント（logical harassment）」とは、正論を強く主張しすぎて、相手を追い詰める行為を意味します。
ロジハラは、仕事上の様々な場面で起こり得ますが、特に「会議での意見対立」や「部下への指摘・注意」など、議論や叱責が絡む場面で起こりがちです。また、ディベートが多い企業など社風や業態によってもロジハラが起こる傾向が強まります。
……！
(+309) 2022/12/30(Fri) 01:48:26
〈灰視なんて視界の共有以上の意味を持たないと思ってるけど、ウケがいいのは灰視を都度出せる占い師なんだよなあ……書くか……〉
〈明日はきちんと灰視しようね、ディーくん。〉
(*98) 2022/12/30(Fri) 01:50:01
(*99) 2022/12/30(Fri) 01:51:33
お昼休憩(深夜)
ザラ見、マーサ集まったなあ。
>>165上段マジか。
ロゼは班即吊派ではないから、結果次第で▼マーサが視野に入ってるの私だけなんだね。
ロゼの最初のマーサ疑いにも不当さは感じてなくてその後のマーサの対応も印象悪いから他の人の目にもマーサ黒く見えるんだと思ってた。
黒狙わない希望出す人って思ってたよりいるんだね。
マーサ白だと思ってて希望出してる人はどこ占えば黒出るかも併記した方が良かったんじゃないかなあ。休憩おわっちゃう。。。
(168) 2022/12/30(Fri) 01:53:24
占いみているのはメグなのも分かる。ルナ>>128は人物要素で収まる範囲か。
>>*98
その価値観分かる。
(*100) 2022/12/30(Fri) 01:54:26
〈正直なことしか言えないから、仲間でも隙があると突っ込んじゃうとは申し添えておくね。うまいこと取り繕っておくれー。〉
〈うまい嘘のつき方をうみへびくん、やまねこ殿がご存知ならご教示願います。嘘つくと整合が取れなくなって死ぬ〉
(*101) 2022/12/30(Fri) 01:55:10
何かあればいくらでも突っ込んでくれて構わない。
俺も…私も知りたいぞ。
(*102) 2022/12/30(Fri) 02:01:56
(*103) 2022/12/30(Fri) 02:17:10
温存ってまさか遺言じゃないよな？
ないよな噛みないし今日
人外だったら占われないよう努力するか、黒出しに耐衝撃体制するでしょって意味で黙り込むはよくわかんないんですケド
さすがに来なかったら黒見るしかないおれは。
斑即吊り派です。
(-193) 2022/12/30(Fri) 02:26:06
ゆるおん
ざっと見てきた。ここまで見られると理解示してくれる人に好意的になっちゃうんだけど、占い見てると人外の方が私に理解してそうなのがちょっとね
ギルバード君とメグちゃんはタイミング的にも内容的にも白だと思ってる。ヴィオレッタちゃんは本音言うと視点塗りだとしか思わなかったけど霊能さんが>>111で>>90に対して理解示してるから要素にならないんだろなって感じ
自視点上げるなら行動的にヌルッときたアレックス君疑ってるよ。
★アレックス>>私の評価の変遷くれる？
(169) 2022/12/30(Fri) 02:41:52
(-194) 2022/12/30(Fri) 03:09:44
〈僕は不利だと思ってないんだけどな。〉
〈キミらが不利だと思って、不利だと言うから不利になるんだろうに。〉
(-195) 2022/12/30(Fri) 03:33:04
〈マーサちゃんの手帳を拝借。どれどれ…〉
〈おや、どのページも【白】かったね。〉
〈キミはまだ詩をかける。死を描けるんだ。〉
〈「妥当性」とか「正当性」とか「論理（ロジック）」とかそういう単語が飛び交ってるけど、どの意見も（一見して）一理はあると思うよ。たとえそれが結果的に間違えていてもね。〉
〈なんだっけな。灰視を書けと言われた気がする。〉
〈占い師ってこういう義務タスクが出てくるのが面倒だよな…〉
(-196) 2022/12/30(Fri) 03:52:05
>>+275>>+272 ロキ
おー！オレもよく分かってない、けどここは楽しいぞ。
どうやって狼を探せばいいだろうな？一緒に考えよーぜ。
>>+294>>+296 メアリー
よろしく！焼きおにぎり、うまい。差し入れありがと。
明日の占い結果、どうなるだろうな。
(+310) 2022/12/30(Fri) 04:11:30
ふむ。アレックス、人でも狼でもなんか独特で面白いな。
言葉にしないで飲み込んでる部分が結構あるかも。
デキる奴なのは、なんとなーく伝わってくる。ふんわり。
(+311) 2022/12/30(Fri) 04:21:48
斑が出ても最悪処刑しても良い占い位置が「ロゼ･マーサ･ルナ」しかなく、マーサ様に疑われる余地が発生していると認識したので、理由関係無く占い位置自体は適正だと思っています。理由は納得できないと言われたら、すみませんとは思いますが。
マーサ様に私の価値観で触ったら良くないタイプの村人を触ってしまった可能性を感じたから>>69を出していますし、人外がやりやすそうな仲裁よりも占い位置の誘導で見たかったのですが偏ったなとも。
(170) 2022/12/30(Fri) 04:22:27
(+312) 2022/12/30(Fri) 04:26:50
経験数が多い視点の発言もあり少ない視点の発言もありでよくわかんねーや。
多い視点のが多いが、じゃあ少ない視点のそれ何由来だよって聞かれたらそこがわかんね。
(+313) 2022/12/30(Fri) 04:30:44
特殊な環境で人狼してきた人とかじゃないか？
もしくは何らかの理由で偽装入れてる。村狼由来じゃないかもしれない。
(+314) 2022/12/30(Fri) 04:32:33
今日の集まり方とその理由からして、明日先手で誰占おうの扇動始めたら案外誰でも占えそうな気はする。
吊りはそうもいかねーかもだが占いはやれそう。
(+315) 2022/12/30(Fri) 04:33:57
偽装な気はするんだけどな
自由やりたくねーから統一しか｢知らない｣って舞台外の立場見せるとか理屈は成り立つ。
(+316) 2022/12/30(Fri) 04:35:09
どーしよこれ、多分今言っても俺の意見伝わらないからやーめた、で端折った結果ふんわりしてる部分とか、あるかもしれない。
(+317) 2022/12/30(Fri) 04:35:53
クレール２/５も喉残してんのか
残りそうな立ち位置だしもっと喋ってくれっと俺は助かる
(+318) 2022/12/30(Fri) 04:37:35
ディルミッドはなんか●パメラの出方が不穏だったな。
消極的な反対の●マーサ理由ばっか挙げて肝心の●パメラの理由がない。
しかも>>12でおはステ状態だったパメラがやってきて>>106>>108とでかい要素落としていった矢先の>>122
期待とか見直しとか出そうな場面なのになんも感じてなさげなのがこう、機械じみてる。
(+319) 2022/12/30(Fri) 04:45:29
ルナ、クレールの残ptが多めだけど、その2人だったらルナよりクレールの方を優先して占って欲しいなって思うよ。
ルナ、対話姿勢が結構いい感じに見える。
(+320) 2022/12/30(Fri) 04:49:31
占いの優等生っぽいのはアイシャなんだが、村陣営の一員っぽいのはメイリンって感じ。
灰の触れ方をテスト勉強に例えると
アイシャはテストの成績はいいんだがノートが機械的だし一緒に勉強しても｢この問題はこの公式を使います。…はい、正解です。では次の問題ですが…｣って距離感ある。
メイリンはそこまで成績よくは無いが、カラフルでイラストだらけのノートになってて｢この問題で使う公式は～？…そう！正解！もう解けたようなもんだよ！やったじゃん！｣って感じにこう、親身な立場にいる。
勉強仲間はどっちって考えたら、俺後者なイメージなんだよな。
(+321) 2022/12/30(Fri) 04:56:53
メイリン真
アイシャ狼
ディルミッド狂
これでとりま予想。
狩人は全然見てねーや
(+322) 2022/12/30(Fri) 04:57:44
>>+319
ディルの占い先理由は、パメラ白だった場合吊りから救済するための占いってことなんだろうか？
タイミングとか喉の都合があるなら、パメラについて、明日触れてくるかな？見てみる。
(+323) 2022/12/30(Fri) 04:58:20
パッションで言うなら、真はメイリンなんだよな。
理由はどっかで言った朝一の思考の動きと、村と一番キャッチボールしてるのがメイリンだから。
他2人も真は全然あるレベルだけども、おっきな労力使った動きしてるのがメイリン。
(+324) 2022/12/30(Fri) 05:02:00
>>+323
ディルミッドの発言抽出して「パメラ」でページ検索しても占い希望ん時の一件しかヒットしねーから、そんなもん本人以外には推測しかできねーけど
ディルミッドの発言の半分くらいはその後に増えてるから、理由を述べられない都合があった訳ではなさそうなんだよな。
狼ならそういうとこで信用に気を使うしそれを意識できるだろう想定スキルもあるから、変に色の話したくないとか多少信用落ちても構わない立場の狂人じゃねってのはある。
(+325) 2022/12/30(Fri) 05:07:01
今確認したら２件だったわ
まぁ詰めの話で複数候補からそこの理由は出してないから同じようなもん
(+326) 2022/12/30(Fri) 05:10:45
ダーレンさんディルミッドさんともテスト勉強してあげて…
(-197) 2022/12/30(Fri) 05:40:40
明日は結果完全無視で▼灰
マーサロゼ評価に偏り、各灰の「誰が誰の色を見たいか」を満たせていない議論。
そのため、宣言だけでも▼灰として議論を活性化させて欲しいのが本心。おやすみなさい。
(171) 2022/12/30(Fri) 05:48:54
(-198) 2022/12/30(Fri) 06:18:54
読み通してたら寝落ちしたわ。
>>171それは真面目にそうなので、
実際に▼灰するつもりで他灰にもより目を向けていて欲しいお気持ち。>all
————-
>>129ギルバートくんへの興味についての補足。
今まで無味無臭だったのが>>101で大きく踏み出した感覚がしたのよね。
同時に疑問に思った。
『当時の喉状況(両者80pt辺り)、時間で本当に仲裁できると思ったのかな？』って。
それを発言するに至った動機の強さも推し量れなかったので、
ポーズの可能性を考慮で注視してたのだけど、>>123ね。
…文化差かぁ。それは確かにあるけれど。
—-
>>158
ここパメラさんのマーサ白要素理論全くわからない…
(172) 2022/12/30(Fri) 06:21:58
昨日の考えで考察するとディルミッドが真と思ってた。
まぁどうしても多面性はあるね。
(+327) 2022/12/30(Fri) 06:22:06
ここって表示される消費ポイントと、
実際の消費ポイントら数ポイント誤差があるのね…。(敗北)
これはアトリさんもやってしまう訳…
(-199) 2022/12/30(Fri) 06:24:43
(-200) 2022/12/30(Fri) 06:24:58
おはようございます。
票の偏りは気になりますが、20時頃からマーサへの票集中は動かなそうな空気があった印象です（主観）。結果次第なところはありますが、希望出しから違和感は拾いにくそうに感じました。
個人的には白い黒いどちらの要素もあるという感触でした。
(173) 2022/12/30(Fri) 06:39:01
(-201) 2022/12/30(Fri) 06:45:02
個人的には占いたかった先はウェールズ、メグ、パメラでした。
ウェールズについては色々書きましたが、良いと思う点と気になる点と両方が１番多く、プラマイすると零になるので、強く黒く見ているわけではありません。要素量が多いということと、吊より占いで色を見る人だと考えています。
メグは、ヴィオレッタやロゼの村評にうなづくところがありますが、個人的には楽しそうなのは個人要素に見えます。気になる点は白取りが甘いと感じるところです。個人要素については、他人の目を借りながら見て行こうかと思っています。
占い希望周りは、自分の考察を素直に出している（内容やタイミング等から）ように見えました。
(174) 2022/12/30(Fri) 06:48:21
(-202) 2022/12/30(Fri) 06:53:07
自分起点の話をすると、ルナは客観的に「白取れない・重い・固い・消去法」という、省エネて吊占に挙げられる先だと思います。丁寧に読もうとしている人は、情報を求めているように見えます。
具体的に、
ヴィオレッタ（早くから読み込み・理解をしている）、
アトリ（吟味検討しようとしている）、
ロゼ（吟味検討しようとしている）
アレックス（早い段階からの読解、少し甘い？とも思う）
メグはルナに甘めに見えていて、少し気になっています。それもあって、上記の占い枠に入っていました。
(175) 2022/12/30(Fri) 06:56:03
アイシャの判定割ればどっち視点でもなに出てもわかりそう
(-203) 2022/12/30(Fri) 06:56:56
パメラはごめんなさい、今日これから読ませてもらいます。
ギルバードはアイシャ>>172に近いものを感じて、少し突っ込みました。狼なら不器用だと思うので、人っぽい気がします。
乱筆乱文すみません。
明日は計画的に使います。
人が来るまで待とうと思ったら温存しすぎました。
(176) 2022/12/30(Fri) 06:59:11
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