38 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村6【特殊ガチ】
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人
狼
墓
全
(-0) 2022/07/23(Sat) 05:00:20
(-1) 2022/07/23(Sat) 05:01:37
(*0) 2022/07/23(Sat) 05:07:06
(*1) 2022/07/23(Sat) 05:09:04
噛みで状況を作るのは狼。こんなあからさまな噛みで陽がLWというのなら陽は襲撃下手と言っているのと々
(*2) 2022/07/23(Sat) 05:12:08
(*3) 2022/07/23(Sat) 05:16:31
(*4) 2022/07/23(Sat) 05:16:59
>>1
なぜ狼・陽がここまであからさまで目的意識が透ける噛みをする必要があるのか。
排除された人達の持つ属性の一つを抽出して「陽の仕業だ」としたり顔で喧伝している。
>>5
私が傍観していたのならそもそも>>5:33の警告もなかった。
恣意的な解釈は宣伝戦の基本だけどやられると腹が立つね。
私がやった事をポジショントークの一点で「やっていない」と断じられるのだから。
>>8
「既に1狼砕かれて灰に2なら1狼は私真派によってる筈。
この観点から私視点美狼可能性薄」
辰の主観なので第三者を説得できる客観的証拠が無い。
(-18) 2022/07/23(Sat) 07:44:33
(*21) 2022/07/23(Sat) 11:07:19
ヤマブキね、君が本当に村なら今日は「手順遵守」で吊られちゃダメなのよ。
だってそれ、タツキのフォロワーを削る悪手でしょ?占い真狼見てるなら尚更だよ。アスハのバックには墓下応援団居るんだよ?
だから、今日が最終日と思って全力で周囲を説得すべきだし、そのために喉を温存してもらわないと。
ここで「吊られても良い」って発想になるのは、「吊られてが届く狼側」でしかないし、タツキとアスハの狼要素出させようとしてるのも「誰を判断役に残すか」の選別のためでしょ?
ヤマブキは村なら「手順遵守」で吊られてはいけない。
辰のフォロワーが減る。占真狼を見ているのなら尚更。
狼騙アスハなら背後には応援団がいる。
ヤマブキが村なら周囲への説得等の辰フォローをやめ、応援団に入団したのと同じ。
でも、ここで吊られて良いという判断は吊られても勝てる狼側の挙動で同時にタツキとアスハの狼要素提出要求は誰を判断役に残すかの最終選別だね。
(-54) 2022/07/23(Sat) 11:12:17
>>+118
マブキは村なら「手順遵守」で吊られてはいけない。
辰のフォロワーが減る。占真狼を見ているのなら尚更。
狼騙アスハなら背後には応援団がいる。
ヤマブキが村なら周囲への説得等の辰フォローをやめ、応援団に入団したのと同じ。
でも、ここで吊られて良いという判断は吊られても勝てる狼側の挙動で同時にタツキとアスハの狼要素提出要求は誰を判断役に残すかの最終選別だね。
(-55) 2022/07/23(Sat) 11:16:48
(*22) 2022/07/23(Sat) 11:20:26
(*23) 2022/07/23(Sat) 11:29:35
はいはい。
>>5
私が傍観していたのならそもそも>>5:33の警告もなかった。
恣意的な解釈は宣伝戦の基本だけどやられると腹が立つね。
私がやった事をポジショントークの一点で「やっていない」と断じられるのだから。
>>8
「既に1狼砕かれて灰に2なら1狼は私真派によってる筈。
この観点から私視点美狼可能性薄」
辰の主観なので第三者を説得できる客観的証拠が無い。
>>7一言目。>>10下段
これは疑っていた相手へかける言葉の温度に思えない。
(19) 2022/07/23(Sat) 11:34:44
トモエ&レヴィ噛み
>>1 なぜ狼・陽がここまであからさまで目的意識が透ける噛みをする必要があるのか。
排除された人達の持つ属性の一つを抽出して「陽の仕業だ」としたり顔で喧伝している。
タツキ「トモエとレヴィがヒナタ疑ってた>>1から意見噛みヒナタ狼に正当性がある」
アスハ「トモエとレヴィがヤマブキ疑ってた>>1から意見噛みヤマブキ狼に正当性ある」
実態は何か要素があるようで何もない。
----
>>18
むしろ投票COでよくない?普通に出しても噛まれるし。
この提案からして噛みたいのかもしれないけど。
(20) 2022/07/23(Sat) 11:36:03
(*24) 2022/07/23(Sat) 11:39:57
・城・山説の正解者消し(明真)
・上記の理由で黒の説得性を持たせたい(辰真)
狼が一つの面で襲撃を決める訳では無いからこれだけのハズが無いんだけれど想像が難しい。
純灰を噛むってそこそこ大きな理由があるだろうし。
千:手順派。やや不安定気味。説得は可能。
陽:やや心理分析派。怒りっぽい。説得は可能。
おそらく説得不可能な面々→ 銅・ミヨコ
辰★>>明視点が確定したから確定白が生まれた訳だけれど、辰から見て明はなぜ視点確定させたと思う?
(22) 2022/07/23(Sat) 12:02:58
(*28) 2022/07/23(Sat) 12:04:22
今日、勝負をかけないといけないという意識の欠如は
本人が言っていた「楽になりたい」が悪い方に傾いたのと墓をエンジョイしたいからかな。
(*35) 2022/07/23(Sat) 13:45:46
(-65) 2022/07/23(Sat) 13:54:00
(*36) 2022/07/23(Sat) 13:54:45
生存意欲を投げ捨てている方向は今回メチャクチャ悪く作用すると思う
(*37) 2022/07/23(Sat) 13:55:20
(*38) 2022/07/23(Sat) 13:55:26
脇も甘かったけれど
攻め方がかなり甘いねー
味方に恵まれなかったのも大きいね。
(*44) 2022/07/23(Sat) 14:29:43
(*45) 2022/07/23(Sat) 14:34:15
シャクドウくんはおひとり様がスキだから全然頼れないし…
(*49) 2022/07/23(Sat) 16:17:19
(*51) 2022/07/23(Sat) 16:30:35
粛々と勝利への一手を打てばいいよ
アスハがトドメをさすと思う
(*52) 2022/07/23(Sat) 16:34:43
明日を見据えた発言がしたいならこっちでトドメをさしておくよ
(*54) 2022/07/23(Sat) 16:41:49
(*62) 2022/07/23(Sat) 18:08:34
(*69) 2022/07/23(Sat) 19:03:30
辰:狼要素
1:
>>1:10 唐突な霊内訳考察
能力者の内訳を推理はしたものの、この後タツキが「占真狼」を考察に強く活かしたところは特に無く、単体考察が目立ち、なぜ>>1:10の推理をしたか不明。
寧ろ>>4:9の2段目、「明との思考の差異」を捕の疑問点に挙げているけど「狼と思考が違う」のは村要素になると思う。
思考の継続性が無い。
2:
>>1:65 占真狼で先ず懸念べき囲いの懸念がない。
囲いの発想そのものはある(>>4:7)
確定で可能な囲いよりも、狼視点でも不確実な狩炙りが先に出てくるのはなぜ?
実際、明視点で辰は囲いを行なっていないので、「囲う積りが無かった」せいで思考が抜けた可能性。
(31) 2022/07/23(Sat) 19:24:41
3:
辰視点花で灰狼が落ちてる可能性あるのに一切省みる事が無い。
4:
5日/6日の動き出し
占理由・動機の説明に喉を割き判定結果は後回し。
「自分の思考の正当化」を判定よりも高い優先度に置いている。
明>>5:7「多忙の中周りのために結果だけ置く」という明の姿勢と対比すると理解し易い。
「黒を引き占師が噛まれない」という状況に明を追い込んで縄処理する戦略が明が吊れずに信用勝負の流れに。
自身の信用が重要な事に意識が流れ水晶球を行使し情報提供を行う占師という役職よりも正当性・信用に意識が向いせいか。
(32) 2022/07/23(Sat) 19:25:22
Ex:
>>5:13
『真面目に積み重ねてる考察を妄想で壊そうとするな』
>>26
「俺の真を読み取れない考察は全部無駄な妄想」と吐き捨てている発言。皆が今まで戦い遺してきた考察を「無駄なもの」と蔑んでいると同然。
敵意の向け先と言葉がシンプルによくない。
(33) 2022/07/23(Sat) 19:27:32
(*73) 2022/07/23(Sat) 19:28:31
【陽】 ヒナタは、 ヤマブキ を投票先に選びました。
(*74) 2022/07/23(Sat) 19:38:18
(*83) 2022/07/23(Sat) 20:59:46
封印を解除して辰を叩き潰せる出力を発揮しても大丈夫
(*85) 2022/07/23(Sat) 21:01:46
(*88) 2022/07/23(Sat) 21:09:00
(*89) 2022/07/23(Sat) 21:09:38
(*90) 2022/07/23(Sat) 21:10:47
山吹が本当に村なら今日は「手順遵守」で吊られる意味を考えたハズ。
辰の支援者が減る悪手。
占真狼想定なら尚更。明のバックには墓下応援団が居る。
だから、今日が最終日と思って全力で周囲を説得すると思っていた。
ここで「吊られても良い」となるのは「吊られても声が届く狼側の挙動」でしかないし、こんな行動を取りながらタツキとアスハの狼要素出させようとしてるのは「誰を判断役に残すか」の選別のための準備にしか見えない。
明日5人で2人外生存。
しかも占い真狼なら確実に連携が取れる。
1人決め打ちに流されたら負け。手順厳守が通らない事も考えないと駄目で寧ろ今日ヤマブキが決め打ちを村に迫るぐらいの勢いが必要だった。
(-132) 2022/07/23(Sat) 21:58:06
山吹が本当に村なら今日は「手順遵守」で吊られる意味を考えたハズ。
辰の支援者が減る悪手。
占真狼想定なら尚更。明のバックには墓下応援団が居る。
だから、今日が最終日と思って全力で周囲を説得すると思っていた。
ここで「吊られても良い」となるのは「吊られても声が届く狼側の挙動」でしかないし、こんな行動を取りながらタツキとアスハの狼要素出させようとしてるのは「誰を判断役に残すか」の選別のための準備にしか見えない。
明日5人で2人外生存。
しかも占い真狼なら確実に連携が取れる。
1人決め打ちに流されたら負け。手順厳守が通らない事も考えないと駄目で寧ろ今日ヤマブキが決め打ちを村に迫るぐらいの勢いが必要だった。
危機感が見えないのは自分たちが他者を誑かし道を誤らせる側由来に見える。
(-133) 2022/07/23(Sat) 21:59:47
手遅れだね。
銀の銃弾を持っていてもタイミングが命。
(*100) 2022/07/23(Sat) 22:20:28
ヤマブキが本当に村なら今日は「手順遵守」で吊られる意味を考えたハズ。
辰の支援者が減る悪手。占真狼想定なら尚更。明のバックには墓下応援団が居る。なぜ、そこで止まっているのか。
今日が最終日と思って全力で手順を覆すように周囲を説得すると思っていた。
村なら素直に命を差し出す事で素白い雰囲気を纏ってみたり、「逆張りによる状況の不穏感」を煽っているような段階じゃないの。
明日5人で2人外生存。
しかも占い真狼なら確実に連携が取れる。
1人決め打ちに流されたら負け。手順厳守が通らない事も考えないと駄目で寧ろ今日ヤマブキが決め打ちを村に迫るぐらいの勢いが必要だった。
(-136) 2022/07/23(Sat) 22:29:10
ポーズ以上の危機感が見えないのは自分たちが他者を誑かし手順を誤らせる側由来のものに見える。
タツキとアスハの狼要素出させようとしてるのも「誰を判断役に残すか」の選別のための前フリにしか見えない。
お疲れ様。ヤマブキ。
途中まで心強い味方だと思っていたよ。
(-137) 2022/07/23(Sat) 22:30:29
ヤマブキ。あと50PTぐらい喉をつかって。
(トドメの準備をしている)
(*101) 2022/07/23(Sat) 22:31:40
(*102) 2022/07/23(Sat) 22:34:59
二人の様子を見て「偽だわ―」になったという線で押せはするけど
(*103) 2022/07/23(Sat) 22:36:28
辰視点からの考察ね。
思考に違和感の辰だけれどアスハ狂人推理よりアスハ狼に繋がる推理が聞きたかった。
「山狼が城狼を殺しに行くということから●先を制御できないアスハ狂?」などという推理は求めてなくて「ヤマブキ狼がシラハ狼を初日から殺しに行くなんてアスハ真なら狼陣営の行動おかしい」っていう方向性の村人への説得が良かったかもね。
初日>>1:182での「山のトドメ票で城指定」
これは霊能の初回指定>>1:183に対し>>1:186で修正させる徹底ぶり。
この時点で相当城≠山にしか見えないはず。
3日目朝の噛み→●を見つけているアスハを噛まずにライン戦で吊れなくなっていた霊能噛み
アスハ真視点ではもうグレーの狼見つけられたら、信用勝負とか云々以前に両視点詰まされて詰み。
狼だとしたら信用「勝負」とかの段階じゃない致命的な状況。
この日は明護衛がより視点人外見つけて無いタツキの方が護衛を得られやすい。
(41) 2022/07/23(Sat) 23:00:13
明が噛まれればヤマブキの初日の行動(シラキ占い誘導)と抜群の発言力で虎視眈々と潜伏勝負が挑める。
タツキ-ヤマブキ両狼でなぜヤマブキ潜伏勝負を挑まなかったか?
アスハが狼で自分で自分を噛めなかった。そして霊▲が入った。
霊能の真偽を見破って噛んだ?霊能の真偽を発言で見て確信を持てないよね。そして狂人が必ずしも偽結果を出せる訳じゃない。葉狼の可能性もある。じゃあなんで葉は自分生存も追える段階で自吊り許容>>3:126したのか。
狂人(OR真)から自分の生存は目指してなかったってのが単純な答え。
(42) 2022/07/23(Sat) 23:01:32
なぜ占い騙り明がわざわざそんなヤマブキ黒をリスク犯して出す必要があるのか。
★これは銅に質問してみようかな。
それと訂正ね。銅は内訳混乱しないでね
銅>>5:101
シラキ:明の黒
ヘッド:辰の黒
ハナ:灰
(43) 2022/07/23(Sat) 23:09:49
辰偽視点:
村なら素直に命を差し出す事で素白い雰囲気を纏ってみたり、「逆張りによる状況の不穏感」を煽っているような段階じゃないの。
明日5人で2人外生存。
しかも占い真狼なら確実に連携が取れる。
1人決め打ちに流されたら負け。手順厳守が通らない事も考えないと駄目で寧ろ今日ヤマブキが決め打ちを村に迫るぐらいの勢いが必要だった。
ポーズ以上の危機感が見えないのは自分たちが他者を誑かし手順を誤らせる側由来のものに見える。
タツキとアスハの狼要素出させようとしてるのも「誰を判断役に残すか」の選別のための前フリにしか見えない。
そして私はこの考えを本線で追っている。
お疲れ様。ヤマブキ。
途中まで心強い味方だと思っていたよ。
(44) 2022/07/23(Sat) 23:10:36
(*113) 2022/07/23(Sat) 23:10:55
よし。
スクリ・ヒカワ・レヴィありがとう。
>>*112
明日はひたすら辰殴りしかする事ないよー。
またヒカワに期待してるね。
お疲れ様**
(*115) 2022/07/23(Sat) 23:13:08
【陽】 ヒナタは、【銅】 シャクドウ を能力(襲う)の対象に選びました。
(*116) 2022/07/23(Sat) 23:35:47
(*117) 2022/07/23(Sat) 23:36:48
理由のクリアができてないだよね
▲柑は辰側にリターンが大きいけどあからさま
▲銅はどちらの襲撃ともとれる
▲ミヨコ?
(*118) 2022/07/23(Sat) 23:38:21
(*120) 2022/07/23(Sat) 23:40:57
(*122) 2022/07/23(Sat) 23:41:34
(*124) 2022/07/23(Sat) 23:42:20
【陽】 ヒナタは、 ミヨコ を能力(襲う)の対象に選びました。
(*138) 2022/07/24(Sun) 02:23:52
(*140) 2022/07/24(Sun) 02:59:23
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