星狩りの国


34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】


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萬屋 シラサワ

冷静に考えて「実際に最終日より前にセリハ吊りが決定したら」って文脈だけど。

何で>>215を言ったの?って聞かれたら「一見して二つは矛盾していたから」以上の話ではないけど、寝た方が良いんじゃないのか。

多分「いやシラサワの理屈なら生き残りたがるの村目だよね?」って言いたいんだと思うけど、あの、「セリハの理屈が矛盾してる」から言っているので……。

(244) 2022/06/26(Sun) 00:46:51

艶女 セリハ

>>242 沙華
貴女の村狼が分からないから放置して見殺しにした自覚はあるけど、絡んだから縄稼ぎって、何処だろう?
思い当たりが無さすぎて、凄く聞きたい、な

(245) 2022/06/26(Sun) 00:47:38

萬屋 シラサワ、(で、矛盾に対する返答が「村目で見られるのが不可能だと悟ったから」なんでしょ。)

(A113) 2022/06/26(Sun) 00:47:44

【赤】 呪術師 リェン

とりあえずどうしようかと思っている事がありまして

青柳が以前、リェン吊りならコミット案件と言っていたので明日コミットの流れになったらどうしようかなぁと…したら投了になるよネ?
まぁ、前提が朱から黒が出たらだったので違うといいなぁと祈りますが。

(*54) 2022/06/26(Sun) 00:49:29

忘れ人 沙華

あ、考察逆か…

ちょーちょはフジフジを黒視して、ハナハナを白上げしていたので、ハナハナ白くなった時に死ぬサクヤは相方じゃない…のか?

そこまで先の関連は考えてないかな…
ちょっと考察止まりました

(246) 2022/06/26(Sun) 00:50:08

艶女 セリハ

村打ちして欲しいけど最終日に私を吊りたがってる人がいて
それで村が滅ぶくらいなら次善も考慮するってだけ(サクヤを否定するつもりはない)

一見して、だから今は理解してくれた、でいい?

(247) 2022/06/26(Sun) 00:52:00

【赤】 呪術師 リェン

1.投了について

投了は明確な「禁止行為」です。
ただし、「全パターンを網羅して対策を取った上で吊り手が足りる」という「詰み状態」の場合には、容認とします。

それ以外の場合においての投了、または投了を促す発言については、どちらも禁止行為です。

(*55) 2022/06/26(Sun) 00:53:50

【赤】 呪術師 リェン

3.コミットについて

コミットとは、「進行を早期に行う為のシステム」です。
全員が選択すると、10分単位で更新判定が行われます。
あくまでシステムの一環であり、それが投了に繋がる訳ではありません。
その上で、コミットを決定するまでに、各自しっかりと議論、発言をして下さい。

(*56) 2022/06/26(Sun) 00:56:32

【赤】 呪術師 リェン

だからコミットを選んでも投了に即繋がる訳ではない。
と解釈できるけど、LWが自分吊り決定でコミットしたらそれは実質大前提である

8.最後までゲームの成立に尽力する事

推理村においては、勝敗が決まるまで自陣営勝利を目指すこと。
それ以外の村でも、最後まで村の一員として村の進行に協力すること。
どちらも皆でゲームを楽しむ為の最低条件です。

これに反するからルール違反にはなるよネ。

(*57) 2022/06/26(Sun) 00:59:04

萬屋 シラサワ、まーた考察消しちゃった……。(流れとしては理解するけど、何というか、結局サクヤへの目線が謎ではある)

(A114) 2022/06/26(Sun) 01:02:32

【赤】 呪術師 リェン

という事で、明日吊られるだろう命だけどせめて悪あがきはしたい所存。

良い加減お布団くらいは入らないといけないなぁと思うから横にはなるヨ。
それじゃ、また明日ね。

せめて幸せな夢を…。

(*58) 2022/06/26(Sun) 01:04:23

萬屋 シラサワ

朱真を言っている側に黒がいないか考えた。
偽目を唱えた所で多勢に無勢な為、真上げで逆に不安を煽る位置の検討。

しかし、この観点で見るとセリハが[>>3:84/>>3:85]で目的の反対に動いている為、村目となる。

また、サクヤ自身は朱真を見ていた(>>3:69)けど、[>>3:48/>>3:87]を見ると、やはり煽るというものとは反する。

エニシダの朱護衛を言っている所(>>3:82)が、見た感じ当て嵌まる。でも青柳のケアは同時に推している。

不思議だな。
戦術なんて特になかったのではないか?と俺たちは思ったよ。
イリガミ、貴様は?(朱の真似)

(248) 2022/06/26(Sun) 01:12:37

萬屋 シラサワ、確かに朱真で足並みが異常に整っていた気はするけど、経緯を辿って見ると「ごく自然」なものと感じる。

(A115) 2022/06/26(Sun) 01:18:56

艶女 セリハ

>>243 沙華
花笠疑ってたけど村の可能性も追ってて、沙華の言ってた花笠村要素を詳しく教えて欲しかっただけというしか(汗)

沙華が藤枝を動かして、花笠村を私に信じさせてくれた事は感謝してる

(249) 2022/06/26(Sun) 01:30:10

魔女 エニシダ

エニシダとしては今後の詰め方や思考開示はしたし
よっぽどの事がない限り変わらない。
4縄使わせてくれれば勝てるという思考。

正直もう言うことも書くことも無い。
みんなが今日に入って喋りまくって自分から沼に突っ込んでる感否めないなと思った。良くない傾向じゃないかな…白おけるとこまた黒く見始めたりして、
初日からの精査をもう一度した方が良いかと思う、全体の流れみてこの人白とか黒とかあったら更新して欲しい。

(250) 2022/06/26(Sun) 01:35:24

魔女 エニシダ

というかみんな今日残り5で明日になれば4縄、
こんだけあるのに残り1w
慌てすぎじゃないかな…。
焦りすぎて色んなところ黒見えて白置けたとこ置けなくなってって本末転倒になっちゃうよ

(251) 2022/06/26(Sun) 01:37:19

萬屋 シラサワ、とりあえず飴頂戴。

(A116) 2022/06/26(Sun) 01:40:56

魔女 エニシダ、萬屋 シラサワに話の続きを促した。

(A117) 2022/06/26(Sun) 01:47:25

萬屋 シラサワ

やっぱりリェン吊りに戻って来る、って事だ。
戦術なんて特になかったのでは?って考えるなら、戦術について色々と語ってるツバキが黒でないのは自明的な事柄。

極論、リェンの立ち回りについて説明はついてくる。
というか何だ。自ら主張するって意味の戦術じゃなくて、誰かに自分の村を取らせるっていう「生存戦略」は存在する。
で、立場的に不利になった人物がしやすいのって、こっちの生存戦略の方っていうかね。
自ら主張した所で負けると思うよ。誰を相手取ると言うのか。

(252) 2022/06/26(Sun) 02:10:19

萬屋 シラサワ

最終日に自分以外で誰を残すか?って話があったけど、「青柳・ツバキ」って所までは落ち着いたかな。

(253) 2022/06/26(Sun) 02:13:39

くノ一 ツバキ、萬屋 シラサワへ、>>110を読んでみて、エニシダの白を検討してみてもらえない?

(A118) 2022/06/26(Sun) 02:18:50

くノ一 ツバキ、拙者は寝るから、検討は明日でもいい おやすみなさい

(A119) 2022/06/26(Sun) 02:25:15

萬屋 シラサワ

正直な所、「リェン・沙華・セリハ」の処理をすれば勝てるとは思っている。
だから、エニシダとサクヤでどっち残すかという問題まで急いで詰める必要がない。

>>110で出ている要素に同意はする。
ただ、同じぐらい俺が自ら出した>>3:155の所は信じているんでね。比較するのは難しいといった感じだ。

(254) 2022/06/26(Sun) 02:37:35

萬屋 シラサワ

これは余談なんですけど、
花笠さんから「講義っぽい」って言われた(>>94)けど、俺にとってはサクヤさんの方が講義っぽいよな〜とか思う訳ですね。

何でかって言うと「出来るからやる」みたいな感じで発言してらっしゃるんですよ彼女。
90分の時間を全て真剣に喋っている訳なくて、取り敢えずで思い付いた適当な事を、適当に話す、って所は講義にあると思うんです。

適当って言うと語弊がありますね。別にね、悪い意味じゃないんですよ?
ああ、でもね。やっぱり彼女が青柳さんの村目として>>93を出したのはそれですよね。何なら俺のこの気付きがそうですね。

(255) 2022/06/26(Sun) 02:47:17

萬屋 シラサワ、(講義っぽい発言してみたの回)

(A120) 2022/06/26(Sun) 02:49:04

巫女 サクヤ

普通に寝落ちてましたね。直近見てますが、何でしょうか、妙な安心感がありますね。エニシダ、シラサワの落ち着きと言うか何と言うか。

少なくとも疑いが入ってる位置でLWの気負い?っぽいものは感じないので。
まぁ終わらない前提でいますが、きちんと最終日の構想を立てて進めていきましょうか。昼間は少々お見苦しいものをお見せしました。

>>255ですが、講義ですか。初めて言われましたが、まぁ割と説明チックなところ多かった自覚はあります。

(256) 2022/06/26(Sun) 02:58:56

萬屋 シラサワ

そういえば、ウチに二台ほど写真機があってね。
一回使い切り、撮った写真は念じれば数分だけ現実に再現できて、一部だけならそのまま持っていられるという。
片方は既に使用済みで、ヴンダーカンマーの写真だ。情報が頭に入ってきてね、象牙による渾天儀、サレナという名の異国人形、当時の解剖図鑑……。
生憎だが、俺は写真のまま持っておくつもりだ。

(257) 2022/06/26(Sun) 03:09:55

金平糖売り 花笠

サクヤの防御感や2日目に占い真贋のアウトプットが弱かった
防御感は余裕のある>>145で今日でも継続はしている
セリハ村ならその感覚やツバキの徹底的に灰の白上げをした上での疑いは充分に信用できる
青柳疑いだけなら分かるけどエニシダの扱いも含めると確かにLWの動きとしてあり得る

セリハについては既に言った通り引っかかる

(258) 2022/06/26(Sun) 04:07:37

金平糖売り 花笠、藤枝の言うセリハ・サレナローラーすれば終わりそうな気がしてる

(A121) 2022/06/26(Sun) 04:09:15

金平糖売り 花笠、リェン狼なら確白いなくても吊れるから2人がいるうちにここ2人に狼いるなら吊って勝ってしまいたい

(A122) 2022/06/26(Sun) 04:10:17

金平糖売り 花笠、萬屋 シラサワ先生の狼論>>1:300>>1:A136にセリハは一番合致する、狼利ロッカー+感情偽装疑惑+生存欲あり

(A123) 2022/06/26(Sun) 04:13:23



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ミカボシ
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沙華
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エニシダ
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リェン
23回 残86pt(0) (飴入手1個)
青柳
24回 残8pt(0) (飴入手0個)
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ツバキ
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