34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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あー……ドンマイです。
なんというか、朱狼という最悪な状況じゃなかったのだけは良かったね。
▼リェンで。
(21) 2022/06/25(Sat) 06:45:37
狩人は今日COしたら確定するから、2GJ出せずに吊られる位置にいるなら出た方がいいね。
そうでないなら潜って2GJを狙う価値はあるね。それと狼に安定した襲撃計画をさせなくする効果がある。
狩人の自己判断で良いでしょう。
(24) 2022/06/25(Sat) 06:50:35
心の中では朱守っててよ！
って叫んでるけど精一杯の狩人ブラフをさせてもらってる。
(-5) 2022/06/25(Sat) 06:51:31
8灰(+臼)5縄
という状況を考えてみよう。
>>3:124の▲霊のルートと比較してみると、狼は
2縄4占
を避ける必要があったね。
ただし、最終日近くの被占は朱偽主張で逃げられるかもしれない。
その場合、最終日は片白も吊り対象になる。
狼が白位置にいるとして、縄避け難易度を比べたら、1つ避ける対象は多いものの、総合的には▲霊のが逃げ切り易い感じがするな。
そして、朱には護衛固定すべき、という意見が複数上がっていたため、襲撃を通す難易度は▲朱の方が圧倒的に高かったはず。今日GJ出てたら▼青柳を固定する必要がなくなるので、難易度も一段上昇してた。
よって、どちらかといえば狼は●▼にかかりやすい位置にいそうという結論になるかな。
(28) 2022/06/25(Sat) 07:17:18
反証としては▲霊ルートの時、村がやっぱり朱真決め打ちにしよう、と掌返しする可能性が挙げられるね。
とはいえ、この村イリガミに結構優しかったし、まとめも2人いて進行守りそうだし、朱が白引けずに煮詰まってた状態の未来を考えると、やや起こりにくかったようにも思えるな。
(29) 2022/06/25(Sat) 07:17:26
あ、ミス。
>>28
2縄4占を避けた上で片白含めた1縄避けだ。
(30) 2022/06/25(Sat) 07:20:12
>>3:124は微妙に手順間違ってて、先に▼青柳を挟んだ方が朱の引いた黒を確定で吊れるんだよね。
つまり、狼にとって2縄3占を避けるのが必須。
それから占い被弾するかもしれないけど、最後にもう1縄避ける、というのが正しいか。
(31) 2022/06/25(Sat) 07:24:16
>>27花笠
セリハ-朱ならそれはちょっと考えたんだけど、
(朱真上げするのは予定で、他から偽要素っぽいのが出たら叩いていくスタイル)
セリハ-イリガミだと、2dまでの時点であそこまで朱を持ち上げるのがそもそも自分の首を絞めてるような。
(32) 2022/06/25(Sat) 07:45:24
>>32の続き
反証としては、セリハが作戦とか考えず正しいことしか言えないタイプの狼だった場合だね。
その場合はセリハが村として不自然なことを言ってるかどうかを考えることになるけど、久我狼読みしてたセリハとしては▲久我が起きた瞬間に自分の推理が崩れて朱をもう一度検証しようとするのはわかるので、村セリハとしてはおかしくはない。
後から二枚抜きの作戦を立てそうな狼像か言われると、そういう意味だけで言うとシラサワとかよりは当てはまるかな。朱が言ってたけど>>3:169、彼は二枚抜き戦略を立てる狼像から遠い。
(36) 2022/06/25(Sat) 08:00:25
私狼だったら▲灰襲撃してから▲朱になるんじゃない？
今日はワンチャン狩が霊を守ってる可能性はあるし、翌日の方が確実に護衛が朱に寄る。
その上で、▲朱が通ろうが通るまいが朱が真だという印象を残せるし、自分が襲撃されない違和感を消せるというメリットにもなるね。
(39) 2022/06/25(Sat) 08:16:17
技師 青柳は、 呪術師 リェン を投票先に選びました。
あー、花笠狩なら潜ってても良かったけどな…。
非狩だよ。結構意識的に狩ブラフ撒いてた。
(66) 2022/06/25(Sat) 09:36:24
>>3:28。
今日の発言は全般的に霊護衛した狩人っぼく見せた。襲撃後の展開考えて見せたりね、
まああと特に2d後半真贋にそんなに触れなかったことかな。実際のとこ実はあんまり占は読めてなかったんだけど。
実際狩に見せようかなと強く思い始めたのは朱に狩って言われ始めてからだねえ。
(72) 2022/06/25(Sat) 09:51:48
>>65
狩確定生存状況、残り1人外。
この村は村騙り禁止だから100%花笠真で考えていいね。
(74) 2022/06/25(Sat) 09:55:41
技師 青柳は、投げるよ
(A21) 2022/06/25(Sat) 10:16:39
技師 青柳は、巫女 サクヤに話の続きを促した。 
(A22) 2022/06/25(Sat) 10:16:56
サクヤの中で未だに私がケア吊り対象検討なのはよく分からないので詳しく聞きたいとこである。
黒囲いって言うけど、イリガミの黒はバレ予定なんだし、本質は狂の囲い対象かどうかってことじゃない？
なんやかんや昨日私も個人考察あんまされないでケア吊りって言われてたのは気持ちよくはなかったねえ。
(87) 2022/06/25(Sat) 10:48:09
>>88
意図的狂襲撃で村滅ぼされたトラウマがあるから朱狂が切れないって話だと想像するんだけど、だったら私も灰と同列扱いにするとかでいいだろうと思う。
流石にあの朱の頑張りは真と信じてあげたら？とか他に朱が非狂と言えそうなとこもあるしで、流石に今日の状況だと私吊られるのは必要経費だと思わないねえ。
まあ、朱が真かどうか実は私視点も確定してないんだけど。
(89) 2022/06/25(Sat) 11:13:56
>>A28
ちなみにサクヤ自身はケア吊りの考えはする人だし、5縄あるって余裕がそうさせる部分もあるだろうから、村としておかしいと思ってる訳ではないよ。
(90) 2022/06/25(Sat) 11:17:53
>>91
そうだね。村の雰囲気的に強く私吊りたいって空気があった訳でもないし、その辺はサクヤ狼なら読めるでしょう。疑われ所作るだけだと思うので白いね。
>>93この慌てて見直しにいった感じもなかなか作れるものではないね。
(103) 2022/06/25(Sat) 12:30:56
GS
サクヤ>シラサワ>エニシダ≧ツバキ≧セリハ>沙華>>リェン
▼リェン▽沙華
エニシダ〜セリハあたりはほとんど同列くらい。
(106) 2022/06/25(Sat) 12:37:17
沙華に関しては狼にしては生き残る気が無さすぎるっていうスタンスだけで白打つのは危険だと思うよ。
仮にこの沙華が村だったとする。
そして次に入る村で狼を引いたとする。
その時にどう動くか？というとだいたい同じ動きにしかならないだろうからね。
白要素ぽつぽつ出てるのは見てるけど、狼だったときに発言を作る難易度、という観点で白要素比較すると一番白さとしては薄くなるかな。
(107) 2022/06/25(Sat) 12:58:13
サクヤ狼なら青柳は吊る相手じゃなくて擦り寄って騙す相手。
私がサクヤを好意的に見てることは伝わってたはず。
吊れなかった場合、私の機嫌を損ねる可能性もある。
SG作るのなら他の方がいいね。
反証としては
・そうすることで白と取られようとした。
・そういうの考えてなかった。
・マジで吊れると思ってた。
(113) 2022/06/25(Sat) 13:33:55
(133) 2022/06/25(Sat) 15:01:54
>>138
なるほどね。
吊るものと思ってもうそこまで注視してなかったんだけど、リェンと沙華見返して、案外沙華のが黒あるかもしれないと思えてきた。
といってもリェン90%沙華9%他1%からリェン49%沙華50%他1%になった感じなんだけど。
(140) 2022/06/25(Sat) 16:18:51
(152) 2022/06/25(Sat) 17:31:16
技師 青柳は、藤枝も村の主戦力枠に入れられそうだったんだよねえ。蝶間にはしてやられたね。
(A60) 2022/06/25(Sat) 18:04:07
【LWは沙華と推理する】
ラインからの黒要素を見つけてきたよ。
沙華のような村人がいたら狼としてはどう思うか？
できそうだったらSGにしたいと思うのが心理。
勿論しないこともあるので確かではない。
イリガミからの評価は>>1:261と雰囲気白っぽい評価。
そして、「沙華を処理したがっていた青柳を2dで消そうとした>>2:215>>2:227」
沙華が村人なら青柳を放置してれば手を汚さずに殺してしまうことができた。
これは灰狼へのサポートと取ることができるね。
ただし、こういったライン黒予想というのは推理精度としての確度は高くなく、偶然だったりもすることもあるし、乱用してると狼が好き勝手言えたりする土壌にもなったりするから、本来はあまり良くはない。イリガミが罠として作った可能性もある。
(165) 2022/06/25(Sat) 19:49:28
けど、他灰は白いし、今日のリェンも村人として違和感がない。
よって、沙華LWとひとまず結論づけるよ。
(166) 2022/06/25(Sat) 19:49:41
技師 青柳は、喉嗄れたけど言いたいこと言えたから今日はもういいや。もしなんか喋って欲しいことあったら飴投げて。
(A70) 2022/06/25(Sat) 19:52:05
多少喋りたくはあるんだけど、私が飴もらうより、みんなに喋らせてあげた方がいいね。
(-95) 2022/06/25(Sat) 21:39:18
技師 青柳は、呪術師 リェン考察参考になる。ありがとう。
(A80) 2022/06/25(Sat) 21:54:33
技師 青柳は、星見 ミカボシ待って、私の希望は>>152▼忘▽なし
(A95) 2022/06/25(Sat) 22:32:54
技師 青柳は、星見 ミカボシ大丈夫だよ。ありがとう。【決定了解】
(A102) 2022/06/25(Sat) 22:46:24
技師 青柳は、 忘れ人 沙華 を投票先に選びました。
技師 青柳は、【本決定了解】投票確認済み。
(A108) 2022/06/25(Sat) 23:17:52
続くならサクヤ狼かな。
エニシダ>シロサワ>ツバキ≧リェン≧セリハ>サクヤ
(-118) 2022/06/26(Sun) 01:10:12
エニシダ>シラサワ>ツバキ≧セリハ≧リェン>サクヤ
「昨日だけ」で見ればリェンはかなり村に見えた。ただし、状況的には黒い。
エニシダは白確信した。個人要素も、ライン要素も白が取れた。
シラサワもかなり白い。昨日は普通に村人やってた。
ツバキはリェン庇いめっちゃ白い！と感じはしたんだけど、狼が白要素作ろうとした、という線も否めないので、涙を飲んで微白とする。
セリハは狼っぽくも見えたけど、自分の取った白を他人に浸透させる、ということをやっていた。
サクヤは「誰が白かを詰める」という村人の仕事を全くできてなかった。
どころか▼青とか言ってた。
ただ、反証として、会話に気を取られて仕事すっぽかしてた、と考えられる。
いやでも、言ってることは真っ当な共通認識の話だ。
これに関しては突っかかってる他の人も悪い。
(-124) 2022/06/26(Sun) 01:45:55
いや、うん、サクヤも白いよね？ってか▲朱する位置じゃない。
やっぱ終わるんじゃ？
(-125) 2022/06/26(Sun) 01:46:22
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