80 【誰歓狐聖入】うどんに油揚げを載せる村【150pt】
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【愛】 アイドル アトリ
うんうん、アトリ狩人に見えるよね。
猫噛まれたのもアトリとのランダムだったみたいだし。
やっぱ柱ダメやん！
【愛】 アイドル アトリ
酒飲んでるから変なこと言ってたらアレだけど前提として迷白決め打ちがあるんでしょ？
前提で一つ決め打ちを要して、さらに灰2択で決め打ちを要求されるよね？
>>4:+9派
【愛】 アイドル アトリ
>>-12
霊で良いと思う！
実際今回みたいに抜ければいいやで噛むの十分あり得るから
抜かれたら困る所護衛でOK
【愛】 アイドル アトリ
表情についてはせっかく表情が多いチップなので表情化アリは決定事項だったんだけど、>>54の通りなので地上だけ禁止にしました。
【愛】 アイドル アトリ
>>6:+15
これはその通りで、天狼が真狂狐占い師に白出されたら、自分が天なら嬉々として狼占いから黒打ちさせるから、どっちもあるなと思った
ただその辺分かってない狼の線は切りきれなかった
6d7dとス図が死んで流石に天狼の噛み筋じゃねーわとなったけどまあ西を処刑できれば良いし、万一先に西が吊れて自分vs天となると自分の黒さがヤバいから天→西か天→自分→西でええやんと思って天吊り逆らわなかった
【愛】 アイドル アトリ
>>70
全視点詰み＝「狼の可能性がある箇所を全員処理する吊り回数がある」ってことだからねえ
まずそこから誤解があったのでは？＞天周り
【愛】 アイドル アトリ
新しい取り組みなので色々意見出してもらえるの有り難い！
>>72
Mad Partyの墓下が動物とかになるチップとか、このセットでもゲオルグとかベルンヴァルトみたいに仮面被ってるキャラだと同じ表情でも「固い」という雰囲気を与えがちだしね。
【独】 【愛】 アイドル アトリ
>>-53>>104>>105>>106
男キャラだと喋りやすいけど素になりすぎて口調キツくなるから女キャラの方がよく使うなあ
人外・非人間はほとんど使わないから全くわからない
多分「無」になると思う
【愛】 アイドル アトリ
>>-58
これどういうこと？？？
外向感情＝自分以外の感情を重視する、なので相手の感情に語りかけるようにして従わせないと意味ないよねって話なんだけど
【愛】 アイドル アトリ
>>-78自分で手を動かした方が早いよ❤
マジレスすると今回の柱云々は立ち位置とか「○○が真目」とかで変わるから正解はないと思う
真目占い寄りの手順にするのは当たり前だし
青も言ってたけど実効性のない狐CO呼びかけとか積み重なったものがあっての吊りだと思うので
【独】 【愛】 アイドル アトリ
愛村視点だとGJが占いで出てる可能性あったし、あたしは狩ブラフ撒き続けてたから絶対柱に出たくなかったし、妹GJもないみたいだし、じゃあ▼妹でええやと思ってた
【愛】 アイドル アトリ
迷狼なら2平和出ないで軽率に白打ちしてたな
その後迷も再検討できる状況になったから各方面から考えてたけどやっぱないわと
【独】 【愛】 アイドル アトリ
>>-91
そもそも感情機能は不得手だからそんなんできませんよ。
だから言い方変えようかなーと思ってる
【愛】 アイドル アトリ
>>48
赤見たところ皆が皆妹真読みではなかったように見える。
霊噛みは真がどうこうというより通ったらうまあじ、GJ出ても偶数、次で占い噛めばいいやな感じの噛みだったのでは。
リコチェット真でリコチェット最初に噛む方が美味しいのはそうだけど、方向転換自体は3dまでならまだ可能だし、2dの判断が間違ってたとまでは思わないなあ
【独】 【愛】 アイドル アトリ
この辺の議論をしても5-1（背徳とかなし）盤面に今後二度と会わない可能性の方が高いから実利は薄いが、考えることは有意だからな
【独】 【愛】 アイドル アトリ
コミットしてるからエピ長くていいね
皆アンケートありがとう！後で村建てとしての回答ともらったアンケート結果へのレスポンス投稿します。
【愛】 アイドル アトリ
村建てとしての回答は以下の通りです。
☆①普通狐は狼の勝率を食うのに、星狩りの16人狐入りだと狼全勝なのが気になり、小喉なら確白2（霊騙りでも1）いても良いだろうと思って聖痕を入れました。17Aの共有が1人減って16人になったと思えば丁度良いくらいかと思いました。
☆②G編成と違って内訳がかなり多様になり進行の種類も多くなるため、進行に回す喉が必要と考え、個人的に好きな100ptに50pt足しました。
☆③せっかく表情が多彩なチップを使うので窓も増やしたかった。特に意味はないです。
【愛】 アイドル アトリ
☆④act促しメモ不可は、小喉セットなのであんまり深く考えてなかった。
投票CO/遺言不可は、占い先予告投票からの真確定を阻止するため。聖痕入れてこれもOKにしてたら村有利すぎるだろうと考えました。また、立ち会いをしてほしくないため。沈黙時間も同じです。
委任使用不可は、投票は自分で入れるべきでは？と思ってるので。あと、委任が終盤の狐や狼にとって強すぎるから。
記名投票は、投票で人外を探すゲームなのに投票が見れないのはなあ…と思ってるため。
表情差分地上使用不可は、表情が多いチップなので表情化はしたかったけど地上では表情が大きい要素になるので、地上白発言のみ禁止としました。
基本的には17Aに寄せた設定を心がけました。17Aをそのまま長期に持ってくると爆裂に村有利だと思います。F編成に真確定要素を追加したようなものなので。
【愛】 アイドル アトリ
お返事！
>>6迷
多忙な時期だと委任ありの方が優しそうかな。
>>101歌
actはなー小喉だと小さな発言みたいになって実質50ptくらい増えてしまって。アンカーもつけたくないし。やるとしたら簡易メモに次来れる時間記載とかかな。
委任については迷と同じですね。
>>120裔
☆①は人外厳しそう、かな？ バランスちょうどいいって意見はありがとう！
>>-86>>-87眼
鷹の目だと人狼とコウモリ人間の発言が見えちゃうので裏切り狂人かな。
長期狐の勝率は酷いもんなので、裏切り狂人案はありかも。（窓はなくなっちゃうけど）
赤喉については、3発言～20発言が白の2倍の発言数なので150*2の300ptにしたんだけど、pt制だともう少し増やしても良いかも？ここは要検討。
【愛】 アイドル アトリ
>>160妹
質疑応答とか意見交換とかするともう50pt欲しくなるか。今回の折とか、切られ狼だったからあまり目立たなかったけどコアズレだとそのまま置いていかれそうかもとは思ってたので。
>>202図
こういう意見もあるよね。自分は割と壁打ち派なので100で足りるんだけど、スタイルの違い考えると200もよさそう。
>>-124猫
ありがとう！そこまでオーソドックスじゃない編成なので役職希望有効にしたけど、ある程度小喉狐入りが立てば無効でも良さそう。
>>224ゾア
減らす方の意見もあった。今回は全然そうならなかったけど狐盾がーとか柱がーとかの展開になると喉100だと厳しいかなと思って150にした。今回実感できなかったのでとりあえず次があっても減らすのはないかな…150か200。
縛るのはシステムでやりたいのは同意（なので委任とかは切ってる）表情差分はやらかして酷い事態になるほどのものでもないし、縛りゆるめでも何とかなるかなー。
【愛】 アイドル アトリ
だいたいまとめると、カラフルなのは割と好評なのでいければこのままで。
狐の勝率上げたければ裏切り狂人。
喉は150か200。
赤喉は2倍より少し上でもいいかも。
actは個人的に嫌いなので、在籍報告するなら簡易メモ。
表情は色々意見あるけど、シンプルな小喉にするならこれで良さそう。複数回ミスると非狼に見えるのは想定してなかった。1回目で村建て発言で指摘すると萎縮させそうなので2回目でやったけど、この要素取りをさせないためには1回目の方が良さそうか。（四六時中貼り付ける訳じゃないから短時間に複数回やらかしたら知らない）
【愛】 アイドル アトリ
>>262
ごめん追加で。
年末年始とか年度初めとか忙しそうな時期なら委任も一考の余地有り。
やるなら不在時のみ委任かな。
不在と偽った在籍を排除しきれないから善意に期待することにはなるけど。
【独】 【愛】 アイドル アトリ
委任はなんか最近の村で投票ミス＆委任で縄増やした狩人吊って人狼勝利してたり占い吊りの日に灰吊りして人狼の勝ち筋無駄に増やしてたりちょっと破綻気味な展開を誘引しているように見えたので、消しました。
【愛】 アイドル アトリ
>>259
追加でこれ
>>0:-52
「占い先投票・遺言禁止にして、占い選択と襲撃に擬似的な夜時間を設けて短期の狐入りに寄せたいのが意図としてある」
【愛】 アイドル アトリ
>>*16
実際塩を噛むかどうかではなく、噛まれて死んだ占い師＝真となるか、真狂となるかだね
初手で黒出しして吊られた塩は大体真狂目で見られるし、それで次対抗占い師が死んでたらそこが真だって思うでしょ？
そうすると残り狐狼狼で村視点確定するし、どこが狼かの情報もあまり必要なくなる。どうせ全員偽だから。迷もほぼ白打ち。
狼の強みたる情報量の差が3dでほぼ無くなって、その後って全員フラットにLWを探すだけになる。「真に人狼を探すことができない」狼がどこまでその中で足掻けるか？というと単純に盤面として厳しいなという。
【愛】 アイドル アトリ
ちなみに狩の云々については猫が狩りっぽいとかというより、完グレ噛みが狩COを誘発してるので、愛噛まれでも青は出るだろうし、●愛▲愛だと出なさそう。
【独】 【愛】 アイドル アトリ
>>-148
投票ミスする村が悪いはその通り。
村が自滅したところを狼が利用して勝つのも当然なので、そこの結果に物言いはないよ。
一般論として、自分で入れて変なとこ吊ったならテメーらが悪いで済むんだけど、委任だと委任されがちな確定白ばかり投票ミスっちゃいけない責任が重くなるのがな〜。
間違えたくないなら他人に委ねず自ら票を入れるべきで、そうせず他人に任せた時点で他人の行動の結果を同じだけ受け入れるべきだと思うけど、でも実際謗られるリスクを負うのは委任される側だけなん？と思ってる。
【愛】 アイドル アトリ
初日占いは（プレイヤー的な）信頼度の問題。
高ければ「初手占いは当てなくて良い」で避けられるし、低ければ「占いより吊り」で避けられる。
中間くらいだと村っぽさとか別の指標がない限り●がやってくる。
【愛】 アイドル アトリ
ちなみにあたしの●迷は、
まず天の●愛について、当時眼狼裔真で見てたので「狼2騙りの状態で占い方とかで白アピせずいち灰を黒視することに意識向かう？→村じゃね？」と思ってて、
その●愛に同調して被せてくるのに反応した感じ。
あとは「陣形確定待てなさそう」「聖霊混じってない」があって信頼度があまり高くなかった。
【愛】 アイドル アトリ
実際5-1でLWが最初にやったこと占い方の白アピだったから、天白の取り方は当たってたね。
縄足りてるからで検討薄かったけど、そうでなかったらもっと天白は検討して然るべきだった。
【愛】 アイドル アトリ
まだ見てるけど先にご挨拶！
村建てです。今回は年末年始のお忙しい中ご参加いただき誠にありがとうございました。
まさか5-1とか4平和とかの爆裂面白村になるとは…
人生で二度と経験できないような魅力的な村にしてくれた地上参加者、そして墓から盛り上げてくれた見物人の皆様に改めて感謝を。
村建てアンケートにも回答ありがとうございます！
小喉村を建ててくれる人（ゾアさんちらっ）にも参考になれば幸いです。
またどこかでお会いできたらよろしくお願いします。
【独】 【愛】 アイドル アトリ
聖域って基本的に個人として信じちゃうとか信じたいとか、逆にどっかを信じたくないとか（大概占い師）そういう理由で発生しないかな？
人間なんだから好き嫌いはどうしてもあるので、それで左右されない判断基準を持つと抑えられがち
【愛】 アイドル アトリ
>>-166
全員同じ情報量だと信頼度の問題になるから西は確かに得意そうだね。
ただ指定役から睨まれるとどんなに他灰から信頼されてても吊られるので、襲撃は大事かも。
逆に言えばそういう盤面は村は襲撃から推理する方が良い。（実際自分もそれで勝てた経験があるので）
【独】 【愛】 アイドル アトリ
>>-188
そうか瓜にはテストサーバーあるんだった
ただの好奇心で国主様の手を煩わせるのもあれなのでそっち行ってみよっとテストサーバーで建てたこともないし
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