88 【誰歓16G】手ぶくろを買いに
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【独】 【血】 混血 ユリウス
いや、生を吊る所に本気さを感じなかったのがな。
なんか引っかかるとは思ったんだが、
スイレンの++33が8日目来る事知ってたろ！
的な変なメタ推理で固まってしまった。
わるい...
【独】 【血】 混血 ユリウス
>>-12
ありがとう。
いうても対話スタイルの民が短喉難しくね？
時間ないなら5発言とか小喉とか言われたが、
思考負荷はあんま変わらない気がしたわ。
【水】 水の巫女 スイレン
ユリウス宛
村ごとのキャラクターと属性の問題ですね
中身透けを良しとしないので
一応勝つために推理はしてましたよ
メルキのロジック・思考推移の否定として
というより、私が単体詰める時も、その人の人物像読み取り+その上での目線の向き方・考察内容からの推理なので、大枠は変えてないですし
まあ私的には7dで▼メルキorスイレンの択をメロディに迫ってたつもりなので、▼チノ行った時点で私視点は結構終わってたんですけどね
ユリウスが私とメルキなら私投票するのなんて見えてましたし
諦めるわけにもいかないですし、墓視点でもどかしい1日になるのは嫌だったので、最後っ屁で考察してましたけど、結果はこんなもんですね
メルキの方が上手だったということで、泥かけとかは気にせんでいいですよ、そういうゲームなので
【独】 【血】 混血 ユリウス
よいしょっと読み終わり。
会社、その前に病気行って在宅でサボるわ。
デスマ後だし。
まあ難しいわな。今あたま動いてないが、
盤屋の理解って難しいな。
それにしてもスイレンレベルのははじめてあった。
【独】 【血】 混血 ユリウス
>>23>>25>>27
心配あんがと。頑張ってきなさいな。和光堂。
ごめんなぁ、本当。
もう６日目ぼこぼこに殴られた気がして火がついてな。
なんか変なスイッチ入っちまった。
後俺が喧嘩嫌いなん知ってるだろ。
また同村できて嬉しいよ。
【独】 【血】 混血 ユリウス
>>49
俺より水を労ってあげて下さいな。
俺はいま青鳥で報告したとおり在宅業務だからな。
まあ今から病気だが。
【筋】 傭兵 ダリオ
ぶっちゃけ、ユリウス噛み起きた後にダリオ偽狩見られるのきつい
俺はメロディかユリウス(▲狩狙い対策)守るつもりだったけど、多分あの日ならユリウス抜かせてた気がするわ。
【壁】 壁のベル リン
正直潜狂が強いとは思わんし流行ってると聞いて正気？と思う程度に潜伏する狂人に期待せんけどもにゃ～～
まあ流行ってるなら一応インプットしておくにゃ～
【笛】 怠惰 フェゴール
チノちゃんには潜狂強いて申し訳！
狼がそういう気分だったってことでなんとか
>>7:-61のとおり
チノちゃんは自分で考えてくれた非狼位置殴っていくのが見えたから、メルキオールちゃん狼匂わせは不要だと思ってそのまま死にました
【気】 気分屋～人生なんて風任せ～ メロディ
>>64
私からは、やる気ないとか萎えたみたいに捉えられる発言は、思ってても表に出さないで欲しいってのだけが望み。
基本的に、皆全力でやってると私は信頼してるから、そういう水を差すような言い口はせめて灰に埋めて欲しいわって話。
【独】 【水】 水の巫女 スイレン
>>113 メロディ
その願望に応えられるかどうかは、その村ごとの私次第ですね
以前同村した際のログで、ここら辺は理解してもらえるかと思いますが
ただ少なからず、私はこのキャラでの最善は尽くしていたと自負しているので、この村においては、それには応えられないし相容れないとは思います
気に障る返答にはなるかと思いますが、返せる言葉はこれくらいですね
【独】 【血】 混血 ユリウス
6日時点では賢、水にボコボコに殴られた気分で、
笛吊られにきた理由...そうかこれだ！
でピーしに行く気で高札だしたからな。
だがそこからの賢のリカバリーと
娘の怪しさに冷静になっちまったな。
狼2騙りは...凄いな。
【水】 水の巫女 スイレン
正味「私は自分のやりたいことを実現するために頑張ってるのに、お前はただ口で言うだけで頑張ってないんだから、文句なんて言うんじゃねえよ」に聞こえてしまう背景はあるので、まあ相容れないだろうなぁって諦めてますし、何か反論する気もないです
メルキの>>-61下段もその通りなので、ユリウス宛>>25下段のお気持ちです
【気】 気分屋～人生なんて風任せ～ メロディ
>>140
だって村ルールに
煽りや相手が不快になるような言葉はお控え下さい。
って書いてあるじゃない。
少なくとも私には、村が情けないのでやる気出ませんって言われてるみたいで非常に不快だったわ。
【壁】 壁のベル リン
私の正直な気持ちいうとにゃ～～
他人の感情とかに反応して怒る、それが良く分からんにゃ～～
怒るって相応にエネルギー要るだろうに良くやるにゃ～～～
【独】 【血】 混血 ユリウス
>>151
牛の賢に対する言葉みたいなんでいいんじゃねぇか？
強すぎませんか？って言われたら、あ、そう聞こえる？気をつけよって
俺はなる。
ちょろいからな。
【独】 【血】 混血 ユリウス
>>155
まあ睡とかに前言われたのはそれかな。
ルールに1週間続くゲームだと心してみたいなん国ルールにあったよな。
だから俺は対戦者とかどうでもよく.同村者皆楽しむ仲間としてよろ。
ぐらいの気持ちでいる。だから頑張る。
でも他者に押し付けはしないな。
ただ言葉選んだら、印象違うんじゃね？って話な。
【気】 気分屋～人生なんて風任せ～ メロディ
じゃあ、スイレンがどう思って発言したか聞かないとね。
【クリーム吊るすような村】
という発言に、味方の失敗を嘲笑する、煽る以外のどんな意図があってこの表現をチョイスしたの？
嘲る気も罵る気も煽る気も一切なかったと言える？
【独】 【血】 混血 ユリウス
なんつうか本当希望無効だったのかと思うぐらい
いいメンツが役職言ったなと思う。
フェゴールの考察も>>3:-96って正直な気持ちだったぜ。
偽打ってたけど。
【独】 【血】 混血 ユリウス
ルール持ち出したの俺だからな。
それは誤らなきゃいけないな。
水のPLさんとは青鳥つながってるからな。
気楽な気持ちで言っちまった、すまん。
【艶】 艶屋 アメリア
>>-30
そう何度もあってたまるかい
何戦か潜ったら体積ゼロになってしまいますわよ
>>80気付かれてなかったwやっほーお元気？
【血】 混血 ユリウス
>>202 艶
せーい。まだ俺は一緒に遊びたいぞ。
まあ、Ⅵもやべーけどさ。
国主さんの気持ちも考えようぜ、な。
【独】 【賢】 賢者 メルキオール
今回気分でID変えてしまったからお前誰やねんってなりそうだけど
アメリアの人は前に同村した時楽しくて頼りになる人だったからあんま落ち込まんで来て欲しいな〜
シックスは今回上でもほとんど話してないから僕は解らん
【独】 【艶】 艶屋 アメリア
>>203
本当に頭が上がりませんわね
>>-97
気にすんな〜〜〜ですのよ わたくしも手が届かないときなんていくらでもありますし
【独】 【艶】 艶屋 アメリア
>>-101
お前誰やねん（中身占い師試験失格者並感）
猫的なお名前してた……？
お気遣いありがとうございますわ
完全に平常テンションなので大丈夫ですのよ
頭疲れてるようなので休憩は挟みますけどもね〜〜
【見】 【独】 シマ リス
僕一人だけ戦歴ヤバい人間になっちゃうので気軽にID変えるな下さい。
オメーも表記違いで2ID持ってるだろってツッコミは無しで……
【水】 水の巫女 スイレン
正気の沙汰じゃねえ…の気持ちで話してはいますが、他人を不快にさせるつもりでは話してないですね
ただし、それを悪意的と言うならそうなんだろうと思いますし、メロディの中で［スイレンが他灰に向けて不快にさせたいつもりで話してる］と思うのなら、受け取り手の気持ちに配慮すべきだったのかもしれませんね
【気】 気分屋～人生なんて風任せ～ メロディ
>>224
普通に考えて、君たち正気の沙汰じゃないよって後から言われて、言われた方が嬉しいか嬉しくないかくらい分からない？
【見】 シマ リス
偽確劇場って狂人のほうが力入りがちな傾向ある気はするんだけど……
あとメロディはそろそろその辺にした方が……
これ以上言葉重ねてもスイレン側も言う事言った感あるし。
【気】 気分屋～人生なんて風任せ～ メロディ
>>231
言った方は軽い気持ちで言ったつもりでも、言われた方はそうとは限らないってことさえ、今のほんの1割でも考えてくれるようになれば、せめてそれくらいでも思いやってくれたら、もうそれでいいわ。
そんなことするつもりありませんって言うなら、私の中でそういう人として片付けておく。
というわけでろぐ汚しごめんなさい。
【艶】 艶屋 アメリア
>>-109
これは猫 猫か……？（なでもふ）
>>-119
元気じゃない！！
これはスイレンロールも作らないといけないですわね（おふとんを巻き付けつつ）
永遠の子供 シックス
思考変える気がないのに口では考えると言ってる事。
リアル情報出した事
盤面とか知らないから別で取る
感情的になる相手は村陣営。狼陣営相手に感情的になった事ないかな。
【独】 【賢】 賢者 メルキオール
>>-133
▼水乗れるよな賢さんよお！！
のまま来てくれれば▼水でPPだったんだがなァ！残念だ！
でも多分、僕がユリウスSGって主張じゃないとメロディに娘賢見られて僕が吊られそうな気がしてたからチノ君は必要な犠牲だったんだと思ってる
娘と僕なら白確いるうちに僕吊り濃厚だしね
ストーリー捏造は僕の得意分野だから
綺麗にできてるって言ってくれてありがとうって感じ
【独】 【血】 混血 ユリウス
>>246
一生▼水言い続けてたわけだが。
狼ワードは間違いない。
ただ笛差し出したのがまじでわかってなかったからなぁ。
>>244
あー7日目にミス出来ねえ！
でめちゃくちゃ見たからな。もう変えれる気がしない。
水の反応みたら変わるかもしれない
→出てこない。いちゃもんつけてるようにしか見えなかった(悪い)
だったからな。そも7日目死ぬ程みたからな。
リアル情報は気をつける。
【独】 【血】 混血 ユリウス
>>259
ラストこれで賢に掌ころころされちまったからな。
まあでもなぁやっぱ経験不足かなぁって気がするわ。
7日目穴が空くほど見て出した結論で
勝った！みたいなのがあった。
>>-136かな。流石に村なら必死に何が出すだろ。
出ない！？諦めたか？だったら俺も無理だわ。
みたいに心が折れたな。
後もうマジで限界だった。
【独】 【血】 混血 ユリウス
ん？軽く記憶曖昧だな。
やはり寝るか、気持ち悪いのに目が冴えちまってる感。
交感神経バグってるな。
【独】 【賢】 賢者 メルキオール
今回の僕みたいに最終登場で2-2になってて潜伏する気なかったら普通に占い騙りで良いのかな？
最終占COって信用されない気しかしないけど、教えてくれチノ先生
【筋】 傭兵 ダリオ
>>*32
俺が狼なら取りそうな行動をしてるから
ユリウス
2日目に占先を選択できる環境で予告されたユリウスはどれだけ白くなっても、▲占した後の灰詰め用の囲いって傷を得るから違う。2狼生存ケースなら他に狼がいるから1狼は傷を負ってもいいためセカンドウルフとして処理される可能性がある位置。
ロイ
メロディの次点指定先であることと、狼が信用勝負を捨てたことから
チノ
狂人だろう
スイレンとメルキオール様で迷った
俺の中で真狼真狼のLWってのはノリがいいけど白要素がないと不安って人が多い気がしてる。だから、新しい視点からの要素出し(メルキオール様の進行補佐とギリギリのアメリア真見てるアピ)を警戒した。あとは俺の狂人視に対して否定しに来た所をプラスしてメルキオール様かな。
【独】 【艶】 艶屋 アメリア
わたくしもダリオに言われて、一瞬チノが狂人にしか見えなくなった時期があったのですけど
そんなん真顔で言い出す占い師、わたくしでも真切るわと思ったので、気合で頭から消し飛ばしましたわね……
そしてそのまま忘れた だってメルキ様がいいって言うから……
【独】 【賢】 賢者 メルキオール
>>350
アレC編成だったし、リコールっていうかその日の灰吊りは止めようぜって言ったら夜まとめ止めるわ！(食いよけも兼ねて)だった気がする
【独】 【賢】 賢者 メルキオール
>>359
狩回避するしないの段階で揉めてるから実際指定されてもスルーで市川吊りだったんじゃないかな〜
ここまで行くとリコール感でるね。まぁ抵抗強かったのもC編成故の特異性な気もするけど
【筋】 傭兵 ダリオ
>>-197 リス
俺はむしろ最近霊2残しにメリットを見出してるな。数値では表せないが、占霊不在で軸無しのゲームよりは議論に多少安定感が出てる気もするし。
狼陣営が早い決め打ち要求のために霊結果白白出すと、盤面情報増えるから問題ない。ただ、霊に狼がいる場合に色結果を操作してダイレクトに信用を取ろうとしてくるとだるいなあとは思う。
あと、初日の吊りがかなり非狩狙いになる。別に狩炙れてもいいけど、2,3日先の盤面を想定した進行・占結果が必要だからめんどい。
【独】 【賢】 賢者 メルキオール
僕は霊の扱い難しすぎて最近はその村の多数派に従う派だよ……
最近ロラはするけど考察的には決め打ちとか今回みたいな決め打ち多い気がするねぇ
【独】 【賢】 賢者 メルキオール
集計やって霊の意見聞いてまた意見聞いて再集計して決定だろ、絶対喉足りんって
>>-213
うーん、統一推しの人達が満足するっていうのが正直最大のメリットな気がする
考えるのが楽ってだけで一定満足
【独】 【血】 混血 ユリウス
出身地は自由は占の根本を探れる。
統一は確定で情報が落ちる。
のど無限の国での事だったな。
なんかいつも言ってる気がするが
異端の国出身でな。
家族が増えてから引退してたんだが
コロナ禍で、在宅増えて月狼さんに来た人間だから
やっぱり経験値が足りないな。
【独】 【血】 混血 ユリウス
>>375 気
そこは気にはなっていた。
ただスイレンがわからなさすぎてな。
最後は自分の信じる一貫性に頼っちまった。
後は危機感とかな。
蓋開けてびっくりのニ騙りとはなぁ。
【独】 【血】 混血 ユリウス
おはよう。
改めて有意義な感想戦にする為に
聞きたいんだが……どうやったら村は勝てたかね。
勝ち目が見当たらん。
まず二騙り、んなもんねえよHAHAHAを消さないといけねえな。
正直追ってたやついるか？
ダリオ以外で。
そのダリオが狩で動き鈍ってた。
ってのは致命傷な所だった気もする。
【独】 【血】 混血 ユリウス
後は▲霊の日にダリオのGJかなぁ。
それでも真狼ー真狼にはたどり着けなかった気がする。
…完敗じゃないか……。
【独】 【血】 混血 ユリウス
>>391
あーそれはあるかもしれねー。
そこは気づけたかもしれねぇな。
そっかそこで賢……っていけたかもしれねえが…が！
でもなぁ……人間黒い所に目行っちまうよな。
7日目のチノとかくっろ！ってなったし。
>>391に水から血と娘、賢に乗ってください。
とかあればあるいは……
【壁】 壁のベル リン
にゃ～～～
「どうやったら勝てたか」は色々あると思うけどにゃ～～
多分直近の出来事で1番わかりやすいのが「スイレン狼なら最終日メロディ噛まない」ということにユリウスが気づけたら、ユリウス視点メルキオールが狼って事に辿り着けたかにゃ～～～
7d、スイレン→ユリウスの説得不可能でメルキオールがスイレン吊る気満々のは明白だったにゃ～～
スイレン狼なら勝ち筋はメロディがユリウスの意見変えてくれる事を願うしかないレベルにゃ～～～
なのにメロディ噛んだのはスイレン狼なら自殺と同義にゃ～～～
メロディ噛まなくても。最終日4人はよくある事だから何の違和感も与えんだろうしにゃ～～～
【壁】 壁のベル リン
「そう思わせるための襲撃」説は「そこまでの襲撃が素直」って事で否定気味にゃ～～
素直に襲撃してきた狼が勝負の決まる最後だけ賭けに出たと考えるよりは、順当に素直な噛みをしてきたと考える方が自然にゃ～～
勿論、勝負どころだからこそ賭けに出る狼が居らんとは言い切れんから100%じゃにゃ～が、まあその辺りはスイレンの性格読みとかなんとかと合わせていくと良いと思うにゃ～～
【娘】 狼娘 チノ
むしろ噛みからメルちゃんが狼と気付ける要素がどっかで必要だったんじゃないかな
特に▲アリちゃんとか噛み先に困ったという思考に行き着くチャンスだったかも
【壁】 壁のベル リン
>>-278
全くの0よりゃまともに見えるけど、確かに積み重ねあるとそりゃそうかにゃ～～……
ユリウス君が気付いて議論する事なく確信する事に期待するしかねーにゃ！(無茶振り
【壁】 壁のベル リン
まあそもそも狼としてはそういうの気付けるやつとかは最終日前に消すに限るからにゃ！
最終日に気づけ云々は理想論でしかねーにゃ！
【見】 動かない城 パウル
狂人に潜伏してほしくないなら、まずは狂人に潜伏案を考えさせる２騙りすんなよ
ともいえるー
真狼狼にすれば狂人は空気読んで霊に出てくれるかもねー
【見】 動かない城 パウル
この村じゃ禁止だけど、村騙りアリならそれも疑うね
だから狂人が出る安定度はより高いし、最近このルールが増えてるから今後もそうなっていきそう
で、たまに気分で潜る狂人が出る
【壁】 壁のベル リン
2-1なら潜狂よりは狼全潜伏の方があり得そうに見えるから潜狂対策は「狼が占いに1人騙り出す」だけでいい気がするにゃ～～
(2-1における戦術や勝率はまた別の話
【見】 動かない城 パウル
ぶっちゃけ独断潜伏は何しても防げないと思うから
それをプラスに動かすことは望み薄だけど
騙る気狂人を潜伏考えさせる形にするのは簡単に防げて
プラスからマイナスに落とすのは対策できる
重点置くのは後者って感じ
【独】 【賢】 賢者 メルキオール
あー、騙る気のある狂人を潜伏させる対策は考えてなかったな
その場合はまぁやる気あるって事だし何とか働いてくれるでしょ(雑
【独】 【血】 混血 ユリウス
>>457
いやこれさメルキがまだ掴めてなかったから
だった気がする。
メルキもコアがあれだからなんかよくわかってなかった
＋占に最多絶対だぞ！とか言ってるからマウントとりたい
タイプかね。なら確白適正もあんだろ。黒もありそうだし
みたいな感じだったかな。
【独】 【賢】 賢者 メルキオール
>>-309
んー？その意味だと
>>4:22
「吊られなければ行けない＝狼」って通らない気がするんだがどう言う意味だったん？
【独】 【賢】 賢者 メルキオール
>>502
怖いことするなぁ
霊も白占いも白しか出なかったらラインも繋がらないのに勇気あるなぁ…
霊ロラしてもらうにはメロディ食べるの必須か
永遠の子供 シックス
そういや、メルキオールのステルス感に本人に苦言されてたな。
できる雰囲気はあるのに白位置に頭角現す様子がなく、正直メルキオールいなくても村の配置的に問題ないなー。
みたいな感じ？
永遠の子供 シックス
そんな感じかなー。
質問するときに、なぜそう思ったかみたいな自分の意見を言ってたけど、結局自分の意見を言うだけみたいな？
展開力がないみたいな？伝搬させる気がない感じ。
アメリア真言ってたから非狼とか言われてたけど、護衛誘導する気がない内容だったし。
そんな感じ。
【独】 【賢】 賢者 メルキオール
展開力がないのは確かに
途中何日か僕の希望出して1分後とかにメロディが決定出してるから居ないことにも気付かれてねぇなって思ってた
【独】 【賢】 賢者 メルキオール
>>-325
ちなみに気概がないと能力がない(できない)どこで見分けてるの？
スイレンとクリームが能力がないって意味じゃなくて後者のパターンもあるじゃん？
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