82 Villain-Con #22
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【餅】 おもちあざらし シールは、【眠】 眠りネズミ ヤマネ を投票先に選びました。
【獣】 獣娘 チノ
泥が狂人ならcoタイミングもそうだけど特攻が遅い＆打つ位置ジズにはならなさそう。泥を真鷹狼で考えるとここが偽なら掃は白だと思う一方で「真鷹狼-真狂」ならこの灰に2wか〜という気持ちもあのよね。そうなってくると「真鷹狼-真狼」とか泥真とかが出てくるな...という感じね。
ヤマネは昨日の>>5:48>>5:98>>5:101辺りを見ると露骨に自分のHPを減らしているから結構白い部類に入って来そう。眠村人仮定で客観的黒位置という自己認識を持っているなら鬼:真時に簡単に吊るしたくない＆民意と強く対立したくないという動きも自然に見える。
その上で風の>>5:13眠評を本人がどう思っているのかは聞いておきたいかしら。
【風】 風の子 クリオ
語彙力がなくて伝わってなかったらごめんね。
餅の対チノジズへの視点はそこそこ綺麗だけど、>>5:36.>>5:37というログを見て尚『スピカちゃんがジズを占った』って要素をマイナス要素として保持し続けたのは疑問に思ってる。僕はあれ当時『その中の2白どう拾う気なんだ』ってマイナスで拾ったけどあの中に騎士考慮で占わなかったって理由はそのマイナス覆すに足る理由だと思うから。3人に1黒本線で見ていたと言う事は残りに1黒見ていたわけでもあってその中で1番黒視していたジズを黒狙いで占うのも不思議ではないよね。
こっちは質問挟むけどね。当時どう思ってたか。鬼関連ちょっと擦り合わせしよ。
医黒軸から爺村予想。アズキちゃんが噛まれた＋鬼真に思考が寄ってるから眠/餅/医で3縄。とりあえず暫定結論はこれで。更に狭める必要性があるならやるけどね。もう終盤。何か決め打ちしないといけないから割り切ってる部分は多少あるよとだけ。
喉温存。質問あったらよろしく。
【掃】 掃除人 ジズ
それからもう一点ですが、獣黒を追うならやはり△嫁は無視出来ないと思うんですよね。
>>5:95で嫁は獣を白視し始めてるんですよ。
獣狼餅白なら△餅にしちゃえば掃と嫁にこの先白く見られる可能性があるわけで、△嫁は逆張り狼でしか有りません。この辺餅が村なら噛みの意図を考慮した上で獣への印象に言及すると思うんですよ…やっぱり餅は獣の村を再考したくない(村のロック思考ならすいません…)理由があったように感じたんですよね…。
後は眠は白いです…(時間切れ)
【掃】 掃除人 ジズ
>>14 風
『鬼真寄り添ってない人間に鬼真で風白くないタチ悪い』
⇒とても正論なんでほんとなら申し訳ありません…。
鬼真風狼なら、風が鬼真偽両軸で真っ白になるからあると思いましたよ…
でも”気が狂ってる”に関しては偽装に見えませんでした…。
ちょっとすり合わせさせてください。流石に眠黒と鬼真って成立しないと思うんですよね…△白人外で鬼の真下げるって戦略をするなら、通が杏に黒打って△通でもいいんですよね。
杏を確定白にするデメリットと初日の眠の位置考慮すると▽眠の可能性も出て来ます。
鬼も触れてましたが、△白人外で縄1個減らす分、狼が逃げ切る為の縄が1個増えるんですよね…
今日▽眠が現状結構濃い盤面で眠が狼ならこの盤面作るかなって…
後風白なら翁に落ちてる白要素は全部ps由来で本当は黒とか有りそうで怖いです…
【掃】 掃除人 ジズ
風白なら鬼の真とセットでしょうね。最初は鬼の真アピの無さを獣や私諸共信用を下げさせる為かと思いましたが、餅はどんな状況でも獣の囲いを追いそうなので、黒打った方が風視点を混乱させられますね。
>>24 風
★餅黒ならどっちと繋がりそうですか？
＞眠、獣
翁、餅、医に2wだと仮定するとどの構成が1番しっくり来ます？
--
後眠が黒なら、泥>>4:29で言ってるように獣に黒打てば獣で1縄吊るせる可能性が高いんですよ。
ジズに黒打つと不要な対立を産まれさせて確かに2wの位置取りをしやすくなりますが、その反面ジズと獣を両方共に吊るされずに残るパターンがある訳で、今まさにそんな状況なんですよ。
これってやっぱりある程度2wはオプションの効く位置だと思うんですよね。
>>24
▽通になると確かに鬼の真目を下げる効力は弱くなりますが、シンプルに吊り縄が増えて眠が発言を整えられる日が1日増える利点がありますよ。
【風】 風の子 クリオ
>>25
ボーダー高くしすぎ説はわかる故一考
>>26
☆>>1:156から>>1:163まで医の位置下げになることをわざわざ深夜帯でやるか？みたいな疑問はあり。単体は医だけど組み合わせだけなら餅爺。
『シール、ヤマネは白人外を確白にするという行動はしていない点が強』とあるのにクリオの杏白が非白人外だと判明してもシールとクリオの位置変化ないのも今見ればやや疑問。
・他も発言増故差付。正直非重要
掃に>>8如何か質問。爺医眠関連は自分のHP削る攻撃技出すのは人外っぽくない→それ以外の攻撃技彼ら持ってなくね？感あって濁るので初日占い入れるべきだった反省。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>16
うんうん、オレもだいたいそんな感じ。
普通に考えりゃ、オレもおじいちゃんも▲万なんて手は取らないけど、そこを利用して共闘体制を作ろうとしてる翁狼の可能性を、オレは切ってないからね。
ま、お互い腹の底明かしたんだし、たぶん見てるところほとんど一緒じゃない？
オレ、基本的に追ってる本線は
通真、泥鷹、鬼狼
墓真、応狂
風－眠
なんだけど
通真、泥鷹、鬼狼
墓狼、応真
風LW、餅狂
もあるかな～って思ってんだよね。
>>23
★ これさあ、どっち真軸の方強く追ってる？
たぶんオレよりおじいちゃんのが盤屋としては主観入れずに考えれるタイプだと思ってるけど、オレおじいちゃんの主観聞いてみてぇんだよね。
【餅】 おもちあざらし シール
通真、鬼泥で鷹狼、応叫の墓真予想
2w読みは眠-獣もち。
掃風にもやっぱなしのつぶてでー、獣どうやって吊るすんこれ？て感じもちが
もちが生きうるかぎり1票は入れられるということで、先にもう1wのほう潰してあとはなんかもうがんばる。だめなら故郷のグリーンランドにかえる。▼眠
鬼偽軸で眠の昨日の灰吊り希望は普通にドス黒いもち。
>>5:15で民意集って>>5:48で灰吊り提案してるけど、昨日半数が鬼の真を追ってたって所からまずいろいろおかしくないもち？
獣と風以外誰か追ってた？
>>5:48では鬼偽視+獣黒予想の餅（万もか？）を話から省いてるしー
『吊りたくない位置はあるけど、どこ吊りたいは特に無い』灰吊り希望は鬼の真偽も灰の黒位置も大して考慮せずに出して良いものではないと思っているもち。
特に客観最黒位置>>5:98と自覚してる眠なら１縄は命より重いはず。自分が縄に最も近いと言う意味で。
思考読めない怠のマギレ指定で灰吊りになるのを期待してたんじゃないもちか？てな感想。投下。
【餅】 おもちあざらし シール
今互いに黒視するとなんかライン切りうたがわれそーでやーなかんじもちな
>>43眠
餅医、餅翁なら万は邪魔な位置であると言ってる？
【餅】 おもちあざらし シール
>>50掃
なんかまた飛んだなあ…
今日の思考の流れよくわからもちがそれスピカ真視から来てるもち？
そすると餅と通のあれはぜーんぶ茶番？
>>54眠
それはまだ真視点崩してなかった仲間スピカの身代わりになろうとしてたって説になるから
自分が死んででもスピカ残したかった、それだけの覚悟ができるほど拾ったスピカの真目について語ってもち Hey
【獣】 獣娘 チノ
墓-占-Xの構成なら▲鷹は真に偽を塗ることが大きなメリットがある場合くらいしか取れなさそうね。墓-鬼-掃の構成は展開は噛み合い過ぎだけどかなり有り得るわ。墓-泥-Xならシンプルな鬼偽塗りの噛みかしら。鬼→●獣が見えてから獣に塗りたいみたいな魂胆も込みね。それが果たせなさそうな立ち回りの医爺の白が浮いて黒くなるのは餅。風眠は結論はどっちに至ることも出来そうではあるわ。シンプルな真噛みは全ロラ避けたい構成じゃ飛ばしすぎじゃないかしら。まあ偽噛みにしても信用勝負逆転の筋を追うべきだと思うからこっちのパターンは薄めね。
{墓-鬼-掃}＞{墓-泥-餅}＞{墓-泥-風or眠}
2w＋占軸で鬼鷹/狼が真結果しか出していないとはあまり思えないわ。ある程度信用のあった鬼にとって真で見られるにしろ偽で見られるにしろ"片方だけ囲う"が一番リスクヘッジ出来るよね。だからどちらにせよ私視点だと通真の内訳が一番苦しくなるわ。こっちは少し広いから単体込みね。
{医-餅-泥}＞{医-爺-泥}＞＞{爺-餅-泥}
＋鷹:通 狂:応
({掃-泥-X})
風の人狼を追うことは無いわ。掃除は別枠。爺or眠だと爺の方が「人狼でもやりそう感」はある感じなのよね。
結論出すなら{医-餅-泥}＋通＋応かしら。今考えてるのは>>1:80⇒>>1:158の推移が鷹→狼の視点足り得るのかってことね。吊り希望は▼医よ。
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
マジで分からん。全部言葉が消える。
▲万に関しては、掃獣に狼がいる線が浮上するぐらいには、その他の人に対しては利点がない。
医翁に関して言えば万残さないでどうする。▼眠で稼ぎたいのは分かるが、その後どうするの。
風だけは村取れそうか？唯一噛みに影響されてなさそうな位置な気がする。
でも私の中で信用できるのがスピカ真なんだけど、つまり掃獣2白。そしてドロシー偽による風白取り。なら総合的に風白は他と比べて合ってそう？でグルグルする。
スピカ真でいいんだよね？？？ってなってる。
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
シール>>55
あ～…そうか。
その視点あるか。鬼－眠で▼灰に最も近いと認識しているなら身代わり＋占結果操作があるわ。
私のって覚悟じゃなくて甘えなんだよね…。
1dからずっと印象が良かった占いが終盤で、シズ占は偽っぽくない。操作する側じゃなくて操作された側だろうなって感じ。要は信じたいが大きいんだよ。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>69
万も翁も居なくなったら、翁ならそう言うよな。
わりいな、おじいちゃん。
オレまだ、そこまで盤屋になりきれてねぇみてえだわ。
>>71
ここで翁吊るすってことは、鬼真軸決め打ち進行も同義。
だから翁からしたら、▼翁は▼餅医ルートを取るって決断をしたってことだろ。
んなこたぁ、翁の>>23読めば分かることだろうがよ。
何も読まずに指定飛ばしてんのかアンタ。
>>翁餅掃獣
▼風か▼眠に合わせる気はねえか？
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>73
なあ、こんな指定出した相手の発言も読んでねえやつの指定に従う気になれる？
オレ、そこまで大人になれねえんだけど。
オレ的には風が最黒だけど、眠のがいいなら眠に合わせてもいいよ。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイは、【眠】 眠りネズミ ヤマネ を投票先に選びました。
【翁】 仙人 ユンセンは、【眠】 眠りネズミ ヤマネ を投票先に選びました。
【餅】 おもちあざらし シール
>>76医
▼眠は合わせられるけど風か怠の説得は必須なので残りptで大人になって政治してもち 餅はもう息がない
>>78あ、はい
やっぱりここ初日に統一しとくべきと思ったもちの判断は多分正しかったんちゃうか…？
【眠】 眠りネズミ ヤマネは、【翁】 仙人 ユンセン を投票先に選びました。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>80
風は乗るわけねぇだろうな。
風ー眠だろうから。
>>チノ
喉無いだろうから声かけだけしておく。
ここで▼眠に合わせて、餅も▼眠すりゃあ、チノの想定してた狼予想の1つ、眠ー餅の否定になるし、餅も眠ー獣予想を修正せざるを得なくなる。
その辺のメリット考えてみてくれ。
>>ジズ
風の白根拠の否定は全部したつもりだ。
1番可能性が高く、合わせられる可能性の見込める▼眠に変更してくれないか。
>>餅
これで獣が▼眠に変えたなら、獣ー眠を切れるぞ。
なんせ獣は今変える必要性が本来無いからな。
【獣】 獣娘 チノは、【眠】 眠りネズミ ヤマネ を投票先に選びました。
【独】 【応】 応答班 テトラ
ついでに>>5:101を見るなり、恐らく昨日の灰喉の前者「不安解消の為に検証を重ねた」方。
>>54>>61も引き続き白いと思ったけど、残りはまた明日気が向いたら。というより、>>61の発想後出しは[眠≠鬼]にも見える。
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