123 花氷の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
【軍】 軍人 ダイゴ は 【統】 統率者 アーサー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【陰】 陰陽師 シロタエ は 【軍】 軍人 ダイゴ の名前を書いた紙を箱に入れた。
大家 トリッシュ は 【軍】 軍人 ダイゴ の名前を書いた紙を箱に入れた。
豆狸 ルミ は 【軍】 軍人 ダイゴ の名前を書いた紙を箱に入れた。
放浪者 ユッカ は 【統】 統率者 アーサー の名前を書いた紙を箱に入れた。
【統】 統率者 アーサー は 【軍】 軍人 ダイゴ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【軍】 軍人 ダイゴ に 4名が票を入れた。
【統】 統率者 アーサー に 2名が票を入れた。
【軍】 軍人 ダイゴ が断頭台の露と消えた。
【統】 統率者 アーサー は、 放浪者 ユッカ を占った。
豆狸 ルミ は、【陰】 陰陽師 シロタエ を守っている。
今朝は全員が顔を見せた。
何もなかった？
もう怯えなくてよいのだろうか。それとも──……。
現在所在が確認できるのは【陰】 陰陽師 シロタエ、 大家 トリッシュ、 豆狸 ルミ、 放浪者 ユッカ、【統】 統率者 アーサー の 5 名。
【統】 統率者 アーサー
さて、ユッカ。
これに触れてみてくれないかな。
「……」
どうした？ 怯えた顔をして。
水晶玉の色は……赤、か。
ユッカは【人狼】だよ。
【陰】 陰陽師 シロタエ
ルミが最高すぎるんだが？？？
▼ユッカ
どう考えてもアーサー偽時の狼陣営はトリッシュになる、よね？
両視点詰みはどちらかのCを決め打たないとできない。という認識で合ってるかな。
【統】 統率者 アーサー
んー、私護衛で詰んでるならコミットかな？
シロタエ護衛で4人にしたかったなら分からないけど、まぁ。ここから始まる私偽は無理すぎるような気はする。
>>2
ルミ食おうよそれ
なんのためにどこ食ったんだ……てなる。
【統】 統率者 アーサーは、 大家 トリッシュ を能力（占う）の対象に選びました。
【統】 統率者 アーサーは、 放浪者 ユッカ を投票先に選びました。
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>3 アーサー
それなofそれな…
いやルミが両視点詰みを目指していたので一応。
ここでルミ噛まない騙りアーサーは、うん…わからん…
【独】 【陰】 陰陽師 シロタエ
アーサー真ずっと見てるけどそれでもあのめちゃ格好いい赤窓がちらついたりしたんだぜ…
流石にこれは大丈夫だよね？
【統】 統率者 アーサー
>>4
私偽の襲撃下手くそ選手権が始まってしまう……無理、すぎる……。
んー、しかしそうか、ユッカも狼かぁ。途中で黒占いにしてゲーム作るはずが、何故か白しか占わない迷惑占い師により詰んだゲームになってしまった……らしい。
これもしかして迷走しまくった私が悪いのでは。
一応ユッカに投票して待つけど二度寝しちゃいそうだな。
【統】 統率者 アーサーが「時間を進める」を選択しました。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
えーと、ユッカ吊って終わらなければアーサー破綻、
トリッシュC時以外はアーサー吊りで村勝利、であってるのかな？
【墓】 【軍】 軍人 ダイゴ
>>+15ユリシス
いやいや、心労ってほどでもなかったよ。仕事が溜まる心労ならばあった気はする
ありがとうな。
久しぶりに見るユリシスはすげぇ嫌そうな顔をしていたｗ
【独】 【軍】 軍人 ダイゴ
今日までに提出する物が大量にあるのだが、既に文章自体は全部書き上げていて誤字脱字チェック諸々を村入り中にやってしまおうと思っていたのだが
半分も出来なかった。
（ので残り全部今日やることに）
24時までだ、がんばれ俺。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
いや、これだとアーサーがCでトリッシュが狼の時は負けるか。
どこで護衛成功出てたか、だなー。
アーサー襲撃ならルミC以外は完全な詰みのはず。
【墓】 【軍】 軍人 ダイゴ
どっちも子供みたいなもんだろーｗｗｗ
なにはなくともアーサーもセツナもちゃんと寝ろよこの占い師二人ぃぃって思ってた。
まぁ、ポケモンスリープDLしようとしたら「ポケモンが可哀想だからやめてあげて」って言われた俺も人のことは言えんかもしれんが。
放浪者 ユッカ
ここで襲撃なしがでるということは、ルミ狩。(アーサー偽陣営はRPPに持ち込めた)
護衛先が知りたいわ。教えてちょうだい。
そして、私黒。やっぱりアーサー偽ね。
敵ながらお見事ね。ルミ狩を使って、護衛筋を読んで、RPPを損ねたという最大の白を演出して確実に吊りにくる。
詰んだ試合と印象づけたいようだけど、あきらめない。
少しでも村勝ちが残ってるなら私は説得を続けるわ。
セツナ偽軸の否定をするから、発言置いててちょうだい。
私ももう一回読み返して答えるわ。
仕事中なので一撃だけ。次は昼に。
放浪者 ユッカは、【統】 統率者 アーサー を投票先に選びました。
【墓】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>+24 ダイゴ
スリープ皆始めたり始めようとしてたりしてるｗ俺もこの村始まる直前にスタートしたけど、睡眠不足すぎてきっとカビゴン達お腹すかせてる。
自分の睡眠型がグラフ化されるのは結構面白いぞ
【墓】 次期当主 ユリシス
男はいつまでたっても少年の心を持っているというからまぁ子供なのか？
ダイゴはそういうところがほんとダイゴだ。
まぁ全員ちゃんと寝ろよとは思っていたが（すぐに寝るトリッシュは除く）
【墓】 次期当主 ユリシス
正直、アーサー偽なら普通にユッカ黒出して吊ったら終わるからここでルミを噛まない理由がない選手権なんだよなぁ…。
【墓】 【軍】 軍人 ダイゴ
>>+25ジル
村入り中はDLしても酷いことになりそうだなと思って、村が終わってからにしようかと……ｗｗｗ
>>+26ユリシス
おじさんだって眠いさ。
早々に使い切る日はともかく、22時以降に喉枯れしてる日は「この時間ならしゃーないよな」って毎日おじさんの睡眠時間見ながら微笑ましく思っていた。
俺はお母さんじゃねぇ。
【墓】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
ダイゴもユリシスも面倒見がいいからな。
お父さんとお母さんみたいな。
俺がきゃんきゃん言ってる横で2人に落ち着け～されてたな
【墓】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
ダイゴ>>7:+421>>7:+422>>7:+423
ユリシスにマティーニを用意して貰ったんだ。
手配が早くてもう届いてしまった。飲もうぜ
【統】 統率者 アーサー
ルミ食って擬似PPした方が早いよ。
いいよ。最後まで考察待ってる。
とりあえず二度寝しよ……次は昼にあわせてくるね。おやすみ。
【統】 統率者 アーサーが「時間を進める」を取り消しました。
【墓】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>7 アーサーも寝てるのか寝てないのか心配だから（途中放っておけない子供みたいになってた）しっかり寝てくれよな
地上組は本当にお疲れ様。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
おっと、あまりに予想外な展開で遅れたけどダイゴはお疲れさまでした。
陣営戦で占い師死んでる側で論作るの大変だよねー。
考察結果を確認する術が吊り以外ないのはしんどい。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
おや？星たちが瞬いている朝だね。
ダイゴはお疲れ様。
釣り上げた*チョコナッツアイス*をどうぞ。
縄、増えたね。驚いた。
【墓】 【軍】 軍人 ダイゴ
>>+38グラハム
昨日はとにかく喉が足りなかったなー。
セツナ考察纏めた時点で喉枯れ確定して、あれーこれすら出せねぇでやんのって言いながらあちこち削っていた……。
やはり1500ptは必要。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
毎日だれかが自分だけ2000とか3000位喉が欲しい村か…ｗ
飴あり村にして、お誕生日席に聖を用意して他はおまかせ設定、
全員からその人に飴集めれば擬似的に1人だけ喉が多い村は完成する。
お誕生日席以外は喉300，お誕生日席だけ3000越える喉があるｗ
豆狸 ルミ
墓チップ見るのが夢じゃったのに……
護衛は◆シロタエじゃ
ジルヴェスタ-グラハム-（アーサー-トリッシュ）
ダイゴ-ユッカ-（ダレン-セツナ）
で陣営確定じゃな。
今日は夜がメインになる。
大家 トリッシュは、 放浪者 ユッカ を投票先に選びました。
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>8 ルミ
はじめて2回も護衛された…ありがとう。
セツナ真時私って第2のC狂と言って差しさわりがないわけで、
そも私噛んで逆説アーサー真！ とか言わなくてもルミ噛んで村側狂人と一緒にRPP！が一番楽だよね。
まあアーサー偽ならそもそも色々と縛りプレイしているという感覚は変わらないんだけど……
【見】 【墓】 皇太子 ハールーン
地上疲れ溜まってるだろうに朝の顔出し早すぎるだろ
終わったらゆっくり寝て欲しい。
ルミの墓チップ見てきたが癒されるな…
大家 トリッシュ
両視点追う機会与えるならアーサーと私の狼に見える方に投票する機会を与えてもいいけど、逆にそれされても困るから今日GJは2億パーセントないんだよね
でもまあ任せるよ
ジャッジはシロタエとルミの2人
豆狸 ルミは、 放浪者 ユッカ を投票先に選びました。
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
ダイゴ-ユッカ-（ダレン-セツナ） こっち側が村仮定（僕視点はないんだけど）で論陣張る難易度が半端なく高い件について…。
だってルミ襲撃でアーサートリッシュ２票で最悪ＲＰＰだから、
それこそセットミス以外でそれを選ぶ理由を提示しないといけない。
いやまあユッカ狼仮定でもなんでそこ行ったって話なんだが。
【墓】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
ルミC懸念で置かない限り、今日って
アーサーサイド▲ルミ
ユッカサイド▲ルミorアーサー だと思うんよな
今日見えてる狩より優先してシロタエ食うのか…？
【見】 【墓】 真祖 ヴェレス
おはようございます。はて……ダイゴだけですか。
もしかして襲撃をセットし忘れたとか？
アーサーを生存勝利させないとか？
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
ユッカ狼のケースですと▲ルミでの逆転は現実的に厳しく、シロタエ再凸はありなのではと思っていたので、意志の強い襲撃だなと思った平和です。
終盤は票集めゲームですから、説得可能性のある相手が残っていなければ勝てませんし。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
昨日といい今日といいアーサーの占い結果の時間がとても早くて驚くのですが、張り付いて更新連打しているのでしょうな。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>a9
ジルもおはよ……今日もちゃんとはやかったんだなみんな
なんかはちゃめちゃしっかり寝てしまって
ポケスリにひさびさに真面目な報告ができてしまう
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
ここまで来るとアーサー真のユッカダイゴなんだろな
というかアーサー偽でも▼ユッカしてから▼アーサーじゃろなあというかんじ
ユッカダイゴかあ……
ルミ狩人考えると初手の抑えてる感じって狩人由来だろうし なー
（ぶん殴った遠き日の思い出）（とおいめ）
ユッカ うーんユッカ
ユッカ狼だと表筋周りの話はどうなったんだろな
ダイゴLW路線でライン布石として最悪アリだったんかなあ
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
途中からおじさんファンクラブをしながら
状況だけで話す人になってしまったので
あとはリクエストがあれば釣り上げる人になって
見守っているよ。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
しかしダレン偽のダイゴ狼だとほんと面白いな
あれ私にダレン真掴ませようとしてたかつ
場にそれがあること常に触れてたことになんだよな
（ダイゴの「ほんとイオナはダレン好きだな」周り）
うーんうまい
あれで私は対外的にもダレン構わないでいると
一貫性（）とやら手放すことになるしな
【独】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
まだまだ人狼っておもしろいなー
まあ
綺麗にリアルに様々な影響を及ぼしているので
やっぱり何回もは入れねんだけど…………
豆狸 ルミは、【陰】 陰陽師 シロタエ を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 次期当主 ユリシス
思ったより早く死んでしまったので今日からびっちり仕事のスケジュールを入れたよ…。
とはいえ、ちゃんとログは確認できる範囲だから見守るつもりだけどな。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
セツナダレンダイゴユッカという設定で1dを読み返すとダイゴ超うめぇなと思った朝でした。
いわゆる村トレではなく平然と狼として動けるタイプですね。
2-2するなら必須のメンバー要件ですからね。
仕事仕事
大家 トリッシュ
私視点は▼アーサーチャレンジに乗っかった方が厳密には勝率高いのかなぁ
でもここまで信じられたから 裏切らないで最後まで信じるつもりです 今の所
(億が一これで負けたらごめんなさい)
【独】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
っていうか「シスカC疑惑と言われてるし」、狼じゃんな
ぬあー拾ってんのに出す流れじゃないまま沈んでしまったな
【独】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
視野の狭さはホント敗因なのと
あれを追い詰められる環境が必要よなあ……
やっぱちょっと自衛力戻すべきか？？？
あれリソース食いすぎていやなんだよな
大家 トリッシュ
ユッカは最終的に「1縄だけ俺にくれ」って感じで説得するといいと思う
完全勝利は無理でしょ
でも、今日▼アーサーか▼トリッシュしても別にアーサー真の時に負けない一方で
今日アーサーとトリッシュのうち狼の方に縄当てられるなら まさかのセツナ真で逆転勝利
減るもんじゃないんだから縄くれ というベクトルでの説得がいいんじゃないかと
そのためにアーサーと私のどっちが狼か当てる必要がある
おじさんは🐏です
大家 トリッシュ
とにかくアーサー偽だとこれでワンチャン作られちゃうんで
偽装GJは有り得なすぎてルミもシロタエも村側確定と思われる
ルミが◆シロタエなの分かりきってるのに▲シロタエはどうなのとどっちにしろ思うが………ここはもう考えない
おじさんは🐏なのでアーサーはセツナ視点で狼確定かつ Cどこよって話なんだが
イオナかダイゴしか物理的に候補が残ってない
イオナとアーサーってどこか切れてたっけ？
ダイゴに黒打ちは理論上やっても勝ちルートに乗ってるから有り得なくはないなという感想
【陰】 陰陽師 シロタエ
トリッシュ……という思いで見ている。
イオナCは回避しろよ&アーサーはセツナの発言みて反対すればよい&アーサーがイオナの偽黒嫌がっていた>>2:181のが合わない。
恥ずかしいから聞くならエピ後でいいかなと思っていたんだけど、
アーサーは私の思考どこまで読めていたのか簡単に説明をお願い。
あとはセツナ真時の疑問提示かなあ。私がするの。
他にした方がいい事があったら教えてね。
豆狸 ルミ
確定じゃなかった
ジルヴェスタ-グラハム-（アーサー-トリッシュ）
ジルヴェスタ-グラハム-アーサー-ユッカＣ
ダイゴ-ユッカ-（ダレン-セツナ）
こうじゃったわ
【陰】 陰陽師 シロタエ
アーサー真視点だと私襲撃に賭けるしかなかった、
アーサー偽視点だと私GJでも最悪困らない（？？）
では。と思っている。
豆狸 ルミ
アーサー-ユッカCの場合も▲ルミで良いよなあ
シロタエとトリッシュがユッカ吊ってくれるから勝ち。
トリッシュ人外で▲ルミが昨日今日と起きていない理由じゃよな
昨日は狩人避けで一応通る（シロタエの方が狩に見えるなど）
今日は▲ルミでシロタエと一緒に▼ユッカすれば勝ちじゃ。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
>>+87
完璧なだけだと人寄り付かなくなっちゃうしなやっぱり乙女ゲーの中心を飾るタイプ
いやほんと、アーサー真でも偽でもアーサーをどう攻略するかというのがキーポイントの村だぜ……
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
アーサーは日中イベントだと好感度が一定でストップするにゃから、夕方に外階段で黄昏ているトコに話しかけるのがポイントにゃ。
【墓】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
>>+88>>+89 分かる。
好感度イベント発生させるためには、全パラーメーター一定値上げないといけないから結構攻略大変なやつ。
【統】 統率者 アーサー
一応ユッカ狼私偽ならシロタエ食いあるけど、論理が破綻していると思うんださすがに……。
>>16
思考かぶりすぎて無理ー、みたいなの書いてたの2日目だから2日目ぽい。ちょっとじっくり見直さないといけないから箱じゃないと無理だからやるなら夜に。これなんか恥ずかしいことになりそうな……。
なお4日目()
【見】 【独】 来訪者 ジュード
ルミ狩人のシロタエGJが大きいな
シロタエ不在でもアーサー真の結論になったかと思うけど、シロタエがいることでアーサー真はより盤石なものになったと思うし
【統】 統率者 アーサー
シスカ周りとユリシス周りかな、特に言うなら。
感覚の部分もあったから言語化できるように頑張る。
ただユッカ視点でも吊りどう押すのかは知らないけれど、これ以上村は吊らせる気は私は無いと伝えておくよ。
ルミとシロタエに任せるね。
大家 トリッシュ
おじさんはどうやら中立でいてはダメらしいからアーサーの援護すべきなんだけど
もう掘り尽くされてる感ある
やることないからユッカから黒い黒いって言われてたおじさんの言動について今更ながら弁明の記者会見でもしますか
【統】 統率者 アーサー
>>24
ほら一応トリに黒出したら皆混乱するから……？ みたい、な？
無理がありすぎて……だから囲えって……
>>26
程々にねー。
昼のユッカの後にしたげて。ユッカが喋りにくくなるから。
【陰】 陰陽師 シロタエ
いやそこまでどうしても欲しい思考でもないんだけど、
一応確認しておこうかと思って。
なので既出以上のものがなければ無理に出さなくてもいいよ。
私がアーサー真から動かない、というのが襲撃の要素になっていると思うし、
ユッカが喋りにくくなる理由になると思うので。
優先的にアーサー偽の場合を見ようとは考えてるよ。
【独】 【統】 統率者 アーサー
対ユッカねぇ。両面やってるのにー！ ってプンスカ怒られた時に、グラハム黒考察しかしてないから私偽考察なんでは？ ？ みたいに思ってたらダレン視点のグラハム白考察をしていただけだったようだ。
道理でなにしてるのかわからんなと
【統】 統率者 アーサーが「時間を進める」を選択しました。
【統】 統率者 アーサーが「時間を進める」を取り消しました。
【独】 【統】 統率者 アーサー
正直無理ゲーだからコミットしていいLvだとは思うんだけど、たぶんユッカはそんなに慣れてる人でもないのかな、と思って言い出せずにいる。
決め打ち日な負けた場合、無理なんてしなくていいんじゃないかな……。厳密には詰んでないわけだけど、
初日の●ユッカといい、切られるの前提で動いていたのが前半。
後半はおそらくダイゴが捕まった後に逃げ切る算段でいた。
が、何故かシロタエ占いにぶっとんだアーサーによりルミ説得ルートに変わったが(おそらくユッカとの相性問題)、狩で護衛されたとかいう。
●スコル大惨事案件ぽいなー。
ダイゴが疲労してたんそこかー。思考負担でかそうや。
【見】 【墓】 来訪者 ジュード
ダイゴユッカ灰2狼で▲ユリシスかぁ…
念のため▼トリッシュ→▼ユッカがまるそうに思う
セツナ真陣営は狼側吊らないとアウトなんだけど
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
セツナはいっぱい食べておおきくなるにゃよ……。
>>+101ユリシス
そこ当時も殺意高い発言に見えてたにゃけど、陣営からしたら遮二無二かまにゃーな当て方にゃね……。
なでるにゃー。
えらいにゃー。
【独】 【統】 統率者 アーサー
そういえば軽く中身を推測するようなことうっかり灰に言ってしまったところがありました。
申し訳ない。エピでも謝罪する予定ですが先に書いておきますね。
ごめんなさい。
【見】 【独】 来訪者 ジュード
▲ルミすればこうはならんかったぞ……
セツナ赤陣営、▲ルミ渋るほどの何かあるの？？GJ避け？
セツナ真視点:アーサーC-トリッシュ-ジル-グラハム？
アーサー狼、トリッシュCもあるけど
【独】 【統】 統率者 アーサー
なんか見れば見るほどラインきりで逃げようと構成した結果、占われない灰2に放り込まれて詰んでらっしゃる……。
あわわ……
【墓】 次期当主 ユリシス
［なでられてご満悦の顔］
普段は狼…というか、黒の予想をしても外しやすいが、ある程度情報と選択肢が限定されてる段階になったので殺意高めでいったよ。
一応、灰が多いうちは純粋に確率としても村を殴る方が多い訳だし。
でも、あの段階まで進んでいたならもう狼陣営を想定するのは可能かなって。
【統】 統率者 アーサー
夜になるのかな？
パラッと見返してて、私やらかしたの5日目だったことに気づいた。日付け間違えてたわ。
シロタエとユリシス比べつつ白確認してたせいで、ユリシス襲撃で私のバランス狂ってシロタエ占ってしまったぽいね。この考察すでに恥ずかしい。丸まろう。
やれたらやるね。
>>5:36 ここまでは正常だったんだ……。
豆狸 ルミは、【統】 統率者 アーサー を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 次期当主 ユリシス
>>+104ジュード
傾向の話としてだが、GJ情報を合わせこれまでの襲撃は基本アーサーの味方を削るのを中心にしているのがあると思うんだよな。
・シスカ（アーサー真）
・ネシャ…は、ここだけ渾沌狙いかも？
・私（霊以外狼陣営当てている上に殺気満点）
・スコル（安定して判断ができるし片白）
・シロタエ（アーサー真を見てるし片白）
で、私は生存していたらセツナ白結果を見ても「C予想だし次は狩保護兼ねてダレン吊ろう」と提案したろうし狼視点イレギュラーを生む元だったと思うよ。
元はアーサーとトリッシュらが発端だったが、セツナ吊が通ったのがまず計算外だったろう。
本来は、▼ジルからセツナ-ダレンのライン＋ダイゴ黒もらいでも表で3人協力関係として動けるしラインで押し切る予定だったのだと思う。
【墓】 次期当主 ユリシス
けど、結果としてセツナが吊られた（これは各自の発言からどちらが吊られるかある程度予想は可能だったと思う）
その上、翌日ジルでなくダレンまで吊られてしまったらダイゴ-ユッカ狼に勝ち筋はなくなるだろう。
ダレンの信用含めて今の状態に持って行けてる部分はあると思うから。
なので、不穏分子（と書いて私と読む）はそりゃ排除したいと思うよ？
そもそも、残したところで考えを変えないのは予想できたから純灰だとしても消した方が比較的説得できる人が残る分、まだ勝てるだろうし。
後まぁ、あわよくば占い先襲撃になればいいなとは思っていたのでは？
一応ゾーンとして私の名前はあったし。
【墓】 次期当主 ユリシス
つまり：セツナが吊られた時点で狼陣営の計画が大幅に狂った
そこからのリカバリーを考えるのが大変だったんだろうなぁとは思う。
【墓】 次期当主 ユリシス
▲ルミは護衛候補にこそ上がるだろうが、いくなら初手でいってるはずだから何かしら残したい理由はあったと思う。
少なくとも、シスカより後に回したい理由は。
アーサー偽時の仮装C位置想定をしていたか、それか説得可能対象として見ていたか。
ここは赤会話を確認しないと真相は不明だがね。
【独】 【軍】 軍人 ダイゴ
あそこも想定外っちゃ想定外だが、まぁセツナ生存は最後までは難しいだろうなとは思ってた。
しかし、よくあそこで占い師候補切り捨てたなぁは思っている。
一番想定外はルミ狩人でシロタエGJだなぁ。
アーサー、トリッシュ、ルミ、ユッカ＋俺
この5人時に揺らしまくるつもりだったが。
シロタエ残るとパワーバランス的にどうにもならん。
【墓】 次期当主 ユリシス
後まぁ、すっごい単純な話として
アーサーが白ばかり引き続けて迷走した結果信用がなくなれば脅威度は薄れるのはあるかもな。
最終的に視点詰みにこそなったが、アーサーの占い先って自由になってからは「そこ白やろ！！」って位置に連続でいってた訳だし。
ダレン偽がアーサー視点判明した後にスコルを占うならわかるけどその前はさすがに早いと思うんだ…。
とまぁ、極力白連打でアーサー偽なら黒を出さない＝敵を作らないようにしたい論とかやりたかったのかもしれない。
これはどちらかというとアーサーのお前そういうとこやぞ案件の結果ともいうが。
【墓】 次期当主 ユリシス
後まぁ、私死亡後で残されていたメンバーの中から考えると
・トリッシュ…絶対話を聞かない
・シロタエ…話は聞くが結論変わるかは怪しい
・ルミ…まだ他よりは説得ができる？
・スコル…正解に到達しそうな気配はある
だから、一番動かないトリッシュを仮想狼or潜Cにしてルミを判断役にしたかったんじゃないかなぁ…。
【墓】 次期当主 ユリシス
もう一つ、個人的なトラウマ級の経験より
推理当ててる上に答えを変える気配のない村が狼視点怖く…というか頼むから死んでくれ！！と思えるのは結構あるよ。
たまにいるよね、能力者より優先して噛みたい位やたら狼視点邪魔な灰村って…。
ただ、この説を採用するのはさすがに自惚れかなぁと思うので微妙な気持ちにはなるんだが。
でも、ダイゴもユッカも私の事希望として処理したがっていたからあまり残したくないのでは？とは思う。
【墓】 次期当主 ユリシス
ジル斑についてはアーサー偽ならダレンと繋がらないのが前提なのに差し出したのが謎。
セツナ偽ならダレンと繋がって信用回復になるので大いにあり（真霊グラハムも吊った後なので割るのにも適したタイミング）
だからあまり謎ではないかなぁ。
【墓】 次期当主 ユリシス
なので、アーサーとグラハムが繋がると判明した後だとそりゃ斑にするよなぁ…とセツナ偽視点では納得したところはある。
ちゃんと勝てる勝負を挑む為に行動してるんだから。
【墓】 次期当主 ユリシス
ちなみに、襲撃筋を考える上の論として
『仮想狼の勝ち筋を潰してはいけない』
というのがあるんだが、これでいくとアーサーの勝ち筋というか味方を全力で削りにいってるやん！！
となるけど、そもそもそうやってバランスを崩さないと勝負にならないで負ける可能性があるならまぁその限りではないよね…と思う。
そしてアーサー偽がわざとこの襲撃をする意味もわからん。
特に今朝の死体なし、GJに関してが特に。
ルミを襲撃すればシロタエは答えを変えないだろうからそのままユッカ黒を吊って終わりだろうよ。
集める票数もより少なく済む（アーサートリッシュ赤ならシロタエの票を取れば勝ち）のにわざわざルミまで取り込む必要性を出すリスクをおかす意味がない。
なので、護衛読みのリスクは伴うが成功すれば答えを変えないシロタエを排除可能という勇気の襲撃だったというのが真相かと思う。
【墓】 次期当主 ユリシス
…と、長くなったが
そんなこんなでダイゴとユッカが灰狼で襲撃に違和感なし、もう今日でユッカを吊って終わらせよう。
というのが私の結論かな。
もちろん、それを決めるのは表の人だしまずはユッカの話を聞いてからがいいのは同意だがね。
【墓】 次期当主 ユリシス
平日なので仕方ないし、表そのものが動きがないのもあるだろうが…ずっと私のターンなのが何とも言い難いところがあるな。
［周囲をキョロキョロと確認し］
【独】 豆狸 ルミ
アーサー→トリッシュ白>>1:150ジル好印象>>1:157
グラハム→トリッシュ非赤>>1:159ジル>>1:179村っぽい>>1:180>>1:268
ジル→トリッシュ占不要>>1:163
ジル>>1:266ユッカ、ルミ両白 シスカ気になる
>>1:267占アーサー、霊グラハムが好き
トリッシュ>>2:31好印象→>>2:77狼で出来なくもないな>>2:87外した方が？>>2:101「ジル違和感」>>2:120「更新かかってるの？」
ジル「俺から離れろ」>>2:127
ジル考察>>2:165出して直ぐ>>2:167否定
トリッシュはシロタエを一度も疑えないと言っていたが、
2dジルへの警戒で>>2:173>>2:174村シロタエと繋がり、仲間の印象を落とすムーブをしている
>>3:15「今日のジルヴェスタくんは良かったよ」
遅すぎないか？と思うし、しかも白評入れてからまだ印象がハッキリしない>>3:60
ジル「ダレン真！▼グラハム」>>2:146
【独】 豆狸 ルミ
疑問点
①シスカで黒打ちしなかった理由
アーサーが一定数疑惑をつけていたから、
印象値を上げずに占いにかけ、黒打って良かった。
シスカ引っ掛かる>>1:164>>1:207→>>2:56「自分が吊りに行きそうだから割られなかったのかも」と手を止める。
>>2:252シスカ狼ならどこでも相方ありそう、C見てないのに襲撃
結果的にジル吊、ジル占いまで着手が伸びている>>2:176
ジルがシスカをSGにしているのに、アーサーとトリッシュがシスカから手を引いている>>2:178
２回目でシスカ黒→▼シスカに持っていければ
▼グラハムにならず、ライン戦に持ち込めたと思う
ユッカ白も同意>>2:97
【墓】 次期当主 ユリシス
一応、通常通りのGJなし進行でも最終日（4～3人）段階になるのは明日の予定だったので主に平日を駆け抜けていった村だったな…。
土日になったら本気出す！と思ったら金曜日の朝に死んでいた悲しみを背負った私だっているんだぞ……。
【墓】 次期当主 ユリシス
なので、エピローグ期間も含めて今週いっぱいまで仕事量を減らす予定だったのだが……。
死んでるし、もう開き直って先週減らしていた分の仕事量を取り戻す事にしたよ。
まぁ、多少の作業はあれど会議の時間までは暇なのだがね。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
休みの日にがっつり単体を見るつもりだったにゃーもいたけどしんでたにゃね。
にゃんにゃら平日でも4dはアーサーちゃんと見るつもりにゃったけど死んでたにゃね。
死なないためには希死念慮がひつようにゃ……。
【墓】 【傭】 傭兵 ダレン
霊は好きでよくやってたからね。
来るなよ来るなよと威圧するせいか対抗が出て来てくれたことはない
ユリシスのフラットな姿勢は
霊やまとめ役をやる時に参考にしたいなと
憧れの目線で見つめていたよ
俺目線では輝かしいばかりに白く見えた
【独】 【統】 統率者 アーサー
陣営考察
セツナ狼ーダイゴ狼ーユッカ狼ーダレンC
ほぼこれで確定だと思う。セツナCならばもっと戦い方が変えられたはずなので。
1日目はユッカに占いがかかり始めたため、途中で●ユッカからのアーサーに黒引かせて抜く方針にダイゴの票で転換したように見える。
2日目は思ったよりユッカに状況白がついたため、ジルかシスカに偽黒予定だったかな。
ただここで想定外にダレンの真視がつき、セツナに偽視がついたため、方針を変えて▲シスカで偽黒のターンを遅らせて3日目はグラハム吊。
4日目は想定通りジル吊をしてダレンとつながってセツナの真視を稼ぐ予定であえてまとめ抜きを選択。
ここは妄想でしかないが、ジル吊に流れそうなところは削れなかったので状況考察好きそうなルミは襲撃されなかったかなと思う。聖抜きは確実に抜けそうなところ抜き？
襲撃に関しても響いていて、どちらが吊れるかわからない陣営的にジル吊ってそうなところは襲撃できなかったのでは、と推測できる。
シロタエよりユリシスのが覚悟決めてる感あったからそっちを選んだかと（たぶん狩要素も含む）そもそもルミ食えないなら灰食うしかないという。
【独】 【統】 統率者 アーサー
で、ここで狼陣営の想定外がもう一つあって、ここでダイゴユッカが占われてジルとの比較になる予定だったんだと思うんだよ。
>>4:129>>4:152>>4:156 ユッカはこの辺りからダイゴに視線向けのダレン擁護に回ってるので。
>>4:84>>4:90>>4:84>>4:90>>4:158>>4:164>>4:175 ダイゴは逆に自分が占われることを想定というより「統一させるためにセツナを吊りたくない」を主張。
ダレンはずっとセツナ吊るなジル吊れbotなので割愛。
割とバランス取れた動きしてるんだよなこの辺。ついでにユッカはスコル占わないでとも伝えてきていた。
蓋開けたら占い師はスコル占ってるわ、ルミはセツナ吊ってるわで大事故。
5日目
>>5:77>>5:127>>5:130ダイゴは自分かユッカ、を繰り返しているがどちらかというと自分がLWで残るかユッカに託すか迷ってる感がするんだよな。
>>5:103>>5:150ユッカも占われる気だったっぽいので、やはりダレン共闘の予定だった模様。
6日目 まさかの●シロタエに狼泣いてるよこれ……。とはいえ、奇数編成なので、おとなしくダレン吊に移行している。
繋がなかった理由は●で黒もらってるどちらかが死ぬだけなのでそりゃそうだな。
スコル襲撃は泣く泣くかな、と推測。ここまでくると普通はルミ護衛だろうもう食えない。
わぁ大事故ー……（とおいめ）
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
決定権のない確白が一番パフォーマンス高かったりしないかにゃー？
にゃーはわりかしそのきらいがあるにゃ。
放浪者 ユッカ
アーサー・グラハム・ジル ― Cダイゴの可能性もあるにはあると昨日思ってたんだけど、まぁ▲シロタエ（or無襲撃）と護衛入ってそうなとこ襲撃より▲ルミじゃないと詰みにいくドマゾの極みなので薄いかな（▲ルミの優位性／▼ユッカ▼アーサー以外の進行が考えられない）。
アーサー・グラハム・ジル ― Cルミで▲ルミできない陣営か
（アーサーorトリッシュ）・グラハム・ジル ― C（アーサー・トリッシュ）
の３択。
ただ、アーサー・グラハム・ジル ― Cトリッシュだと、昨日のダイゴ・ユッカの▼アーサーは見えていたはず、２縄できたら村の可能性が薄くあるトリッシュよりも▼アーサー▼ユッカ進行があった以上、トリッシュ狼仮定ではトリッシュ・グラハム・ジル ― Cアーサーかなとは。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
ユッカきたにゃね。
自分狼での違和よりも自分視点の狼の通りを押した方が論の通り良さそうにゃけど、アーサー偽仮定は大分陣営で話すのしんどいにゃ……。
【墓】 次期当主 ユリシス
ユッカの立場としては自分狼の否定もだし、アーサー偽陣営の動きについての解説とかやる事が多すぎるからなぁ。
正直、それでも喉が800ptしかないのは相当厳しいと思う。
どこに使うかがキーポイントになるという意味で。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>+130ユリシス
にゃーはまとめ苦手にゃけど確白は好きにゃったから、そういう意識があったにゃね。
自分の色のために割く喉を「防御」として捉えてたこととかあったにゃし……。
ユリシスは喉の使い方を高いレベルで考えて動けてるにゃから、今回みたいにゃ灰の動きでもすごい良かったと思ってるけど
確白立場の動きも見てみたい気はするにゃね。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>32ユッカ
この提案自体は通すのマストにゃね。
その上で明日、にゃけど
現時点だと、このまま決めそうな地上には見えてるにゃ。
【墓】 次期当主 ユリシス
私がやるなら、判断役になるルミとシロタエの欲しがっている部分を重点的に回答するかなぁ。
本日の発言でもよく、前日までの発言に対する別解釈でもよく。
もうこうなると説得が届くか？の勝負の面が強いだろうからなぁ。
放浪者 ユッカ
土下座したactが欲しいと思ったの初めてかもしれない。
でも、アーサー・グラハム・ジル ― Cルミなら狩COしてGJ偽装しない方がよかったわよね。（昨日の時点でPPからRPPにしている。）無しかな。
やっぱり、アーサーとトリッシュがCか狼かどちらかを考えて説得、だね。
【陰】 陰陽師 シロタエは、 放浪者 ユッカ を投票先に選びました。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
シロタエは>>7:110に対してで組んだ方がいいのかにゃ。
結構ユッカに対して昨日求めは入ってるんにゃけど、昨日時点の思考がこれだとまずここ崩すトコから、かにゃ。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>+135ダイゴ
にゃー。にゃー(ぶぉん)。
4dにまとめ立候補とかしてくれてもよかったにゃよ……(そうかにゃ)。
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>11を言えるトリッシュが狼は流石に舐めプすぎるんだなあ…
めちゃくちゃ無理やり考えるとアーサー狼ルミC？
いやそれ昨日COしなくていいよね…となり…
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
4dの混沌を考慮すると、ある程度それっぽいことあっても良かった気はするかもにゃ……？
アーサー真軸だとあの吊り通ってるのはプラスにゃんだけど、あれ通ったの自体が良かったかどうかは明日明後日の結果が証明するにゃね。
安定ではなかったとは思ってるにゃ。
安定と合ってたかは別のおはなしとしてにゃね。
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>11じゃなくて>>13。塩送りすぎ…
このアピールをやっても勝てる狼たちならトリッシュ狼＞両狼と思うけど、
ルミ噛まない理由が1mmも存在しないんだなあ……
【独】 【統】 統率者 アーサー
>>4:7
ここはユリシスもなんだけど、ジル黒を私からのほうで見てたのはずっと通じてた。根本が私真見てるんだよね、ずっと。だからシロタエの考察は見ててつらくなかったんだよねぇ。私が言うのもあれだなって書かなかったけど。
>>4:25 のジル吊も特に違和感は感じず。
>>4:36 の上段で提案したらセツナ吊乗ってくれそうは思ってた。
>>4:46 の困惑っぷり、4日目頭からずっと見えてて。これ私からの黒だったらジル絶対吊ってんな、と思っていた。
>>4:59 ここのダレン疑惑はよく言ってくれたと思ってた
>>4:75 特に大好きなのこれ。してあげている、の本当におかしいよな。
>>4:151からの>>4:169はパッと見ると飛んでるように見えるんだが、悩んでぎりぎりまったセツナの返答見て吊ってるので思考見えてた。
4日目割と大好きBOTしかしてない気がする（だからなんで占ってるんだ5日目どうした）
【統】 統率者 アーサー
私偽を自分で考えるたびに襲撃へたくそ選手権と信用勝負してあげるよ縛りプレイみたいなのしか出てこなくなって毎日頭抱えるんだけど、どう反応したらいいのかな。。
灰にいろいろ陣営とか対シロタエとか埋めといた。なんか表で言うの恥ずかしい。
【独】 【統】 統率者 アーサー
5日目は私の頭のねじが飛んでるのでとばすにしても、6日目は逆に好き好きしかしてないからこれはもう告白レベル。
やめておきましょう深く考えるんじゃない私。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>37アーサー
こういうあざといことするー！
あざといにゃ。
あざといけど、これをわざとやるアーサーは解釈違いにゃので素だと思っているにゃ。
【陰】 陰陽師 シロタエ
皆ご承知の通り、私は自分が考えた理論への反証に納得しない限り意見が動かないクソロッカーなので、
ユッカはまずルミを待って話してみていいと思うよ。
私はセツナダレンダイゴユッカがそれぞれ挙げてる自分たち狼陣営の違和感を見直しておく。
大家 トリッシュ
済みません、今更ながら弁明なんですけど、
２ｄの▼ユリシスの理由がよくわからないのは、そもそも私が２ｄを通して灰吊り＞霊吊りで考えていた瞬間が一度としてもなく、
基本的に霊吊りてえなあとしか思ってなかったからです。
>>2:156と言ったのはただネシャが灰吊りって言ったから「仕方ねえな」って感じで腰を上げただけであって、
本当に何にも前提条件なく吊れるならこいつ、って灰がユリシスだったってだけでした
・イオナ⇒たぶん狼なら放置してて死ぬから今日攻める必要なし
・ダイゴ⇒色見たいけど結構考えてること似てたりするしちょっと勿体ない
・ユリシス⇒ダイゴより勿体なくない
こんな程度でした。
【統】 統率者 アーサー
反省室じゃなくて吊り手があるからで墓にたたきこまれる占い師とか最早意味わからないなこの村どうなってるんだ……。
ルミ待ち。
大家 トリッシュ
２ｄ時点でジルについてどう思ってたかって言うと、
ロジックで取ると白いし、感覚（基本的に変なこと言ってるやつが狼だと私は思ってる）で取ると黒いし、ロジックと感覚の狭間で苦しんでいたって感じなので、自分でも結論が出せてない状態でした。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
ルミの意見ブレはどうかにゃー。
というか、もう残ってる説得対象がどっちも4dセツナ吊り面子にゃからね……。
放浪者 ユッカ
まあ、それまで意図的無視して今日それを言うということは、その当時の思考の流れを保とうと（繋がるように）組み替えてるんでしょうね。
ルミが来るまで温存。
大家 トリッシュ
はい そうです
というか 正直な話 あまり意味ない質問だなぁって思ってスルーしてました
ユッカのその考察自体があまり村から見られてないでしょ？つまり、本質を突いてないってことなんじゃないかなと
私も答えないとヤバいと思ったら返事するよ
村人も自衛は必要だからね
あまり私とユッカで殴り合ってもよくないね・・・こんなやり取りしかできないし
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
>>+99
セツナ陣営で▲ユリシスだとすると、占い先襲撃一点読みで、「自白を噛んで真演出しようとしているアーサー」に持っていく狙いなのだろうかなどと妄想してみました。
今日▲シロタエしている時点で意志力の強い噛み筋ですし。
そもそもユリシスよりルミを噛むほうが無難と思われます。
ユリシス自身が正解を当てていたとしても、残しておけばセツナ視点の狼にすることもできますし、仮にルミGJでも縄は増えません。
ユリシスを噛みたいだけなら、占われたことを確認してから噛めばいいです。
となると「アーサーに伏せ自由で占われたタイミングで噛まれた」という事実を作ることを狙ったハイリスクハイリターン襲撃だったのかもしれません。
【陰】 陰陽師 シロタエ
アーサーには別に恥ずかしくなるような事を聞きたかったわけではなくて、
真贋を明言していなかったけど私は初日からアーサー真目でみていたし、アーサー視点で占希望出してたって通じてたよね？
みたいな確認をしたかっただけ。
*****
昨日ダイゴが「なんで俺自分から占われに行ってるんだよ」て言ってたけど、アーサーが黒を出してくれることで襲撃に自由幅が出るからかなあ。と思った。
変にスコルとか占っちゃったからあのタイミングで襲撃せざるを得ない。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>46トリッシュ
やっぱりトリッシュってムーヴに対して本質的には、いろんないみでしたたかにゃよね。
強いにゃ。
【統】 統率者 アーサー
陣営考察埋めたけど持ってきた方がいい？
4日目とか陣営みるとそうだったんだーとはなったけど、占い方が狼の想定を超えていて大事故している模様の解説になってしまったんだ……。
>>47 ここの説明にはなる
あ、うん。普通に通じてたよ。シスカ疑う根本が私真だもの。
ジル黒疑いもジルと私切れてるからよなーって。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
トリおじの強さは自分の得意分野を存分に使ってるとこだよなー
言語化をしようかと思ったけど
ねむいのでそこだけおく(｡っω-｡)zzZ
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
強みを発揮するための立ち回りにしてて突っ込ませないというか、ツッコミどころはあってもやることやってるにゃから、トータル「キャラクター」としても「筋の通り方」としても受け入れさせる強さがあるにゃー。
豆狸 ルミ
しかし2dアーサーは、シスカが引っ掛かると言いつつも「自分が吊りに行きそうだから対抗が割らなかったのかも？」と疑いの手を一旦止めており、ジル占吊まで着手が伸びておるし、>>1:164>>1:207→>>2:56>>2:178
トリッシュもシスカの単独感要素を取り、村っぽいから▼シスカを反対>>2:40>>2:156（トリッシュは初日のルミ疑考察を観るにシスカの黒塗りも容易に出来たと想定する。>>1:137>>1:141が、しなかった）
結局シスカに向いていたのはジルのみじゃな。
因みにここで黒を打っていれば、２手目占い・信用ありの上で次の日は▼シスカがかなり通り易いので、▼グラハムだった日は▼シスカになり、仲間欠けのない状態でライン戦に持ち込めたんじゃよな。
何故シスカに黒を打たず、ユッカイオナ白置きし、
グラハムが吊れてジルが捕捉されるルートになったのじゃろうか。
豆狸 ルミ
②トリッシュ→ジルへの初動～3d周辺までの殴り
ジルの初日は、CO有無から１発言もせず、全員CO回ってから顔を出す動きじゃったな>>1:87
この顔を出したばかりのジルに対し、トリッシュが高速噛み付きを行っておるが、仲間同士でやるものじゃろうか？>>1:88>>1:89>>1:90>>1:94>>1:96
>>1:108で占い外しを検討して>>1:137印象値を上げているので、それまでの切り表現と捉えられるのでここだけじゃと微要素かもしれん。
ただ、赤相談時間があるとはいえ表に出るまで仲間狼の発言の仕方は想像ができんじゃろ。
初動からそんなことやって動き難くなったらどうするんじゃろうか。
豆狸 ルミ
また、1dで印象値を白へ安定させたのに、2dに改めて疑いに揺れている。>>2:31>>2:77>>2:87>>2:101>>2:120
（「ジル違和感」「更新かかってるの？」という疑いは明確なマイナス言語/仲間で使いやすい可能性はある？）
因みにトリッシュはシロタエを一度も疑えないと言っておったが、
2dのジルへの警戒が村シロタエと繋がっており、仲間ジルの印象を落とすムーブをしておるんじゃよな。>>2:173>>2:174
再掲じゃがシスカにも村をとっており、吊反対>>2:156
ユッカ白、シスカ白をとり村と一緒にジル印象落とし、
村シロタエと組んでジルに疑いの目を向けた結果、
①の進行と併せてジルに村の目が流れるのを加速させているように感じておるのじゃが、何故そのルートを辿ったんじゃろうか。
以上２点が、儂が陣営で気になっておる部分になるよ。
大家 トリッシュ
そういや、ジルヴェスタって３ｄには誰も話聞いてくれねぇ～ってめちゃくちゃ落ち込んでたけど４ｄ以降は一転攻勢で自信満々マンになってるのが村人っぽいよなって思ってた。
アーサーと繋がったのがそれだけ嬉しかったんでしょ。ジル自体はアーサーを見続けて、真だろうと予想しつつも…内心では不安なところはあったろうから。それが取り除かれて。
その躍動具合が占い真贋透けてないってことなんだなと今は思ってるよ
一方、ダイゴとユッカは３ｄくらいからアーサー単体からどんどん目を背けていったのが如実に表れてたと思うんだけど
これ敵対するのが滲んでない？って思う。
私が言える考察はこんなもんかな
アーサーに対してはもう述べたしそれで変わらないし、襲撃周りも昨日言ったのがFA
【独】 【統】 統率者 アーサー
>>58
せやなー。そして私はジル吊られる日にジルの発言見えてるけどみえてないとかいう終盤病にかかっていましｔ
吊られるのヤダヤダしすぎやって。
6日目はもちなおしたからゆるして
豆狸 ルミ
儂めっちゃ護衛で悩んだので覚えておるんじゃが、
2dはアーサー真の声がかなり高かったんじゃよ。
シスカ・イオナ・スコル（ジル）は真視があり、
ユリシス・トリッシュもアーサー優勢と言っておった記憶。
真視＋セツナの占吊拒否発言で持っていける勢いはあったと思っておる。
放浪者 ユッカ
そもそも▲占入るでしょ………（狩じゃないし見ないよ）（お前ら噛まれろぉ！！）（ごめんって占霊真贋苦手なんだ占真贋両視点追いから詰めていき情報集めて決め打ちしたいタイプ）
【陰】 陰陽師 シロタエ
セツナ>>4:155 シスカを占に寄せ黒を出さなかった謎
→シスカ襲撃は>>4:116意図に見える
>>4:161 ライン戦を避けたなら今日黒出したのなぜ
→シスカ黒だと▼シスカ▼ダレン▼グラハムになるのでは？
ダレン>>6:31 劣勢なセツナ陣営が信用勝負を挑むのはおかしい
→ダレンの信用は高かったよね？
やっぱりダレンの>>6:41がおかしいと思っている。
ルミをC扱いする事で成り立つ狼陣営なのに、
ルミをC扱いするトリッシュが利用されている側に見える事。
ルミCをトリッシュが利用する必要がないというのは多分昨日言ったから略。
【陰】 陰陽師 シロタエ
世論でアーサー真は守られていたからこれ以上上げる必要はないなと思っていたのはあるな。
ただ、決め打ちの話が出ていたのはダレンの方が多かったと思う。
占い師の比較はこの村少なかったよね。2人とも嘆いてたけど。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
アーサー陣営からしても今日▼アーサーでも負けないので、増えた縄でセツナ視点を追うのはむしろ安全手のはずなのですが、さてどうなるでしょう。
ただしアーサー陣営からしても、3人最終日になると一人のセットミスで負ける可能性があるという不安はあるのかもしれません。
【独】 【統】 統率者 アーサー
●シスカに偽黒だすと前日に●ジルにぶち込もうとしていたアーサーによりジルの占いが限りなく遠ざかる（ふつうはセツナの黒を狙う）のでまぁ割るんじゃないかなとは思うけど。
切ったのに守り切れてなくて中途半端だよね対ジル。
グラハムに関してはもうちょっと表からフォロー入れられるようになるのであまり関係ないかなぁ。
【陰】 陰陽師 シロタエ
ユッカとダイゴの陣形考察読んでる。
トリッシュは対占では完全に狼利に突き進んでいけるの、
ジル宛の態度と全然違うよね。
そも初手から謎の絡みをしてジルに注目を集めさせたのがトリッシュであり、「世論に乗じて」ジルを扱ったという印象はない。
【独】 【統】 統率者 アーサー
襲撃がそもそもおかしすぎてどうにもならないんだよ。
私とトリでこの襲撃ってどうしてそうなったの。
襲撃に関してめちゃくちゃ突っ込めるトリと、手数ばりばり強そうな私ですよ？？？？？？？？
意味が わから ない
おおかみは えんたーてぃなー（限度どこいった）
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
墓下がなんとなくまとまっているときは、往々にして更新するとアーサーの襲撃シスメが見えたりしますが。
はてさて。
【見】 【墓】 星隠れ タデウシュ
まあ、よほどクリティカルな要素が出ない限りは
シロタエは動かないだろうからなぁ。
という気持ちで僕は眺めているよ。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
シロタエを動かすにはアーサー真を揺らさなければならないので、セツナがいない以上クリティカルを出すのは極めて困難なのでしょうね。
放浪者 ユッカ
>>63
「シスカを占に寄せ黒を出さなかった謎」
（ごめん>>4:116がよくわかっていない）
「ライン戦～」
アーサー・グラハム／セツナ・ダレンのライン戦じゃないと縄勿体なさそうな。
（占決め打ちで霊吊り１縄浮く）
「ダレンの信用～」
（性格要素からそう思っていなさそう／自分の思うままを歩んでいて周囲の対自分が見えていないような。）
>>6:41でおかしくても、じゃあ狼由来のものか？それとも霊由来のものか？
ダレンの対トリッシュ>>5:26>>5:44（根底村視からの推移）
村人だと思うからこそトリッシュは「利用している」でなく、「利用されている」になったんじゃないかなと推測。（トリ村視から無意識的な赤陣営に入れたくない忌避感的なもの）
>>7:115再掲。
放浪者 ユッカは、 大家 トリッシュ を投票先に選びました。
【赤】 放浪者 ユッカ
給料、スダレ、独身ー！
見てるかな、そわそわ。元気かな。そわそわ。
いや、あの石投げないでくださいすみませんすみません▲シロタエも誤読もダレングラハム白の誤認も全てお説教部屋ですごめんなさいごめんなさい
【赤】 放浪者 ユッカ
消化試合感はあるけども。
でも、少しでも、ほんのちょっとだけでも。何かを動かせたらいいな。何かは何か（曖昧誇張）
三人とも、本当にごめんね。
【陰】 陰陽師 シロタエ
>>68 ユッカ
1点目は>>4:116に見せたかったって事だと判断してる。
ちな>>3:145はシスカに疑われていたジル狼から出た発言と考えると面白すぎる。微要素としてるけど。
2点目の反証はよくわかっていないな。ライン戦するにしても先に村陣営側を削っておきたいよねって話。
3点目、真仮定はそうかもね？
偽仮定は違うよね（村世論は赤窓でわかってるよね）。
下段はグラハムの言うダレン騙り像>>3:164に合致したなあと。本当の事だから疑問を挟まず話したんだろうなあ。
ダレンCを霊騙りに挙げる理由はそも彼自身の適性の問題では？ 自信はあまりないのだろうし。
【陰】 陰陽師 シロタエ
というかアーサーCなら猶更▲アーサーは入れておいた方がいいのでは。
GJ出たら信用勝負勝ちがほぼほぼ見えるし、
噛まれたらアーサー真進行を粛々と続ければいい。
アーサー視点トリッシュはすごく白かったわけで、
それなのに灰が狭くなった&アーサーが他に白出したから狼候補になってしまった状態。
本当アーサー偽は想定が縛りプレイにしかならなくてこの…
何かそういう契約されてます？ みたいな……
【墓】 次期当主 ユリシス
とりあえず、飯の用意をしてくる。
こういう時に限ってアーサー赤のシスメでエピる的なのはあるあるだと思うが、今回に限っては大丈夫だと思うよ。
【見】 【墓】 宰相 バルドゥイン
トリッシュはユッカに縄あげてもいいよとは言っていましたが、アーサーは▼ユッカしたそうでしたし、ユッカが▼トリッシュにいったので、トリッシュの票がもらえずに▼ユッカでフィニッシュしそうです。
大家 トリッシュ
ルミにC押し付けたことでルミがアーサー派になりそうか？
セツナ派になりそうか？っていうとセツナ派になりそうなんだよね
普通に考えるとね
その状態で5人の日までルミを残そうと狼が考えていたことが全てかなと
ルミにCを押し付けることでルミがアーサー派になりそうってエビデンスあったら教えて下さい
【墓】 【探】 私立探偵 グラハム
さすがに今回アーサーの赤シスメでたらデンジャラスどえむプレイヤーとして殿堂入りだなあ。
普通に勝つ手段捨てすぎだし。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
真っ当にやって強いのに単体で変な崩れ方して襲撃でもっと変にゃことしてるアーサー(＋トリッシュ)、流石に大丈夫だと思う、にゃけど。
演技でやってる場合の、他部分の魅せの活用がないにゃね……、
大家 トリッシュ
まあ反省点としては4dにセツナ釣った後にもう▼ジル挟まないで5dにいる連中でアーサー真決め打って▼ダレンに直に繋ぐのがよかったね
長引かせるとこう言うデメリットもあるんだぞ って久々に痛感したわ
私が狼でアーサー偽と組んでたら長引かせても変な盤面になったら逆転されるかもしれんぞ、で9人時点で決め打ち迫るって発想が出来たかな……
うん 多分人外側だったらちゃんとそういう発想で村に迫れそう
【赤】 放浪者 ユッカ
トリッシュは▼アーサーになら乗るっていってたけど
この盤面はアーサー狼だと限りなく薄い（まあどの陣形でも薄いけど）
私が▼アーサーしたところで、〝君視点での狼濃厚を吊る気ないね／生存欲があるね〟って言われそうなんだよねぇということでの▼トリッシュなんだけど……
私、この村の世論があまりよくわかってないところがあるので当たってない確率１０００％ですゆるしてくださいごめんなさい
豆狸 ルミ
対話スタイルじゃとユッカが不利なんじゃよな…
多分、アーサーとトリッシュがそれで見る側に回ってくれとるんじゃろけど。
>>2:28「霊ロラ、灰吊りで考え中」の上で>>2:53「灰吊「でも」良いですよ」じゃ
先に意識にあったのは、霊ロラの方じゃと思うよ。
灰吊りのこと考えて>>2:101の３人を出し、霊吊でも良い、と▼霊を推しとる。
ここはもう返事は要らんので、喉使いたいところに使って貰えれば助かるよ、すまんの。
序盤で疑い発言拾って占い避けさせる
これも色んな可能性があるので自分の疑問の要素から一旦外しておく。
あとは▲シロタエ２連辺りかの。
狼トリッシュにとって、必要なのはルミよりシロタエだと思うんじゃよな。
【赤】 放浪者 ユッカ
すごく村に気を遣って貰ってるの
ほんとに苦しいというか悔しいというか
独身LWだったらもっとスマートに動けたかもしれないけど……すんすん私は泥臭く生きるのだおやじだからね
【独】 【軍】 軍人 ダイゴ
いやー俺でもどうだろうな。
とりあえず喉使い切るまで話はしっかりする主義ではあるが。
説得出来るとは思わんのだよなぁ。
【墓】 次期当主 ユリシス
ご馳走さまでした。
ふむ、とりあえず明日エピに入るならシロタエへ正式に交際を申し込む準備をするか…。
最初は戦力的好感部分が強かったが、何だかんだで彼女にとっての特別になりたいという気持ちが強いのなら…これがきっと愛なのだろうし。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
ユリシスが手順を踏む準備を。
まあ、シロタエは流される方じゃないだろうから
ユリシスを無責任に応援しててもいいだろう。
頑張れー。
【墓】 次期当主 ユリシス
ただまぁ、この場合一番のライバルはアーサーであろうというのが難題になりそうなのだが……。
格好良さと母性本能をくすぐる面を持つなんて強すぎるし。
乙女ゲームでは安定のセンターだし…。
それでも、伝えなければ始まらないのだ…。
【墓】 【薔】 薔薇の剣 イオナ
おうおう。
伝えるのは偉いよほんとに。ふぁいとーおー。
まあダメなら慰め呑みに付き合ってくれる人はいっぱいおるじゃろ。
【墓】 次期当主 ユリシス
下手すると勝負がどちらの陣営勝利で終わるか？より胃痛と眩暈がするような気がしないでもない…。
まぁ、それについては勝利を確信しているから言える事なのだろうが。
もう今の段階で心臓が苦しいよ…。
【墓】 次期当主 ユリシス
気のせいだろうが、すでに墓下なので死んでいると言えば死んでいるのだが何やら生前葬をされているような何かを感じるのは……。
放浪者 ユッカ
ルミの帰結は>>5:112「アーサー偽仮定の違和（アーサー真視）」だよ。Ｃ塗如何にしても「アーサー真視」の村を残すことが５人村時でのアーサー偽陣営の策略。
そして、この襲撃筋は（今日の▲シロタエは）……恐らく私をＬＷに演出するために、だろうね。ＧＪよりも私偽仮定で「どこを残したら怖いと私狼仮定で思うか」を演出した噛み。ずっとだめだめだったもんね。考察も、間違えて。色々、誤読して。ごめんなさい。
>>71シロタエ
（ごめん、どこのことを言ってるんだ……？ルミＣの件？）
（何回読んでも咀嚼できないごめん）（シスカ黒時だと、占霊ライン戦になるからシスカ白で▼霊で次の日ジル黒を出したという意味？）（状況と白黒が繋がるだけで、そう仕向けたとは限らない）
それ以降は押し問答になるだけだから略す。
【独】 【統】 統率者 アーサー
ん－。ジルに関していうなら、シスカは灰のがいいって意見を受けて、シスカ占いに決まってる後に私シスカからジル占いに変わらないかなーって2択をネシャに迫ってるんだよね、
>>2:232>>2:262
（ネシャの決定は>>2:247
だから正直に言うと、切りだろって言われること自体だいぶ無理あるだろーとは思ってたかな……。
だってそのあとジル占い希望4人はいただろ。その空気読まずに強引に統一でジル占いにさせるつもりだったことになるし。
（なおジル本人は統一で占われる気満々>>2:241、さらには3d灰吊される気すら満々だった>>3:85
【独】 次期当主 ユリシス
/*
エピる前に埋めておく今回のユリシス設定。
金にものを言わせて女遊びをする父親を反面教師とした結果、本命に対して奥手なのか距離バグなのか挙動不審な青年に育った。
金はそれでは手に入らない幸福や大切な人の為に使う物であるし、人の上に立つ者は相応の責任を持つ事が義務である。
あらゆる面で父親と真逆な性格に育ったのでたまに血の繋がりを疑問視されるがちゃんと血縁関係にあるし正式な後継者である。
豆狸 ルミ
といっても、３票固まっておるんじゃよな。
なので、儂の考えを述べる。
儂の決断は ▼ユッカ になる。
・ジルヴェスタが村人に見えた>>3:223
イオナ庇い発言は、ダイゴ狼ならより白く見えたと思う。
・アーサー偽陣営＜セツナ偽陣営と結論
・▲ユリシス●スコル→▲スコル→▲シロタエ→▲シロタエがアーサー真のものに見える
・トリッシュ狼で、今日確実に襲撃出来たはずのルミ残しは益にならない（吊り縄増やさず票でＰＰ状態に持ち込めた）
トリッシュ狼陣営、ユッカの言葉も聞いて、検証してみたが、変わらずじゃ。
>>80
襲撃が演出というには難しいんじゃよな…。
儂残すよりシロタエを残した方が確実に勝てるじゃろ。確定狩が目の前に居て襲撃筋としても申し分ないのに、演出で勝ちの目を削ぐのは、ここまで折角きた勝ちを選択で逃すことになるかもしれんと思うよ。
【墓】 次期当主 ユリシス
ユッカが地上で真面目に戦っている中
私は養豚場の豚を見るような目ならぬ、何とも言い難い意味を感じるイメージでみんなに肩ぽんをされていた。
【統】 統率者 アーサー
>>80
それだとなんで昨日もシロタエ噛んでたんだろって話になるんだよな……。シロタエいなくて5人だったらだいぶぎりぎりだったと思うんだよね。ルミ一人の肩にかかってしまっている。
今のルミ見てると狩人の重圧で抑え気味になってたんだなーと実感するんだけど、今日シロタエが不可欠ならそもそも6日目夜の襲撃がシロタエなこと自体おかしいんじゃないかな、とは。
私が何か答えたことがいいことがあれば答えるよ。
突っ込んでしまうときつくなってしまうので待っていただけなので。
大家 トリッシュ
冷静に考えると私視点でアーサーは厳密には真偽確定してないけど
アーサー視点で私の白は見えている
って考えると私を▼アーサー票に取り込もうとしないのってちょっとだけ私は怖いんだけど 考えすぎか……
【統】 統率者 アーサー
ルミ。シロタエありがとう。
トリッシュもありがとうね。
ユッカもお疲れ様。
セットはずっと完了しているよ。
最後はトリッシュでも占っておこうかな。8人占える占い師とかレアすぎない？
大家 トリッシュ
キメウチ推し進めるけど実はビビりって言うね
しかしながら 何も見えない中でも何かを決断していくしかないのだ 人間は
セットしました
放浪者 ユッカは、 豆狸 ルミ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 放浪者 ユッカ
ギャグ言うためにオヤジにしたのに一個もいってないじゃん！！！
どうなってるんですか！！！！！！！！！！ばんばん！！！
【独】 次期当主 ユリシス
これで結局アーサーが選ばれるオチなら私の髪色が紫な事だしバーサーカーの英霊として叫ぼうか
「Arrrrthurrrrrrr……!!」
【統】 統率者 アーサー
最後まで信じる>>12とか言った割にひどい話である……。
どこの世界に吊られたい占い師がいるんだ。怒るよ？
心配しなくても2黒見てるし他の能力者は吊っているんで明日終わるよ。
セツナ狼ダレンC予想。ダレンの4dの必死さはやはり狂かな、と思っている。
【独】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
アーサーと繋がる前から俺を白見てくれるのルミなんだよな>>82
感謝しかない。どれだけその言葉が支えになったか
(黒視されるとどこまでも沈んでいく男)
【赤】 放浪者 ユッカ
うん、決まったな。(キメ顔)
給料！！スダレ！！最後まで内訳だましきってる！！！！
独身は狼とは思えないってずっといわれてた！！！！
ほんとに、かちたかったな…………
【陰】 陰陽師 シロタエ
アーサーの赤顔を妄想した瞬間自体はあるし、
彼が偽なら私が間違っていただけの事だからユッカが謝る事じゃないよ。
寧ろセツナ真なら私が土下座をしないといけないレベルで悪い。
【独】 【統】 統率者 アーサー
コミットは全視点詰みの場合、ってだいぶ条件きついんだな、と思ったなどと。
この状況でLWは本当にきつかっただろうな。
いっぱいお疲れ様ユッカ。
【墓】 星呼び シスカ
こんばんは。
地上は結論が出たようですね。
ユッカ様、先に喉を嗄らしてしまったのか…。
立場的に逆転は厳しかったと思いますが
最後まで説得を続けられたお姿には賞賛を。
地上の皆様はお疲れ様でした。
【墓】 次期当主 ユリシス
うーん…、意味合いを考えると……
しかし、99は物理的にも重たいしな…
無難なのは4…しかし、ここは…
［何やら本を確認しながら考え事をしている］
【独】 豆狸 ルミ
村の洞窟の奥に、花氷に囲まれた祠があるじゃろ？
あそこにこの村の守り神が棲んでいるって噂なんじゃ。
どうもその神さんが、狸の姿をしておるようでな。
たまに童の姿に化けて、村に遊びにくるそうじゃよ。
【狩人CO】
この村は儂が守る。
【墓】 次期当主 ユリシス
9も11も間違っていない、間違っていないが……
12は…気持ちとしてそうであってもさすがに攻めすぎではないだろうか？
さすがに今は早い…よなぁ……
【独】 次期当主 ユリシス
花言葉という概念はみんな知っているだろうが、花束を贈る際は実は本数にも意味を込める事ができるのをご存じだろうか？
という事で今回の豆知識
本数によって変わるひまわりの花言葉編
・99本…永遠の愛、ずっと一緒にいよう
・4本…あなたに一生の愛を捧げます
・9本…いつまでも一緒にいてほしい
・11本…最愛、あなたは私の最愛の人
・12本…私の恋人（妻）になってください
さて、エピローグで贈る本数は何本になるでしょう？
【墓】 次期当主 ユリシス
応援の気持ちはありがたく受け取らせていただくよ…。
ところで、それと関係ないがネシャの墓下顔が何となくバーのママ（人生相談に乗ってくれている顔）に見えるのは気のせいだろうか。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
自分の好意ばかりを先行させては駄目にゃよ。
自分はそのつもりでも、相手はまだそうじゃにゃいかもしれにゃいにゃ。
場面に即した手札を切らにゃいと、どれだけいいカードでも0点になっちゃうにゃ。
(それっぽいかお)
【墓】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
ネシャートのお悩み相談室。深夜のバーみたいだな。
皆飲むか？*マタドール**カルーア・ミルク*
ダイゴは酸いも甘いも経験してそうだ。
【墓】 【猫】 ねこではない ネシャート
>>+216ユリシス
ユリシスなりの選択をしたのはわかるにゃ。
どうなるかの保証はできないにゃけど……。
ちゃんとおはなしするところから、はじめるにゃ。
応援してるにゃ……。
【独】 次期当主 ユリシス
/*
というか、ハーレム願望・女は全部俺のもの！
でなく一人の女性に対して一途になりすぎて奇行になるレベルのぴゅあって実はうちの男PCの中ではいそうでいなかったタイプではないだろうか？
特に今回位推理でどや顔できる状態という事まで踏まえると…。
【独】 次期当主 ユリシス
/*
本命は一人だけだし他の女性に手出しはしないけどこいつ誑しだなー…感が漂うというか、そういうのはいると思うのだが。
奥手…というのはやはりいなかった気がする。
これが、村の中でキャラが育つという事か……。
【墓】 【若】 若衆 ジルヴェスタ
シーフードグラタンもぐもぐ。
>>+216 ひまわりだったのか。薔薇かなと思っていた
なるほど、11本………
【独】 次期当主 ユリシス
/*
下手したら、子供はキスしたらできるものとか思っていそうだなぁ…と思ったが成人男性でそれはさすがに義務教育の敗北でもあるので一応保健体育で教わる程度の知識はあってもいいな、うん。
とはいえ、手を握るだけでも赤面するんだろうなぁとは容易く想像できるけど。
以上、中の人の見解でした。
【独】 【統】 統率者 アーサー
私が混乱したのって半分は襲撃要素だから間違っちゃいなかったのかもしれないが、なんでほんと食ったのかな。ちょっとそこが気になる。
私がダイゴ＋ユッカで聖襲撃はないやろ、ってなるのおかしくは無いはず。
ジリ貧になりそうだし。
ハマったことになるんだろうか？
でもアサ偽にとんでもなく違和感ついてるからダメじゃない？
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (5人)
犠牲者 (5人)
処刑者 (6人)
突然死者 (0人)
見物人 (7人)
発言種別
一括操作
ハッシュタグ
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら