121 【誰歓G16】五十雀の村
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【猫】 猫又 あずき は 【風】 シルフィ チサ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【魔】 魔女っ子 プーレ は 【風】 シルフィ チサ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【尾】 九尾 いよ は 【風】 シルフィ チサ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【風】 シルフィ チサ は 【煤】 まっくろくろすけ スス の名前を書いた紙を箱に入れた。
【電】 デンコウ セッカ は 【風】 シルフィ チサ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【煤】 まっくろくろすけ スス は 【風】 シルフィ チサ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【風】 シルフィ チサ に 5名が票を入れた。
【煤】 まっくろくろすけ スス に 1名が票を入れた。
【風】 シルフィ チサ が断頭台の露と消えた。
翌朝、【尾】 九尾 いよ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【猫】 猫又 あずき、【魔】 魔女っ子 プーレ、【電】 デンコウ セッカ、【煤】 まっくろくろすけ スス の 4 名。
【見】 【墓】 セイレーン シノ
ススかセッカどちらかはもう少し考え所。
どっちかというとススLWに寄ってはいるけれど。
▲ぼたん、がやっぱりちょっと浮くのよね。
【墓】 【星】 星の子 セイラン
要は、今日まで霊能が生きてる方が都合が良かった狼☆
で、今日はもう、噛みが通りさえすれば、どこ噛んでも残りのメンツが今日あずきを吊ってくれるから、▲霊で問題ない…と☆
【電】 デンコウ セッカは、【猫】 猫又 あずき を投票先に選びました。
【墓】 【飴】 シャドウ アメ
チサといよお疲れ様ナー。
あずきじゃないかナ、LW。やっぱ他が白いのだよナ。
今日の襲撃も、縄増え恐れるといよって噛みにくくないカ？と思ウ。
【見】 【墓】 セイレーン シノ
まあ、暫定ススLW予想にしておこうかしら。
セッカはあずき吊り保留は評価できる。
単体でもセッカのが非狼っぽいのよね。
【見】 【墓】 セイレーン シノ
灰襲撃でそこＧＪ出されると見なし白になるから
霊白灰灰狩 から▼狩▲霊
ＧＪ時に最終日に灰２択になるのよね。
ＧＪ出た時のダメージが一番低いのが霊。
だから▲いよ、自体はあずき偽要素とはいえないと思う。
【墓】 【飴】 シャドウ アメ
GJ出ること自体が狼にとってかなりキツいから、ワレなら最も護衛率低そうな箇所を噛むかナ。今回だったらワレはプーレ噛んでそウ。
がシノ>>+7も一理あるナ…それやりそうなのはセッカかナ。
【見】 【墓】 セイレーン シノ
うーんやっぱりあずき吊り保留思考だったセッカは
評価できるのよね。
セッカ狼視点だとあずきを残した時点で
ススのあずき疑いを利用してあずきは吊りたかったでしょうし、
わざわざ縄増えリスク(２５％だけど)の進行になるのを
選ぶかかどうか。
【見】 【墓】 セイレーン シノ
総合すると、▲ぼたん、はスス狼っぽくなさはある。
昨日からの動きは圧倒的にススが怪しい。
やっぱりススLW予想かな。
【独】 【猫】 猫又 あずき
おはよ。風尾お疲れ様🐾
今日は誰を噛んでもほぼ▼猫なので護衛薄そうな襲撃が安全。自分なら絶対安全の狩噛むが、村の空気からは無さそうだった。
狼から見た猫像は、安全を取る白護衛しそうな人だと思う。今日は、守る襲撃ではなく増やす襲撃が必要、とぐるぐる考えて◆プーレ。昨日黒要素だと言った内容は>>7:23で相殺され自分は吊られない位置なのに追究を緩めない姿勢が村に見えた。（そして灰襲撃してきそうだなとも）
進行等はセッカちゃんお願いします。
残念ながら今日も平日
【見】 【墓】 雪だるま シロ
おはよう。
いよとちさおつかれさま～。
◆mediumseagreenのかき氷、*アールグレイアイス*添え～。
【猫】 猫又 あずき
おはよ。風尾お疲れ様
今日は誰を噛んでもほぼ▼猫なので護衛薄そうな襲撃が安全。自分なら絶対安全の狩噛むが、村の空気からは薄そうだった。
狼から見た猫像は、安全を取る白護衛しそうな人だと思う。今日は、守る襲撃ではなく増やす襲撃が必要、逡巡し◆プーレ。昨日黒要素>>7:23で解決。
縄増やせなくて本当に申し訳ないけど、でも考え切った。
進行等はセッカちゃんお願いします。方針に沿いつつやれることは尽くしたい。
残念ながらリアルは今日もコアは平日進行**
【猫】 猫又 あずきは、【電】 デンコウ セッカ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【猫】 猫又 あずき
うーん
灰襲撃の方が正解だったのでしょうか。
でも吊れるならススかなとも思うので
そういうこと考えてしまうからこうなっているのかなと
まぁどこ噛んでも吊られる、とは思うけど
主張が組み立てやすい正解、みたいなもの？
長引かせてごめんなさい～
ゲーム続いてるからには、が、がんばります
【独】 【電】 デンコウ セッカ
昨日ずっと霊能護衛だから◆セッカって言ったけど、安全をとる白護衛しそうな人ってのはどうなんやろ。GS的な意味合いなら通るから気にせんとくか。
【電】 デンコウ セッカ
「安全を取る白護衛しそうな人だと思う」の裏をかいた護衛って、既にセッカ護衛でやってない？
話したいというならお話は聞きます。
なお、昼CTの模様。
【見】 【墓】 セイレーン シノ
よくよく考えたらセッカLWだったら
昨日▲いよ、して通っていたら
５人になるから最終日にあずき残しの
ＧＪ縄増え期待進行も消える。
あずき残して吊りたいならどこか襲撃を通して
奇数進行維持にしてしまった方が良さそうね。
ということはやっぱりススLWかしらね。
【見】 【墓】 雪だるま シロ
セッカ狼なら昨日襲撃パスか～。
リスク考えるとしない気もするんぬ。
あずき真ならススLWなんだろうな。
すげー立ち回りしやがるずら～。
【墓】 【風】 シルフィ チサ
いよ、おつかれ。
スス単体に白とって、セッカにとった白とひっくり返す勇気はなくて……最後どうしたらいいかわからなかった……
ここだと、セッカ狼視、けっこうあるのかな
【魔】 魔女っ子 プーレ
おはよ諸確。尾風はおつかれサンマ
栗の呪いが8日目へいざないやがった
今日はお昼に魔女会。アルコール注意警報発令、21時には酔い覚めが見込まれるでしょう
煤>>7:55>>7:56
>>7:25上は性格が影響する。また、喜び大だとわざとらしく見える可能性もある。プーに判断が難しいので皆の意見を参考にしたく記した。けど皆の反応薄く結論出てない
>>7:31は真狩感情の荒れとしてはあり得る。けど煤への殺意を上回ったのは正直意外。
ただ、電>>7:37>>7:49があるからね…
電が魔狼を見たか、煤風村打ちして魔整理吊りしたかったか判断付かなかったけど、村予想の電がプー殺ししたかったのは事実だから、猫が▼魔考えるのは異常ではないに着地
さぁて。
プー懐柔のおみこし担ぎしたのはどこのドイツか見極めてくる**
【墓】 【星】 星の子 セイラン
▲霊でgj出ても、いよなら
「では増えた縄であずき吊りましょう」
ってなるから、狼からしたらここ噛みが安パイ。
あずき偽でもそう。
【墓】 【栗】 栗鼠 こはく
プーレは20pt縛り解除も視野に入れろって言ってたけどあちしはこの盤面でキャラ変したら黒く見ちゃうタイプだからススには限りある20ptで頑張って欲しい笑
【独】 【栗】 栗鼠 こはく
というか20pt縛り明言しない方が黒くないよね。黙って20pt縛り貫いた人と同村したことあった気がするけど白かったわ
【墓】 【釦】 キョンシー ぼたん
>>+30こはく
>>+31シロ
儂それ黒く見るタイプだの〜
合わせて39ポイントにしとる>>7:13も、ネタに走ったように見えて言うことがなかったからpt潰すために行ったように見えるしの
【見】 【墓】 雪だるま シロ
セッカ：LWとしてもっと楽できたのでは～？
プーレ：2日目の非狩透けが村ぽな
透け方に見えるんぬ。狼としてグダグダなんぬ。
スス：立ち回りは狼くさくない。
セッカに警戒しないのが
性質的には変なのかもしれん。
【見】 【墓】 雪だるま シロ
セッカが嫌がってたけど、
初手黒は逆にLWが潜りやすくなるは
やっぱあるずらね。
この前参加した村は
自由初手黒＋黒占いGJだったので
村のごり押しで勝ったけんども、
抜かれてたら逃げ切られてたかもしれないんぬ。
【見】 【墓】 セイレーン シノ
LW状況で真占い候補がいなくなると
もう村視点と狼視点ってそこまで変わらないし
そこは初回一黒スタートは推理が難しくなる所よね。
信用戦やライン戦はやっぱり判定情報が多いし
動きでライン出るから推理自体はそんなに難しくないんだけど。
【独】 【猫】 猫又 あずき
>>1
やってるー
でも、背景違いうわ。
白2人いたら２択だってきついしそっち守る
灰二択は自分が間違ったら狼護衛になるし
【電】 デンコウ セッカ
プーレ>>3
そうだよ。
>>2 心理の読み取りとかは楽しいけど上手くは無いから、後半になるにつれて比重下げてんよね。中盤以降で狼と村の情報差が少なくなって、狼特有の〜というのが起こりにくいからなあ。
2GJ起こすことを目的に潜伏してて嬉しくなさそうなら明確に変だけど、2縄日で出る＝強くGJは求めてないんよね。GJ＝強い真要素では無いし。あんまりスッキリはしないかもねという程度。
【独】 【電】 デンコウ セッカ
昨日は狼を欺いたんだから「してやったぜ！」みたいなのが欲しいと言えばそう。逆に今日それが無くなってる風なのは明確に変。
【独】 【電】 デンコウ セッカ
7日目のあずきの襲撃位置から突然考えるのは印象抜きにして狩狼臭いんだけど、今までに比べて白黒がくっきりしすぎなんよな。まあ狩で縄予約されてるから▼が強めに出たとかはあるのかもしれんけど。
僕後半弱いなあ。
【見】 【墓】 セイレーン シノ
あずきが狼ならアメとかススとかを残して
あずき白を拾っていたロウ襲撃がだいぶ変、なのよね。
やたら動き重いのが気になったけど
あずきは真狩なんだろうと思う。
【電】 デンコウ セッカ
ちなみに>>6:70「▲狩狙い/邪魔な人狙い」なら>>6:62「ススは狩目をガンガン殴るからLWらしくない」という非狼要素は不適だと感じる。これはアメも言っていたね。
あずきはここの考え方も明確にしておくと良い。
【墓】 【釦】 キョンシー ぼたん
なんかこの襲撃筋から、あずき非狼を思い付いたはずなんだが
なんだったかの〜
＼あずき推し／ ＼あずき推し／
【独】 【煤】 まっくろくろすけ スス
８日目の状況
＼｜兎形栗｜尾｜猫｜電蛙魔郎飴星万釦風煤｜
兎｜占◎●｜霊｜狩｜＿○＿○○○●○○＿｜
形｜◎占●｜霊｜狩｜＿○＿○○○●○○＿｜
＼｜２日｜３日｜４日｜５日｜６日｜７日｜８日｜
兎｜万●｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜
形｜蛙○｜星○｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜
栗｜風○｜蛙○｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜
▼｜＿＿｜万●｜形○｜栗●｜星○｜飴○｜風○｜
▲｜＿＿｜兎○｜蛙○｜釦○｜郎○｜＿＿｜尾○｜
◆｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜
猫｜＿＿｜形＿｜尾＿｜尾＿｜尾＿｜電＿｜魔＿｜
【見】 【独】 セイレーン シノ
プーレ……ロウ、チサ疑い。
セッカ以外にはおおむね白く見られていた。
セッカにも白くみられる。
セッカ……全体的に白く見られる。霊からも。
４日目にプーレとスス狼視で、ロウ狼懸念。
５日目にプーレ疑いを取り下げ。
５日目スス吊り、６日目あずき吊りに流れる。
７日目はチサ吊りに流れる。
【見】 【墓】 セイレーン シノ
３日目から６日目まではセッカLW仮定が
一番しっくりは来るのよね～。
ススLWだと、疑って来ていた&白位置だった
▲セッカではなく
ススを白く見ていた▲ぼたんや、や、▲ロウ、
にして来たのがやや違和感で。
スス村時に残されたのはあずき吊り要員だった？
プーレLWだと、ロウやぼたんを襲撃して
４日目までに疑って来ていた白位置▲セッカをしなかったのが
やや違和感。プーレ村時にチサ吊り要員だった？
あずきLWだと>>+47。特にアメは
そこそこ疑われていない位置だった。
セッカLW、いよがずっとセッカ吊らない方針を表明。
(→▲灰or片白→▲灰→▲灰もわかる)
ぼたんやロウ襲撃も残った人の疑い先からわかる。
【墓】 【釦】 キョンシー ぼたん
あずき狼の場合、いよは【噛んではいけない位置】になっとったから、噛まれんかったっちゅうのが地上の推理よな
狩人COの都合上、確霊を噛むわけにはいかんからの
昨日から今日にかけては色々言われることが予想できようとも、いよが【噛まなければいけない位置】になっとった
いよの疑いの推移が後半にあずきに向いとるから、あずき狼ならいよが【噛まなければならない位置】になったのは分からんでもない
【噛んではいけない位置】
↓
【噛まなければならない位置】
と推移したわけだが、それで▲いよ出来るなら、もっと前に理由を作って噛めたんじゃないか？
後ろの【仮説】を立てると、前の【仮説】の成立が怪しいように思ったんだよな
【墓】 【蛙】 カエル エモ
シロ>>+50
最後は浴びせ倒してシロの勝ち〜
お昼食べてくるー。
巻き寿司ケータリング
［鉄火］［カッパ］［穴キュウ］［とろタク］［サーモン］
【墓】 【釦】 キョンシー ぼたん
>>+49>>+52
逆に、あずき狩なら【出てはいけないgj】は出せなかった
例えば▲プーレで◆プーレされてしまうと、▼小豆に成功したとしても、あずきの護衛先に白印象が残る
昨日今日とあずきが地上に残ると灰狼目線で見えてる状況では、1gj目ですら縄増えに繋がる可能性があるから、偽装gjはしにくい
あずき真確定より、セッカ&プーレが白となり、ススが吊られる
これはプーレが人狼でも同様
だから、灰狼はプーレもススも噛めない
噛めるのはセッカorいよのみ
この2人だけが【出てもよいgj】となる
セッカは一度gjが出ているし、【CO後にあずきが護衛筋を変えている】と人狼には分かるから、いよの方がgjが出にくい
ついでに噛めても噛めなくても（つまりいよ生存下でも非生存下でも）、>>6が使えるから▼あずきは通せる
>>6通しに来たか（ジト目）
【見】 【墓】 セイレーン シノ
ただセッカLWだと７日目の状況が決定的に謎。
▲霊でも▲灰でも通して５人にすれば
あずき残しＧＪの村視点の利が生まれない。
よってセッカ狼時に襲撃なしで偶数進行にして
▼あずき以外に誘導は、縄増えリスクを
２５％背負った手なのよね。
まあ、ＧＪ出ても▼チサ▲ＧＪ→▼あずき→▼ススで
セッカLWの位置なら勝てそうだけれど。
最終日にセッカvsプーレvsススでいよの判断役だから。
【独】 【猫】 猫又 あずき
噛みの狙いは本当にわからないんだよ～
でも、自分がロッカーだからロッカーはわかる、て気持ちがあって、
少ないポイントだけどそこから村狼拾ってやるぞという気持ちはあって、
自分には20で納める技量なんてないから(個人要素かな)すごいなという先入観があって
だからススに乗ってくる動きしてくる人が狼かなと構えてた
噛まれる前だから(噛まれなかったけど)結論出さねば！となってた
【墓】 【釦】 キョンシー ぼたん
セッカについては>>7:19
セッカが黒かろうが白かろうが、村だろうが人狼だろうが、セッカを吊るすならなかなかなかなかなかなかなかなかなかなかなかなかなかなかなかな進行
【墓】 【釦】 キョンシー ぼたん
▲いよが来た後、他の者が確定役の発言を熟読していないと思われる中、1人だけ深い読み込みしとるのはlw
とゆう黒塗りを思い付いたんだが、深く読み込みされん方がそれはそれで困るので流行らすな
【見】 【墓】 雪だるま シロ
セッカの変かもな点は
プーレ・スス両方疑ってて
結局その二人が最終日まで
残ってるところか。
どっちか削ったほうが見やすいような。
【墓】 【釦】 キョンシー ぼたん
真面目に9pと1mの差が分からんのだが、
この場合は9pを抱えて1m捨てるのがセオリーなのか？
どっちでもよいように見えてしまっての
【墓】 【星】 星の子 セイラン
>>11
これ、あずき偽ならどこが狩人か、特に考えてないな☆
そして適当に名前挙げるとセッカからの追及が来ると考えて話変えてるな☆
やっぱススLWでSHOW！☆
【見】 【墓】 セイレーン シノ
むずかしい。
セッカは初日から２日目にわりと本気でチサを疑っていた
風味なのが２日目の頭の対こはく向けで
発露されている感じはあるのよね。
やや怒り風味というか。
３日目から４日目のチサ視もちゃんとあって
セッカ→チサは見せかけっぽい視線ではなさげ。
うーんやっぱり単体だとセッカのがススより村く見え
ススLW予想かしらね。
【独】 【猫】 猫又 あずき
ロウ狩人だと思って噛んであるのかなとか
反論してないけど今日の動きは黒い！
で▽出してしまった
ススはよくもわるくもいつも通りに見えて
【墓】 【釦】 キョンシー ぼたん
>>+83スミレ
分かりやすい！
全パターン挙げるのはアレだからYes/Noで聞きたいんだが、
基本的に他の牌と繋がる可能性のある牌は離れてても残すべきなんだろうか？
5と9に対して繋がる可能性があるとゆって残す発想がなかったから、今度は全部繋がる可能性を見出さんといけないのかと思うてしまう
【見】 【独】 セイレーン シノ
やっぱり昨日時点でチサ残しススセッカ両吊りなのよねえ。
３日目▼こはくのチサと▼シアのススセッカは
狼視点でシアが真狂不明だったんだから
そんなに軽くない吊り要素だった。
【見】 【墓】 ダンピール スミレ
盤面マンというかどうかは知らんけど
あの場面でセイラン吊るさないなら
まずそもそも残った占い２人を吊ろうとしないんじゃないかね
【墓】 【星】 星の子 セイラン
初日に真狂に●万ぶつけて、占い狼の方を吊るすよう要素も出して…。
そんな
いよも、ロウも☆
でなきゃ、1番黒追い詰めてた人を、外し続けてる人が吊ろうだなんて思わないさ☆
【墓】 【星】 星の子 セイラン
ただ、独裁するなら最後までその覚悟を貫いて欲しいね☆
なんだ昨日の、選ばないセッカ本指定代わりにおなが～い、は☆
【墓】 【星】 星の子 セイラン
仮に
ぶった切る仲間が居なくなった時点で、そこからはボロしか出なくなるってことだよ☆
それが出るのを待てばよかったのさ☆
ついでに言うと、ぼたんの遺言でススを吊らないのなら、ぼたんの遺言は>>4:61こっちの方が強いんだよね☆
噛まれたら安心するということなら出しておこうってことは、噛まれる可能性を危惧してホントは伏せてた思考を出したってことだから☆
そのへん、噛まれた人のログ読んでない人多いよね☆
【見】 【墓】 ダンピール スミレ
やはりあずきが全く分からん
出方が微妙と思ったんだけど
妙に練られた護衛理由持ってきたり
漏れ疑惑があったりと 評価が一定しない
まあ村としてはどういう結果であれ
あずき吊りするしかないだろうね
【墓】 【星】 星の子 セイラン
まあ、
【独】 【猫】 猫又 あずき
>>1電
やってる。けど白２灰２の状況はまた別。狼が私をどう捉えてるかは分からないので想像の域を出ず。「縄増やせなかった」という成果で判断してもらって良い。。
>>2魔
昨日噛まれていないことから狼は猫縄予定で進めるのだと予想。
>>7:31の下段と>>7:25が黒上昇、で▽。
今振り返ってて、アメと同じパターンだな、と。
【墓】 【星】 星の子 セイラン
喉枯らしたから吊り☆
これって、考察でもなんでもないんだよなぁ☆
狼ならラッキー、狼じゃなくても、喉枯らしたお前が悪いっていう、相手に責任推しつけて吊りを正当化するための理由でしかない☆
吊るすなら、黒だと思う根拠をもとに吊らないと☆
【墓】 【栗】 栗鼠 こはく
>>+97占ロラせずに完灰吊ってるはそう〜
だけどもはやうろ覚えだけど▼セイランって▲エモの日じゃなかった？
そこでシア白見えて▼星決行は結構な確信が無いといけなくない？
やはり喉枯罪かあ〜
【墓】 【星】 星の子 セイラン
狩人保護が必要な盤面でもないしさ☆
だって、狼が本気で狩人探してたってことなら、伊予の言う通り、狩人生存確認の▲いよが来てるはずなんだからさ☆
でも、いよが狩目で見ていた▲蛙の次が▲釦☆
この時点で狩人狙いの噛みは否定されるんだよね☆
意見的に狼の吊りたい位置への吊りを邪魔する位置なり、狼位置を吊るしそうな噛みなんだってことだよ☆
【見】 【墓】 ダンピール スミレ
そのときの僕もセイランLWは
まああるかなと思ってたので
あまり人このと言えない
霊能の指定もそんな感じだったよ？
【墓】 【星】 星の子 セイラン
>>+97
これは国次第じゃない？
黒吊れたらストップ、白吊っちゃったらローラー☆
【墓】 【星】 星の子 セイラン
気持ちは分かるよ☆
正解しか言ってない人が、白くなるために仲間全部切ってる狼かもしれないって考えはさ☆
でもそれ、素直に戦った方がどう考えてもやりやすいし、切るにしても早すぎるんだよね☆
噛まれない違和感作る必要が出てくるからさ☆
【墓】 【星】 星の子 セイラン
>>+123
そもそも、黒要素提示された記憶が無いよ☆
されてたら対応のしようもあるけど、結局正解しか言ってないのは狼かもしれないっていうここ怖以外聞いた記憶ないもん☆
【独】 【猫】 猫又 あずき
>>5電
矛盾してるね。「スス狼が非狩に見える猫を殴り続けて狩り狙いや邪魔人を噛んでいた」にするときれいにつながる。チサもわからん言ってたが確かに…。
対ススは、20ptだけどそこから村狼拾ってやるぞという気持ちと、自分がロッカーの時に似ているから白だろうという結論と、殴られている間は噛まれにくそうだなという主観とがまざってた。
さらに、スス白に乗ってくる動きしてくる人が狼だろうなと思ってて、それに該当したアメやプーレの黒が上がったところにつながる。
理解しようと意地になった
自分の感覚に固執した
【墓】 【星】 星の子 セイラン
>>+124
そもそも、ススがあんな変な縛りしてるせいで、本当に聞きたいことにたどり着くまでに何喉かかかるんだよ！☆
まずそっち整理してくれよ！☆
って思ってたね☆
【墓】 【星】 星の子 セイラン
ススの誤読でさらに余計に喉使わされてんだよなぁ、こっちは☆
その上ロウはロウで、変な絡みしてくるし☆
スルーして喉温しとけばよかった☆
【墓】 【星】 星の子 セイラン
ロウは▼万も邪魔してくるし、▼こはくも邪魔してくるし、その翌日にゃ全部正解してるのは狼だからとか言ってくるし、マジで邪魔しかしてこない☆
そんな白位置、
あるいはそっちをLW位置に置くよ☆
【見】 【墓】 ダンピール スミレ
指定理由は他からは人要素取れたけど
セイランだけは取れなかったからと
ちゃんと明言されてんぞ
まあ喉枯らしに関していってるあたり
感情で要素取ってるのは否めねえんだが・・・
【墓】 【星】 星の子 セイラン
まあちょっと愚痴ってスッキリした☆
ほぼだぁれも各占い視点で占い候補挙げてない中、
全占い視点考えてどこ占ってもらうのが最適かまで考えて占い希望出したの☆
それで実際万が吊れたわけだし、このへんの頑張りをだぁれも評価してくれないのがモヤモヤしてたから、ここぞとばかりに誇示しちゃうもんね～☆
【墓】 【星】 星の子 セイラン
>>+130
だから具体的な要素は？ って話だよ☆
そもそも人要素ってのが何？ って話。
現に僕は人だけど、人としての感情が感じられないって話なら、
だって、感情としては何か感じても、ログに落とす時はもう一旦落ち着いてアウトプットしてるし☆
【墓】 【星】 星の子 セイラン
>>+135
地上はススの発言の違和感に突っ込むのに喉つぎ込んで聞けなかったから、墓落ちて来たら本人に聞こうと思ったら、>>+28これだもん☆
これ、もう墓覗きにこないよ、たぶん☆
もし来たら、教えてね☆
【墓】 【釦】 キョンシー ぼたん
友人夫婦に会ってきた
母「これは？（自らを指さす）」
子「ママ！」
父「これは？（自らを指さす）」
子「パパ！」
儂「これは？（自らを指さす）」
子「%&+^~&%！」
儂「どうして儂の真名を……!?」
夫婦にしか通じなかった
高尚すぎたか
【独】 【風】 シルフィ チサ
結果的に推理が間違っていたことを他人を殴る武器にしちゃ、だめだ、よ
（あと、まとめ役って制度をあなたが受け入れていたことも、忘れちゃだめ、だよ。）
憤懣があったとして、白ログなら、基本的に、将来に向けたコミュニケーションの改善の提案の形で（建前としては）発言される、よね。
墓下／エピでも、できるだけそうしたほうがいいと思う。対人ゲームだから。
--
それと、ロウが明確にふざけてプレイしてたのならいいけど、「変な絡み方」って言うのも、慎重になったほうが、いいよ
そんな愚痴でスッキリしちゃ、だめ。
【独】 【風】 シルフィ チサ
まあ、わたしはこういうことを言える立場にはないよね。ごめんね。
私の推理の正しくなさは、ごめんね、としか言いようがない、です。
狼をやったことがほとんどなくて（記憶がうすくて）、ラインを切るとか、切らないとか、切れてるとか、わからない、の。ごめん、ね。
【猫】 猫又 あずき
きたく！🐾
>>1電
やってる。けど白２灰２の状況はまた別。狼が私をどう捉えてるか分からないので真相不明。理由よりも「霊噛＆縄増無し」という成果で判断してもらって良い。。
>>2魔
昨日朝狼は猫縄予定で進めるのだと予想。その動きと合っているように見えてしまってのこと。
>>7:31の下段と>>7:25が黒上昇。
今振り返ってて、飴と同パターンだな、と。
【独】 【星】 星の子 セイラン
あずきの偽要素としての懸念は、今日ｇｊ狙うならどう考えても魔女じゃなくて
煤or霊
護衛するべきだったという点☆
ここがネックだな～☆
【猫】 猫又 あずき
>>5電
確かに…矛盾してるね。「スス狼が非狩に見える猫を殴り続けて狩り狙いや邪魔人を噛んでいた」にするときれいにつながる。
対ススは、20pt読み取って村狼拾ってやるぞという気持ちと、自分がロッカーの時に似ているから白だろうという結論（根拠なき自信）と、自分が狩人という主観とがまざってた。
さらに、スス白に乗ってくる動きしてくる人が狼だろうなと思ってて、それに該当したアメやプーレを黒だと判断してしまっていたと思う。
理解しようと意地になった
自分の感覚に固執した
嫌いなものを黒視しないぞの自戒
で、ねじ曲がった。と思う。
【赤】 【猫】 猫又 あずき
既に反省モードになってきてしまいました。（表で）
昨日の時点で、体感 噛まれて無かったら▼あずき一択だねになっていたので、プーレがちゃんと検討してくれているのがありがたい…
まあ結局はあずき吊るんでしょと思ってはいるけど
プレイヤーが２４時間モチベーション無くさないようにしてくれるのはいいことだよなーと思います
【赤】 【猫】 猫又 あずき
一昨日に疑われたところと、アメ疑いが急だったところがだめだったなあと。。。
噛みは、エモロウとか結局あずきに縄向かったと思っているので、誰を噛んでも疑われたかな、自分のふんばりがたりない。
ぼたんちゃん生きていても絶対塗れないし・・・
【独】 【猫】 猫又 あずき
>>1:69こはく上げ
>>1:74>>1:77ナキリは疑いながらもこはくの占い先へ
第一希望では無いところから見てもできれば灰置きしたい
ナキリからの灰評では切っている
【赤】 【猫】 猫又 あずき
ススへの反論ってするだけ無駄なのでずっとスルーしていますが（のどつぶし）、プレイヤー的にはスルーというスタンスはよくないなあとは思ってます
噛むのが正解だったかは、いまだにわからない。
【赤】 【猫】 猫又 あずき
>>17これあってもそんな理由でみんなあずき吊らないと思うよ
吊るつもりだったから噛まなかった、が正解。
本人はそう思ってるんだろなと思ったらやっぱりその通りで～
【独】 【栗】 栗鼠 こはく
>>*7自分への枷というより同村する他人に負担を強いるプレイスタイルを自ら取っているわけだから気にせんでいいと思うよ（セイランの死体を眺めつつ）
【独】 【釦】 キョンシー ぼたん
>>+107セイラン
掘り返すでもないから独り言で言うけど、それはそう
儂が>>4:61を伏せていたのに開示するに至ったのは、【セイラン白を伏せたまま翌日に行けなかった】から
当時儂はセイランとススの両白を追っとったから間に入るつもりでいた（そのつもりで二人ともの白を挙げた）が、いよの取ろうとしている方針を察知して儂の方の方針を変えた
後に挙げた、方針を変えてでも表に出しておく理由があったとゆう意味では、そちらの遺言の方が「聞いてもらうために出した」とゆう点で、強い意志を持った遺言とゆうことになる
【魔】 魔女っ子 プーレ
懐柔の達人はドイツだ？と探したがオランダ(嘘
まぁ心にもない事言うのに白黒の国境はないね。自分が生き残るのが自陣営の勝利に近いのだから、生き残るために嘘も必要悪と着地
読み返して気になったのが
狼ナキリのプー論>>1:123>>1:125>>2:35>>2:106は、>>3:21「狼がやる時の対象っておよそ村な感覚」であり、>>5:75「自分の能力を誇示する文」である。
これに似ていると感じたのが
万>>2:114と栗>>3:103>>3:104
あずきさんに対し、万は評価しつつ黒目に感じる事になる注意書きを。栗は猫の推理の目の付け所と着地を否定しつつ、「縄余裕があるうちは死が怖くなさそう」「やってること狼でウケる」とブッ切り
これらが栗曰く「空リプで喉潤沢に使って解説、狼が狼にやることそれじゃないくない？」と評したキレなのかキリなのか。
【独】 【猫】 猫又 あずき
>>6:70煤が釦噛まなそう
釦噛みは、セイラン吊らせるためだったと思われる。
いよちゃんからセイちゃんの視線と、>>4:45、上位３人噛まない方が吊りやすいと思ったのだと思う。セイ噛むよりまとめに吊ってもらった方が良い。
【猫】 猫又 あずき
（タイミング悪くてごめん）
>>6:70煤が釦噛む理由がやっとわかった
釦噛みのメリットは、セイラン吊らせるためでは。
３日目からのいよちゃんからセイちゃんの視線諸々（>>4:42他
星から煤>>3:78>>4:11
上位３人を噛まない方が懸念から吊られやすく、またまとめに吊ってもらうのが自分に要素つきにくい
▼ススにしてるけど、決定時間や指示は特になくても良いと思う
【独】 【釦】 キョンシー ぼたん
儂はあずきのことを「着眼点がよい」と評してきたが、これはまぁ言うなれば主観
儂が思い付くことや行き着くことに関しては、あずきも同じ着眼点を持てるからそう思うんだろう
儂があずきを白く見る理由も近いところにあるのかもしれん
【独】 【煤】 まっくろくろすけ スス
>>25 あずき
なるほど。
▲釦の理由についてその論を否定することは難しいな。
ただ、霊が星を先吊りするかは僕視点では読めないね。
【猫】 猫又 あずき
>>27煤
電狼噛むと星の位置があがる>>4:43。
３人噛まれていないことは、霊の不安につながる。
釦があげてた煤の白も上がる。
釦噛みは、すべてがきれいな流れになってるよ。
【独】 【栗】 栗鼠 こはく
＞あずき
一週間ありがとー！お疲れさま！勝っても負けても大感謝！
長い間ひとりで立たせちゃってごめんね〜！狼のおしごと一人一殺以上頑張ってくれたすごい！
【墓】 【釦】 キョンシー ぼたん
>>28あずき
「（▲釦により）釦があげてた煤の白も上がる」なら
「（▲釦により）釦があげてた星の白も上がる」から
>>25「セイラン吊らせる」の障害になる
ここの説明がほしいの〜
内容は>>25「３日目からのいよちゃんからセイちゃんの視線」だろうと思うが、多分そこは他灰と前提が違いすぎて伝わりにくいと思うぞ
まぁ儂も何と言えば伝わるか分からんのだが
【独】 【尾】 九尾 いよ
喉枯らしに関しては、ワタシは「喉枯れてて回避できないから別の人吊り」という「吊り回避」を見たことあるから経験則としか言えんなァー。責任を押し付ける気はないですね。
まぁ、納得いかんのはわかる。
【独】 【尾】 九尾 いよ
ロウは吊りたいって言ってて
ワタシも吊りたいって言ってて
エッカは抵抗なくて
チサは一番黒い言ってて
あと誰がいたっけ？
【独】 【尾】 九尾 いよ
あとなんだっけなー？
ススで思考停止気味で早々に「喉枯らし」が以前のセイランからかけ離れていた、とかそんなこんなだった気もしますね。
【独】 【尾】 九尾 いよ
そうか、セイランが見つけたのか。本当に知らなかったのですいません。
それは素晴らしい功績だ。
さすがです、吊ってしまってすまんね。
【独】 【尾】 九尾 いよ
やー、時の流れとは恐ろしい。
都合の悪い記憶は無くなるようにできているらしい、もはやこの村に参加していたことさえも忘れそうですね。
お疲れ様でした。
【独】 【尾】 九尾 いよ
とは言え、ワタシは霊能もまとめも初めての経験なので未熟な雑魚がトチ狂った、と思ってここは許してもらえないでしょうか？
【独】 【尾】 九尾 いよ
まぁ特に次に繋げる気はありませんが。
二度と霊能なんてやりませんよ。
二度と希望無効村には入りませんよ。
万が一霊能になっても、第一声は「まとめやんないんで」か「対抗出てくださいおねっしゃす」ということに決めてますね。
【独】 【電】 デンコウ セッカ
1行目
狼は最終発言星狼懸念＆上がるは星の考えなので、実際に上がるかは別。
2行目
まあわかる
3行目
ぼたんという縄候補襲撃で意見噛みは見ないかな。
【見】 【墓】 雪だるま シロ
一応
最終日に各1票ずつ投票で
ランダム処刑
村が処刑されたとして
そこに狼の襲撃が処刑先に重なると
空襲撃が起きるんぬ。
プーレ・セッカ間で相互投票すると
この状況は起こりえるので幻の9日目は
発生しうるんぬ～。
【見】 【墓】 セイレーン シノ
わたしが確霊やると盤面に残らない処理位置は
全員意見無視するから心が痛む。
勝つためには中～終盤に残る人の意見を重く取って
採用させて行った方が良いのよねえ…。
【独】 【電】 デンコウ セッカ
セイランの村を見てた人の心情的としてはまあわかるのは困りものだけど、リアタイで言うのと今だとやっぱ評価変わっちまうわね。
【見】 【墓】 セイレーン シノ
具体的には襲撃～襲撃されない場合に残る枠
→
中～重く採る(狼捕捉してくれそう枠、
Ｇフルだと村時に披襲撃も高い。
共２、聖入りだと最も意見を採用すべき枠)
襲撃に残る枠
→
重く採る
(襲撃されずに残っちゃいそう。
村狼を判別するためにさっさと
Ｇフルだとこの枠はなるべく意見を採用して
早期に視界を晴らさせてあげたい。
この村で言うとススみたいな感じ。)
初回統一●や初回～二回目の吊りで▼ヒット枠
→
ここゾーンの意見をいちいち聞いていたらキリがない。
【見】 【墓】 セイレーン シノ
今回で言うとススのあずき疑い、
ロウのセイラン疑いが強かったけど
より白く見られていて披襲撃枠だったのはロウ。
ススのが盤面に残り続けそうで初日からのあずき疑い。
残った時の戦力評価はあずきよりも
明らかにセイランなので
わたしがまとめなら五日目の吊りは
▼あずき、で通していたと思う。
そういう感じの損得勘定で盤面を作るかな。
霊の時は完全に盤面派になる。
【独】 【電】 デンコウ セッカ
主観としてわかるけど、プラスアルファなんか混ざってるように見えちゃうんだよなあ。でも、俺も後半は大概流れに抗えない人間だから信用できんしなあ。だから、早めに進行組み立ててる訳だが。
そして、明日の朝が怖い。ねむい。
【見】 【墓】 セイレーン シノ
わたしが地上にいたら昨日は▼スス出して
あずき真狩時のLWを潰して続いたら今日はあずき吊り固定だったかな。
さすがにスス吊って続いてあずき吊らないはなさそう。
セッカ狼は発言と状況作りが上手かったから諦め。
プーレ狼はお見事。
【見】 【墓】 セイレーン シノ
個人的にチサは▼こはく派だったのと
(狼視点で真狂候補は先吊りしたいものだから非狼要素)
単体でもちらほら村視点が出ていたのと
襲撃先と疑い先の不一致が強かったから
昨日残った中ではプーレに次いで白でよくない？枠だった。
【独】 【電】 デンコウ セッカ
お茶飲みながら考えたけど確かになあ
誘導力のない人だから、噛み候補を広く取って中庸位置に襲撃を当てる。噛みで見る候補が広いからそちらに縄を当てさせる。自分を疑ってる位置が縄になるのはまあまあトレードか。
それがセイランを警戒してる▲ロウでは駄目な理由さえ説明できれば検討の余地がありそうだね。
【見】 【墓】 セイレーン シノ
単体だとあずきが一番白く見えない。ライン的にも狼ありそう。
狩人と言われたら判別は難しい
ススは発言の流れは村に見えるけど２０pt縛りゆえ
偽装難易度に疑問符。
あずき真狩だと昨日から狼ムーヴ。
【墓】 【兎】 野兎 つぶ
さて、どうなるのかなぁ。どっちが勝っても、皆本当にお疲れ様なんだよぉ。
いよさんも、大変な纏め役本当にお疲れ様でした。
(…麻雀牌とトランプのってどうやるんだろう？)
【墓】 【兎】 野兎 つぶ
また更新間際には起きれなさそうだし、感性が合わない方が多かったからこそ、反対に「そういう考えもあるんだ」って新鮮で学べた事も多かった村でした、と同村感謝を一応に先に～。
【独】 【釦】 キョンシー ぼたん
>>+164シロ
先日から今の盤面が見えていたはずなのに、今日が来て夕方からススの要素を執念で見つけて来とるからの〜
【独】 【電】 デンコウ セッカ
>>3:91時点でスス狼は霊能視点では3人を「噛みで精査する対象」と見たとしよう
ススはセイランは「ススの白要素が取れない」と言っていたことを危惧して、噛み候補を広く取り、択の広さから早めにケア吊りを当てることを狙ったことは考えられる。ロウがセイラン狼懸念してるのに▲ロウを選ばなかった理由は>>3:58から高位置にもう1人ススを疑ってる僕がいて、他力本願で1人吊って欲しいから。
ただ、僕がススならシンプルに霊能をさっさと殺したいから、GS上下とかあんまりそういう感じでは無いのでは？と思ったりする。
【見】 【独】 セイレーン シノ
ススは発言の流れは村だし疑いの流れも
あずきで詰まっていた村人としては一貫して読める。
……んだけど思考の流れを見せてくれないから
信用しきれないものがある。
あずきはまったく白くない。
ただ狩人仮定だと重くなっていたのも理解はできる。
ススから奥にいるアメに疑いが伸びたのは少し評価。
COのタイミングは信用できない。
今日ＧＪが出なかった絶望感などがなくやや違和感。
【見】 【独】 セイレーン シノ
２０pt×１５発言だと別に村仮定での発言の流れ
くらいは作れちゃうしなぁ。
そしてそれを“村としての裏を読ませる”ように
表現して行くのもそこまで難しい技術だとは思えない。
【電】 デンコウ セッカ
CT破壊しながら考えてたけどここまで。
進行に変更は無い。
当初から進行を変更することは無かったが、検討の余地があることは見つかったので実際の狼の行動と照らし合わせて確認する。
寝なきゃ…寝なきゃ…
【見】 【独】 セイレーン シノ
セッカLWだったら襲撃なしが何でなんだろうな
が抜けない。
単体も光るポイントが多々。
黒 スス>あずき>セッカ>プーレ 白
【独】 【蛙】 カエル エモ
それでは、カエルエモの「エモ」ーション、いってみよ！
（響き渡るタイトルコール）
「その人は誰？」のこーなー。
荒川区のプーレさんから。
【見】 【独】 セイレーン シノ
狩人狙いだった、と言われれば
そうかも、とならざるを得ないけれども。
やっぱりロウ襲撃は三番目というのもあり
保護者を削ってるなあ感が否めない。
【独】 【蛙】 カエル エモ
エモやん、あたしは見た！
それは夕暮れどきの荒川沿いの公園だった。
その人は白地の真ん中に黄色い丸のTシャツを着ていた。
気になったのは、その人はずっと独り言を喋っていたから。
いや、よく見てみると声は聞こえるんだけど、口が動いてる時と動いてない時があ...る...？
【独】 【蛙】 カエル エモ
あ、そうかそうか、この人は腹話術師で、夕暮れの公園で芸を磨いてるのかな？
あたしがそう思った瞬間、その人はいきなりピョンピョンと飛び跳ねるような動きで、北千住方面に去って行ってしまったの。
その人は誰？
【墓】 【蛙】 カエル エモ
あざといおおかみしろおおかみ、おおかみ色々あるけれど
こーの村で1匹！
最終日演出のLW様は
ケロッケロッケロッとは鳴かないけれど
根性、根性、ど根性〜♪
【墓】 【蛙】 カエル エモ
まあ何が言いたいかというと、どこが狼でもありがとうございました。
（ナキリ・こはくも）
また今回も楽しませていただいたのでした。
【墓】 【蛙】 カエル エモ
つぶ>>+183>>+186
確定雀頭がないので、ソーズは4.5.7.8sどこ引いても使える形だね。
ほんのりと678の3色も意識したい。
4メンツをどこで作るかってなると、万1筒1索1であとひとつ。
ずばり6s引けたら索で。頭を索で作るなら万か筒で。
そうなるとまだまだ筒は手をつけたくないな。
万も2.3.4あたり引いたら序盤（もしくは他が伸びるまで）は残したい。
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